Thug

+10

смелое заявление и это откуда инфа?

Самвел а почему ты считаешь, что армяне России ничего не делают и хуже армян США и Европы и чем конкретно ты лоббируешь армянские интересы?

аа, вспомнил... и что они хотят этим сказать? типа казаки хорошие, а армяне и грузины плохие? может быть наоборот?

Что за армянский бунт в СТаврополе?

На сайте ДПНИ гасят любые антиеврейские темы, кстати. Все бы хорошо, но разжигают анти- (подставим в скобки любое, напр. китайские, Кавказские, среднеазиатские и т. п.)

А с чего ты взял, что Аргишти неармянский царь? Индоевропейцам оно тоже свойственно

Не вижу связи Ари, Арташат - семитские слова?

А кто в турции сказал бы другое что-нибудь?

Аргументов нет - хамство на вооружении?

аришта похоже на индоевропейское и армянское слово

Прости, Гераци джан, но ни одной ссылки ты не представил. Википедия и прочие сайты с копированием старо-древних материалов, а зачастую и просто тенденциозные - не аргумент в споре. Таких ссылок я могу хоть тысячу надыбать. Пойми правильно, но в данном споре я принимаю только ссылки на исследования, что написано на детских сайтах меня совершенно не интересует. Во-первых, Геродот говорил не так, а википедия передернула! Во-вторых, индоевропистами установлено, что именно армянская группа отделилась как минимум 5-6 000 лет назад. Во-вторых, исследование 1896 года я не могу принять за авторитет, тем более, учитывая то, что в статье "Армения" энциклопедии Ефрона и Брокгауза история Армении написана довольно смутно и расплывчато, а потом пишется, что она изучена крайне плохоо И в третьих! Куда прикажешь деть Арматану и Хайасу 14-15 вв до н.э.??? Карс, именно от того, что читали неправильно, появились искажения, в виде уРаРТу, а не Арарат и тому подобное, и , как следствие, изменился язык Пока что есть Теория Гамкрелидзе-Иванова, подтвержденная всеми исследованиями, в т. ч., и последним исследованием новозеландскими учеными в начале 2004 года Она прямо говорит, что Индоевропейцы зародились в регионе Армянского Нагорья. Далее следовал уход большей части индоевропейцев в разные регионы Азии и Европы и арменизация всех оставшихся народов там. И армянский элемент был абсолютно доминантным, раз уже в 6 веке до н. э. вся эта страна называлась именно Арменией (насчет Урарту я воздерживаюсь за неимением каких-либо Точных сведений). Фригийский язык близок к армянскому, при этом, существуют сотни взаимозаимствований. Совсме не обязательно, что они были росдтвенными. Факт, что фригийцы жили с армянами бок о бок тысячи лет (к северу соседствовали с Покр Айком ,а к востоку - с Мец Айком), а порой, вся Фригия входила в провинцию Армениак (в Византийской Империи) и к 18 веку ареал проживания фригийцев в далеком прошлом, был заселен отчасти (не меньшей) именно армянами. Что же касается урартов, то мое мнение относительно Араратского царства и Армении состоит в том, что СССР>Россия ~ Урарту>Армения. Тем более, что еще в 6 веке, через пару десятков лет Армения воспринималась как преемник Урарту, по факту, та же страна, примерно в тех же границах, но с измененным гос. строем смотря какой период брать. Если брать 1000ный год и сегодня, то армяне - довольно прямые потомки. Если брать начало новой эры, то уже много различий, а если копать еще дальше... Но проследить все это вполне можно. Вы в целом правы, но 1. Армяне - индоевропейский народ 2. Армяне не очень похожи на кавказские народы. Кавказские народы (чеченцы, адыги, аварцы и др) гораздо более похожи друг на друга 3. Есть факт преемственности. Индоевропейцы появились на Армянском Нагорье. После ухода большей их части осталось много народов, в основном, индоевропейских, но были и представители других семей. Самым большим и сильным, вероятно, был именно армянский, так как занял все Нагорье. Не было завоевания в данном случае. Происходило образование народа=слияние племен (по большей части родственных). Во всем мире происходило именно так. Народ 3000 лет назад и сейчас это совершенно разные понятия. Тогда существовали сотни племен только в одной Малой Азии. Логично ли сказать, что они вымерли? Нет, они образовали народы. Примерно та же история сейчас в Грузии - слияние родственных народов - сванов, мегрелов, рачинцев, кахетинцев и т. п. Никто никого не завоевывает, идет естественный процесс, но все принимают именно картлинский язык И все же давайте воздержимся от высказывания какой-либо позиции как единственно правильной. Сейчас идет пересмотр истории, навязанной нам совком. С уважением ко всем участникам дискуссии

Что-то ответить или нет?

Зачем рубить с плеча? Это нормально, в таких случаях именно так и делается

Карс, но согласись, расшифровки Пиотровского не должны быть истиной в последней инстанции, т. б, он фактически, прочел араратскую клинопись на ассирийском языке Кстати, теория Дьяконова уже не господствующая за последние 20 лет, хотя ее можно часто встретитьв перепечатках старых книг Гераци, а источником ты привел учебник армянской истории советского разлива, отсканированный и выложенный в инете на том сайте.

Нет, Гераци, это ошибка. Не на тебя А на саму теорию ошибкой будет считать, что были какие-то урарты, которые арменизировались пришедшими с неба индоевропейцами, при этом, сделавшими круг и ушедшими с Армянского Нагорья на Балканы и вернувшимися оттуда. Это сущий бред. Более того, на чем основано мнение о том, что фригийцы участвовали в нашем этногенезе? На чем? Это просто родственный соседний народ. Есть еще много моментов. Что касается Араратского царства - это темный лес, я бы на месте участников не стал бы делать такие заявления

Можно честно? Пусть считают, это еще смешнее )) Какой-то вчерашний варвар сегодня нас будет считать низшей расой :lol:

поразительно - по рассказам русских составлять мнение об армянах

Вы что-то имеете против евреев? Вы расист?

А что сейчас делать? турки зондируют наши форумы и потом представляют наши высказывания, что мол мы нация реваншистов (хотя сами-то ваще) Не будем радовать врага. А то мое мнение по поводу турок, как западноармянина, все знают

Это ошибка Согласен. Если чеченцы считают себя потомками урартов это их дело. У нас свой путь Это гипотеза Дьяконова, которая еще с 19 века мозолит всем глаза, но посредством ТГИ, а также, некоторых других исследований была доказана ее полная несостоятельность

Есть амшены и хемшилы. Хемшилы живут в Турции а амшены в России (в основном), хемшилы - мусульмане-сунниты, а амшены - в основном приверженцы ААЦ. Язык у них одинаковый, но по самосознанию амшены - армяне, а хемшилы - в основном считают себя турками, либо боятся под гнетом турецкого ига признать свое армянство. Мы обязаны помочь нашим братьям избавиться от турецкого каблука

Не тебе судить И все же Неужели ты считаешь, что мы должны что-либо этому варварскому миру, нуждающемуся в просвящении? (правда, в особенности наши соотечественники в России плохо справляются, даже выходит наоборот) Объясни, мы им должны доказывать, что мы хорошие или наоборот? многие народы должны нам многое доказать. А что я должен доказывать, к примеру, французам? Ну или арабам? Или кроликам? Или каштановым деревьям? Или австралийцам? :lol:

Пусть довольствуются оккупированным в результате этночисток и планомерным вытеснением армянского населения (которое еще в начале 20 века было в большинстве) Нахиджеваном и Гандзаком. И не забывают, что это временно

Умойся и отряхнись, тов. Карахан. Тебе объяснять никто ничего не должен. Если заплатишь за просвящение - может и расскажу а мне есть что А в общем, ты совершенно не в теме. Лучше промолчал бы, что ли... А сказки о том, что армянам рассказывают в детстве - не для нас, адресом ошибся, это все удел вашего агитпропа Я думаю, нам видней что в детстве рассказывали. П. С. Я впервые узнал о Геноциде армян из русской газеты 5 лет назад