Lion

Я просто имею ввиду, что сейчас довольно значительное число ученых считают, что индоевропейцы присутствовали в этих регионах по крайней мере с 27-26 вв дон.э., доказательство в этом: 1-присутствие хеттов как считают на сегодня минимум с 24-23 вв до н.э.,а может и по раньше 2-наличие в хурритском индоевропейских слов, притом слой датируется не менее 19-18 вв до н.э.,а исследования пока продолжаются. 3-упоминание термина "умманманда", которое буквально означает войска Манды, а это арийский термин 4-имена Риши Тешуб-царя Арманума, из которых имя Риши безусловно индоарийское 5-имя Мадакина-царя Арманума, первый корень Мада- безусловно авестийская 6-обозначение горных систем южных регионов Армении шумерами - "темные", которая на праиндоеавропейском означает-"remo", т.е темный, черный.Пример - Рама у индусов, а Арам у армян, которая олицетворяет - "черный".Упоминание термина Арманум и др. 7-корнь SU в шумерском в названии-Subari,в котором корень "Su" означает "свинья", а это из праиндоевропейского.Есть и другие индоевропейские взаимствования в шумерском языке. 8-новые археологические исследования в Армении и в Иране, притом участвовали и участвуют огромное количество ученых из США и Западной Европы.В США несколько раз по этим новым артефактам уже была конференция. Все это дает повод, чтобы признать наличие индоевропейцев, не только хетто-лувийцев, в этом регионе по крайней мере с 27-26 вв до н.э.Особенно многообещающе возможное присутствие индоиранцев/арийцев.Интересно еще в том, что в хурритском есть взаимствования из армянского, например-"цар"-дерево, "шери"-вечер,"эш"-осел,лошадь и другие слова.Эти слова безусловно исконно армянские ( в 80-х гг это было под вопросом, но на сегодня доказана, что это исконно армянские слоги).Поэтому на сегодня уже также встает вопрос о том, что присутствие праармянского/протоармянского населения датировать в этих регионах как минимум с 16-15 вв до н.э.Эти вопросы на сегодня в лингвистике обсуждаются. Спасибо. С уважением. Иштар

Привет всем участникам форума. Дело в том, что археология как и все науки двигаются вперед.На сегодня открыты новые артефакты в Армении, Иране и в других странах региона.По моему убеждению индоевропейская прародина скорее всего включала территории на востоке Пенджаб,часть Афганистана, северные территории Пакистана, далее на запад - северные регионы Ирана,некоторые регионы Армянского нагорья, северная часть Месопотамии, а также далее на запад некоторые регионы Анатолии/Малой Азии.Вот это полоса и скорее всего является прародиной индоевропейской семьи.Новые данные о том, что никаких арийских походов в Индию, скорее всего и не было, новые археологические данные из Ирана, новые археологические данные из Армении (в Армении совместные армяно-французские, армяно-американские, армяно-ирландские исследования)дают основания предполагать о локализации прародины именно в данном регионе, либо в одном из этих регионах.И в связи с этим вполне разумно предполагать, что Аратта включала в свои границы большую часть выше названных мною территорию, т.е. это и лазуритный Афганистан и священная земля Харьяна в Индии и часть Армянского нагорья, где найдены древнейшие арийские символы - свастики. Кроме того есть и другие факты, особенно лингвистические, о присутствии значительного индоевропейского населения на Армянском нагорье и в близ лежащих регионах, по крайней мере если не с 4 тыс. до н.э. то с 27-26 вв до н.э. Например известно, что шумеры называли южные горные цепи Армянского нагорья, особенно область сасунских гор, "темными, черными".На общеиндоевропейском "темный" и "черный", который так называли Богов грозы, бури - назывались "remo"(пример индийский Рама и армянский Арам), т.е. Арма/Арама/Арме/Арми/Арму.Более того в этом регионе, а точнее между озерами Ван и Урмия находился крупный и мощный племенной союз Арманум, от сюда же названия области Армарили в Урарту,и название озеро Урмия.От термина "remo" назывался и Арме-Шуприя. Конечно большинство ученых любят локализовать Арманум где угодно, только не на Армянском нагорье, но источники Нарам Суэна нам прямо показывает регион между озерами Ван и Урмия, где чуть позже войска этих племенных союзов, которые локализованы в этом месте назывались «умманманда (войска Манды)», а это чисто индоарийский термин.Я скажу больше. Имена царей Арманума имеют как арийские так и хурритские корни.Например Риши Тешуб, где Риши исконно индоарийское имя, а Тешуб-хурритское, имя царя Мадакина, где Мада(Мадай)авестийское имя, а термин "кина" на семитском значит как мученник ради Богов, ради святых, т.е. божественный.Таким образом мы видим, что данная территория являлась местом проживания хурритских и арийских народов.Кстати о хурритском языке. В 2010 г кажется, насколько я понял, британскими учеными была показана сходство хурритских и индоевропейских или присутствие индоевропейских слог/слов в хурритском.Притом материал базировался на колоссальных примеров.Я тут приведу ряд примеров из этой работы(к сожалению тема,ссылка очень большая и поэтому не получается показать эту работу: работа,статья называется "The Indo-European Elements in Hurrian",можете поискать в интернете.Текст на английском.)Поэтому я приведу несколько примеров из этой замечательной статьи: Хурритское: Протоиндоевр. индоевр. abi H,obhi Sanskrit-abht, Pers.-abiy, Avest.-aibi, Latin-ob ag H,eg/ag Avest.-azaiti, Armenian-acem, Latin-ago, Island.-aka a-ku-l H,eg-w/u Gotic.-aqizi, German.-acuz, Engl.-aex/ax ammati H,am/m/a Island.-amma ar Her/a Armenian-arnum, Avest.-ar kalgu kol-/kl Latin-calamus, Gotic.-halts, Engl.-healt ki-ir-he ker-/kor/ kr-kerH/korH Sanskrit-siras/krHes, Avest.-sarah, Armenian-sar ku-un-z/s genu gnew-knee Sanskrit-janu/jnu, Avest.-znum, Armenian-cunr Toxar- kanweo man men/mon/mn Sanskrit-man, Armenian-mnam, Latin-maneo То что я привел примеры это очень мизерная часть из этой статьи.Автор показывает колоссальные по масштабу примеры. Теперь вопрос - хурритский язык неиндоевропейский, индоевропейский или родственен индоевропейскому?Вот эти исследования показывают, что хурритский язык вполне возможен если не индоевропейский то родственен индоевропейкому. Не надо забывать и прот , что еще как указывал Дьяконо индоарийские языки рассеяны на той территории где проживали хурриты. Более того всем известно знаменитое хуррито-арийское царство Митанни,где опять же есть связь в корнях "Тан" в названиях Ми-тан-ни и Арма-тан/а, где мы видим опять же корень "АРМ" и "ТАН".И конечно к этому корню можно связывать иранский корень "стан",который означает "страна".Значит в словах Митанни и Арматана мы видим корни "ТАН"-СТРАНА,а также "АРМ"-ТЕМНЫЙ и возможно армянское "МИ",который означает "Единая"в названии МИ-ТАН-НИ-ЕДИНАЯ СТРАНА.Таким образом мы тут замечаем индоиранские, хурритские ( и возможно армянское) слова. К сожалению у меня времени нету, чтобы более подробно объяснить и показать новые данные о индоевропейцах.Об этом чуть по позже. Спасибо. Иштар

Отрывок любезно представлен ауое http://pikucha.ru/i79M6 Капитуляция, подчистую

Относительно того, что Гильгамеш, держа путь в Аратту, перешел горы Масу - Он слихал о горах, имя которых Масу, Как только он к этим горам подашел... Отрывок можно найти тут - 1.Ancient Near Eastern Texts Related to the old Testament (ed. by J.B. Prichard), New Jersy 1969, page 88, 2.Myths from Mesopotamia, London 1989, page 96, 3. Поэзия и проза Древного Востока, Москва 1973, стр. 200-201, 4. Эпос о Гильгамеше, Москва 2005, стр. 119-120, 230, 403.

Дебилизм до того дошел, что баран не понимает - если солярки нет для танков, то... ее не должно быть и для тягачей

А вот и пушка из армянского корабля - Подробности - http://ru.wikipedia.org/wiki/Пушка_капитана_Кидда

Спасибо господину Мелик-Шахназаряну за интересные стати и анализи. Я постоянный читетель этой темы и не перестаю удивлятся глубоким знаниям, аналитическим умениям, воспитанности и такта Левона Кстати, некоторое время назад один азербайджанец на форумах "кичался" Ровшаном Джавадовым - кто он есть такой?

Спасибо Продолжим совместными усилиями поднять занавес неизвестности над сланими страницами нашей истории Кстати, повторно благодарен Вам за качественный первод

15-17 ноября 2011г. Национальная академия наук РА под эгидой правительства Республики Армения организовала международную конференцию “Город Ани – политический и цивилизационный центр средневековой Армении”. На конференции обсуждались темы, посвященные историко-политической роли и значимостьи Ани, ее архитектурe и культурe – http://ani1050.sci.am/index1.php?langid=2 В конфереции принял участие и я. – http://ani1050.sci.am/program_ru.pdf Мною была представлена статья, конспекты которых представлены в данной теме, а в тезисном виде ее можно увидеть здесь - http://ani1050.sci.am/abstracts/Mher_Hakobyan.pdf Без ненужной скромности должен сказать, что статья получило весма положителные отклики с стороны всех участников конфереции, а ее выводы по всей видимости дадут новый импулсь к изучению данной темы.

В антиармянской политике форума Новый Геродот лично давно убедился, а то, что Analogopotom духом выносить не может армян - могу лично засвидетельствовать. Да - вот я потерплю, а Вы порадуйтесь Спосибо за откравенность. Прошайте. http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=...6&start=120 Фиг тебе... козел

Таких, как эта Яна Вернер, надо послать в турецкие публичные дома, дабы она там в всей подробнсоти узнала турецкую суть - может она тогда чего то поймет...

Пусть земля будет пухом - мы все скорбим с родными и близкими Анри...

По теме - http://www.akumb.am/showthread.php/12313-&...l=1#post2112816

Крайне интересная и обобщающая работа относительно ариев - http://arm-lib.hdd1.ru/Media/books/Edmon_X...a%20mudrost.pdf

Беды Армении не связаны с христианством, а с мировимы процессами...

Անչափ հետաքրքիր նյութ - ժամանակակից պարսիկ պատմաբանի կարծիքը Ավարայրի ճակատամարտի և Վարդանանց պատերազմի մասին - http://haycafe.ru/blog/158.html Հետաքրքիր է, չէ, ըստ պարսիկների մենք հաղթել ենք Ավարայրի ճակատամարտում: Ցավալին այն է, որ այս պարսիկը կարծես թե ավելի հարգանքով է մոտենում Վարդանին ու Վարդանանց, քան որոշ հայ "մտավորականներ..."

Вопрос вне темы - где можно прочесть "ответ" чиновника Алиева?

Интересно мнение г-а Мелик-Шахназаряна про конфликт вокруг озера Урмия...

Хорошо сказано А Илхамчик не ответит девочке, духа не хватит...

...В 1912 году, будучи предводителем дворянства, слыл заядлым филателистом и увлёкся коллекционированием земских марок, пытаясь перегнать английского коллекционера из Глазго, мистера Энфильда. Узаконив в земстве выпуск марки Старгородской земской почты в количестве двух экземпляров, он собственноручно разбил клише, а на нижайшую просьбу знаменитого английского коллекционера продать ему одну марку за любые деньги написал весьма невежливый ответ латинскими буквами: «Накося выкуси!»... Любители "12 стульев" легко поймут, о ком речь, но... жюлничество ведь неискоренимо С возвращением, г-н Мелик-Шахназарян

Mention by pharaoh Thutmose III of Egypt in the 33rd year of his reign (1446 BC) as the people of Ermenen, and says in their land "heaven rests upon its four pillars" - Египетский фараон Тутмос III в 33-м году своего правления говорит об армянах, как о народе "Ermenen", и добовляет, что на их земле "...небо покоится на четырех столпах" (International Standard Bible Encyclopedia, 1915; Eric H. Cline and David O'Connor (eds.) Thutmose III, University of Michigan, 2006, ISBN 978-0-472-11467-2)...

Нет, дисскусия нужна, ох как нужна, поверьте.

Женщина с холмов Вел бы ауое себя поконструктивнее, дисскусия не имело бы такой вид, когда приходится доказывать азбучные истины. Хотя думаю даже в таком вде все неплохо - ауое создает прекрасный шанс открыто говорить о древнейшей истории армян

Я тоже так думаю, да вот... завалнавался

Мне не хватает статей г-н Мелик-Шахназарняа, взвещенных анализов и богатотог фактического материала в статях. Что случилось?