Южанин

2 Гнел- коварные комми следят за тобой

2 Гнел, в очередной раз поймали мну на цинизме) Но в другой стороны если мы не просто болтаем, а пытаемся рассуждать реалистично, то без цинизма не обойтись...в мире к сожалению рулит не прекраснодушие, а голый ничем не прикрытый цинизм. Аристократизм безусловно хорошая вещь........для понтофф..... Для монарха безусловно не последнгяя вещь.Но гораздо важнее для монарха реалистичность и вменяемость..........

Слава Грузинским героям.!!!!!! Главное что бы воспитатели не удрали плакатся на злых фофыстов) Что же мы видим на ролике, мы видим, как ЛКН опускает, бритого славянского паренька......Скинхед ли это? Не факт! Зато факт, что после этого "воспитания" ещё сотня русских уронит планку и пойдёт на улицу воспитывать ЛКН..........Будет новый виток насилия.........А ещё скорее всего сам паренёк пойдёт после такого "воспитания" и зарежет кого-нибудь и дай Бог что это были картвелы....а то ведь и армяне могут пострадать( з.ы. Более того по ряду признаков я уверен, что это на 99% не скинхед, а подстава...........Максимум на что ето похоже- на гопа. з.ы.ы. Всё таки воспитатели-дегенераты!!!! Если человек сильно накосячил, его надо обезвредить-убить, покалечить, сдать ментам. Если не сильно, значит, надо переломить, переубедить, перевоспитать. А тут мы видим уличный примитивизм, когда кавказское понтогоны просто унижают человека на камеру. Какую это реакцию вызовет? какую пользу принесёт? Дай Бог что бы за это унижение ответили те кто виноват, а не те кто похож на них цветом кожи.

Нефиха) 1. М ы не знаем насколько Вы подготовленны) Поэтому не надо сравнивать себя с Багратидами) Может Вас и следует позвать на царство) 2. Классическая нормальная схема внедрения монархии достигается следующим образом: а) Достигается полическая стабильность- начиная от умеренного демократизма как у Большого ПУ) и кончая жестоким фофызмом. Далее приглашается монарх- не взрослый дятька. а наследник престтола, вносятся необходимые изменения в Конституцию, создаётся регентский совет в который моно включить представителей разных сил. Наследника дрессируют на преданность стране. Он вырастает и становится монархом, специально огбученным и дресированным. Поэтому Багратиды-обыватели, а маленького Багратида выдернутого из семейства и отданного на воспитание, таким ребятам как Сефлиян или покойный Аво........+ лучшие интеллектуалы Армении..........обывателем никак не назовёш)

2 Осетин, а статья про что?) Про то, что вот ужоссс- заставили законы в соответствии с Конституцией привести, или упоминание -о независимости убрали..........Так если есть упоминание о независимости, это не фендерация, а конфедерация- ПЕРЕДАЙ АФФТОРУ, что бы учил матчасть! Единственное в чём я солидарен, надо поощерять развитие языка и нац. культуры.зажимать это не допустимо. А всякие там политичесмкие и прочие разборки.....Ну вам так важно, сколько высосаной из Вас крови, Ваш местный царёк в Москфу отправит, а сколько себе оставит? Нефига.это ему важно, а Вам врядли)

Армен ты отжёг) ЧССР-это что Чехословацкая республика?)))) А Чеченской ССР в природе не было)))) Умар+Армен не убивайте мою веру в чеченцев................Кроме того, пусть Умар, как чеченец скажет-насколько грамотно Керт владеет чеченским........Я думаю, что вряд ли есть нечеченец который может в совершенстве знать чеченский. НЕ в плане что его быть такого не может, а в плане, что в лучшем случае нечеченец будет просто объяснятся на нём, но не ЗНАТЬ его.

Помпеефф-жжот падоног.........Это не Пурдон сказал, а Самоделкин из мультика про Карандаша и Самоделкина- доктор-это человек в белом халате который говрит непонятные слова) А вообще азерпичанских историков жаль- понятно что они не котируются в мире, поэтому покупают иностранных историков) Только или денег у них мало или с чувством вкуса непорядок-но покупают одних дегенератов-то Файгала то Помпеева, уже страшно ждать завтрашнего дня) з.ы. Помню как прочитал брошюрку Файгала, которую он тулил депутатам бундестага. Казалось бы такая целевая аудитория-можно было постаратся) Но нет- на 15 страницах-26 логических ошибок!!!! При этом их можно опровергнуть с помощью фактов содержащихся в самой брошюрке!!! Не знаю, кто им учёные степени присваивал, но в моём универе их бы на первой сессии уже бы завалили)

Мне ваще нравится...........Путин предлагает Бушу разместить базу в Азербайджане!!!!!!!!!!! После чего вопрос, кто в Азизяне хозяин?????? Ваще интересно получается....всё как я и писал.........сразу становится видно русских рабов)))

.

Армен-я НЕ пытаюсь сгладить или оправдать выдавливание ( см. свой пост). Я стараюсь объективно взглянуть на вещи, и точно определить кто виноват......и в чём...... А оправдывать, то о чём ты говориш, я не могу ибо это значит оправдать геноцид армян.......... В данном случае я просто стараюсь показать разницу между этими двумя событиями..........И я не в коей мере не считаю, что эта разница смягчат трагедию черкесского народа.Так понятно?) 2 Апсуа-конечно) я бы ему сам ответил, но думаю ты это сделаеш квалифицированней)

Специальность "Археология и регионоведение", но я специализировался по военной истории, и потому в итоге "мой" период- 30-40 гг 20 века история Северного Кавказа. Аспирантуру пустил побоку) Работаю в сфере СМИ и рекламы)

2 Изекиль, да историк 2 Пацак, никогда ни один чиновник не сможет так отстоять стабильность как монарх. Потому что чиновник -наёмный рук-ль. а монарх- хозяин)

Абхазия вошла, а населения приняло подданство? кроме того из за земли это социальный подтекст а не национальный.кстати земли в чью пользу отбирались? Как то ты не правильно знаеш.......считали не считали, а паспарта давали, в армию, брали. налоги собирали и органы разного рода управления- вроде церковных признавали. У меня есть бумажка где чёрным по серому написанно, что мой дед турецкоподданый) А не оправдываю. Я признаю что русские сделали много ошибок на Кавказе и частично ппродолжают их делать. Однако турки совершили всего одну ошибку- когда породились на свет. У русских кроме ошибок есть много достойных черт, в т.ч. и в отношении черкесских и других народов. А турки ничего в жизни не создали не породили, зато эффективно воруют чужое. Знаеш про черкесов надо мне видимо ещё прошудировать мат-лы, но напрмер в отношении Дагестана и Чечни, там были именно так как я и говорил. Местные владетели присягнули России, были обласканы. После чего с поддержкой Турции И Англии начали исламисткое движение. Русские и с исламистами договорились. Появились и более радикальные течения. И пока им всем морды об кавказский хребет не поразбивали не успокоился никто. Ок по поводу всяких договорённостей между черкессами и русскими проштудирую мат-лы. Понимаеш это как ситуация- скажем обидели у человека или убили близкого.он пошёл и отомстил......а его за самосуд в тюрьму. я как человек на его стороне 100%......Молодец мужик. а как гражданин не могу( чьто же это будет если каждый сам себе судья( Так и тут, я не циник и мне нехорошо делается когда представляю миллионы депортантов. Но какое могло быть другое развитие событий?(

Ну это не вывод, я в очердной раз выразился не очень гладко...Безусловно я понимаю размах и глубину этой трагедии. Уважаемый Апсуа, я как историк, который по этой теме выступал на куче научных конференций. Могу сказать с уверенностью на 100% нет в истории РФ более гнилой и лживой темы чем Сталинизм. Я работал над этими вопросами 3 с лишним года в своё время. Парадоксальный эффект- такое ощущение что ложь там идёт десятками слоёв. Мои коллеги круто постарались. что бы правду было трудно вскрыть) Поэтому я сошлюсь на свои эмоции по работе с док-ми. 1. Сталинизм далеко не так жесток как его рисуют. А "красный террор" в широком смысле слова устраивали в основном жиденята. Литературу и прочее в топку. Я когда то накопал столько что на диссер хватало свободно. Но во первых мне бы всё равно никто бы не дал это обнародовать, второе- у меня нет никакой гарантии, что я докопал до дна мусорки Геополитика может быть, но не экспансия! Это немножко разные вещи! Экспансия, когда тебе очень хоцца урвать чужое. А геополитика, это когда ты обязан урвать что-то вне зависимости от принаждлежности, что бы не урвали конкуренты и не сделали тебе кердык. ну про сопростивление башкир и т.д. Ет ты зря) Просто истории не такие красочные как на Кавказе) Начиная с того чтро башкиры были одной из главных ударных сил армии Пугачёва. И заканчивая например таким анекдотичным народцем как чукчи. кстати давно хотел подсчитать кто больше русских ухайдокал-гордые чеченцы или смешные чукчи). Если чеченцы и победят то думаецца с небольшим отрывом совсем( А чукчи дрались лет двести и дрались насмерть. Вот там была экспансия не буду спорить. И аборигены Аляски дрались. Утихомирили их только пиндосы выкатив артилеррию и показав кто зедсть кто...........А как енисейские татары зажигали? Ну про Гагры вопрос цинично-юридический. Я в первую очередь имел ввиду Кубанскую и Терскую линию. Не спорю адыги не причём........Адыги это глубокий тыл......Однако война шла христиан против мусульман, Севера с Югом. в 10-17 веках русские даже имели с черкесами отличные отношения. Начиная с Тмутаракани и кончая черкешенкой-женой И.Грозного А вот Ростова-территории с оттеснённым население это мощно) Тут испокон веков был проходной двор. Сначала скифы тусили, потом греки Танаис построили, потом аланы приехали, потом гунны и прочие набежали. Потом бродники поселились. Потом Батый приехал. Потом с севера казаки припёрлись. Ногаи кочевали. Сплошной степной бардак царил. Каазачьи станицы занимались разбоем? Да 100% более того в русском яязыке средних веков слово казак и означало разбойник). Казаки это не благородные русские рыцари и даже не вольнолюбивые крестьяне. Это именно любители весёлой жизни и так случилось, что они стали представлять интересы России, хотя века до 17 они были сами себе хозяева. Я и сейчас считаю, что они на бандитов смахивают) запорожцев поэтому и выселили на Кубань. Потому что в Малороссии-они уже всех достали и продолжали всех резатть вне зависимости от подданства и веры. Граница проходила по Дону и Темернику. Гм.насчёт поселений -откуда три???? Разве что так считать- 1-Темерницкая таможня, чисто таможенный пункт, 2- крепость им. Дмитрия Ростовского-опять чисто военный пункт, 3- Нор-Нахджеван. Я так понимаю, что поселение было -1.остальное военные гарнизовны. заселили не только купцами, но ещё ремесленникамии крестьянами. Потому, что казаки не занимались не первым не вторым не третьим. Я имею ввиду, что человек высаживающий десант в Гаграх-идиот! Про Гагры -один вопрос, лень искать самому, был ли в Гаграх когда либо турецкий гарнизон или нет??? и платили ли жители этого района туркам когда либо налдоги и проходи ли там когда либо турецкие коммуникации. если Да-значит у русских были права там высаживатся и с боем брать территорию. Если нет- то нет! Апсуа, я не уверен, что Вы мусульмане, так же не уверен, что вы христиане. Мне местные в Сухуми много про это рассказывали. И я сделал ввывод, что у вас кто во что хочет в то и верит. а большинство вообще не во что не верит! Так вот в Российской империи не было понятия-руссский, адыг, чукча и т.д. Было понятие-вероисповедание и понятие подданство. И всё. Если выселяли христиан -это либо очередная сволочь постаралась. Либо эти люди отказались от подданства. Есть ли док-т, где русский император приказывает, осуществить депортацию своих подданых????? Ну про свою позицию в отношении современной Абхазии я уже писал. А позиция по отношению к НКР проста- пусть попробуют сунутся) Статус хорошо, но сильная армия лучше) А Ваши предки проиграли в 18-19 веке и статус и войну. А в случае НКР-мне вообще плевать на законы ( думаю что про ситуацию в Абхазии ты придерживаешся..........мы армяне исторически правы от рождения (могу доказать, могу не доказывать).........Своя рубашка к телу ближе........Вы абхазы то же исторически правы-особенно когда сделали богоугодное дело и приютили наших братьев.........Это самая что ни на есть субъективная точка зрения.))))) Всё пронимаю. но смотреть прийдётся ибо мы живём в мире где действуют такие законы. Можно тогда вообще отказатся от всего......... Да я согласен что не мешало бы...Только кто и когда спрашивал местное население? Здесь опять геополитика.если один проявит гуманизм, второй не проявит и цапнет у первого из под носа. И первый опять будет воевать со вторым или с тертьим( Ну в таком хреновом мире живём, что делать.........Тут уже ждаже не законы , а понятия( ну я не типичный собиратель я например не сторонник вхождения Абхазии в состав РФ) Лано предположим, что я про птицу не понял, а про черкесов на службе Османской империи поищу....)

Я знаю, что не оригинально, но стараюсь что бы по существу)

Твоя правда) Я немножко перегнул палку) Согласен аргумент не сильный. однако я в других постах кажется дописывал, что с индейцами вышло некрасиво, потому, что там колоницазия была не чисто протестантской, а сектантской. Т.е в основе свой протестанты геноцидов не устраивали, но некоторые религиозные течения были исключением. Разница как между мусульманами-суннитами и ассасинами-исмаилитами! А конкретнее?) Нет. не в кучу) Ногаи конечно не имеют отношения к кавказцам, однако они соседи) Понятно, что России нужны были не ногаи, а спокойствие на Юге) А насчёт территорий ты загнул, иметь самую большую в мире территорию. Уступать по темпам воспроизводства населения многим народам и хапать ещё?) Кроме того Чувашия, Удмуртия, Мари-эл, Татарстан, Башкирия, Чукотки и Аляски всякие нужны были с населением. а Кавказ без? так может дело не в России, а в Кавказе? Следующий вопрос, где приграничная территория? и что такое приграничная территория? Т.е изначально граница России была одновременно границей Степи. Однако в Степи мало кто жил.........Но из-за Степи приходили разные злые люди. Я повторюсь одну Москву осаждали несколько раз. А сколько городов -южнее Москвы навеки исчезло из за атак с Юга) Потом русские стали выдвигать в Степь свои передовые посты-казачьи станицы. Ихними усилиями и с помощью регулярных войск, граница двигалась на Юг. К примеру дата основания Ростова- середина 18 века, вот тебе нехилый кус территориии без населения. И что делают русские? А у русских как всегда не хватило людей для колонизациии. И 100 лет всё население состояло из гарнизона крепости и армянских колонистов. Поехали про Гагры- злое место......там горы в 50 метрах от моря) какой идиот там вообще высадился?) С Гаграми всё просто........Идёт война России с Турцией. На Черноморском побережье стоят турецкие гарнизоны. Население мусульмане! Султан объявляет, что все кто там живёт его подданные. Возражений нет. Мировое сообщество не спорит. Делегаций от черкесов, что они типа независимые в европейские страны нету. Дальше русские мочат турок и подписывают договор. Турки отдают свои международно признанные территории! Русские приходят на территории, которые принадлежат им на основе мирного договора. И вот при приближении русских, местное население вспоминает. что султан им был никем, и вообще рассказывают русским про птиц сидящих на ветке. Вот, что бы Вы лично подумали бы на месте русских? здесь и сейчас? Я бы лично подумал, что меня разводят как лоха! судя по всему русские подумали так же и пришли в состояние аффекта. А кроме того, вот был у Гагр владелец официально признаный-султан, потом был другой владелец-Россия и вот с ближайших гор на Гагры наскакивают какието люди с претензиями. При этом, они не являются поддаными никакой державы, не имеют никакого государственного устройства и т.д. Кроме того если вспомнить про подданство, они в принципе могли бы быть русскими поддаными-но данных что они приняли подданство нет! А если бы были-то это государственная измена. Если родовая аристократия возглавляла эти набеги- то это называется мятеж. Ибо все аристократы повязанны вассальными клятвами. Поэтому извини отпор кем и кому? Подданные не имеют права поднимать оружие против царских войск, а если неподданые, то, что они делают на территории России? Юридическое обоснование отпору есть? По фактуре я с тобой согласен. А юридически? Правовая база была? Вот например у Шамиля- был имамат-вполне признаное гос-во, вот с ним была война. А в Абхазии? Я согласен, что что нельзя юридическими нюансами прикрывать человеческое горе. Однако как прикажеш действовать русским в данной ситуации? Уйти? А если вернутся турки? Опять с боем брать территорию? Для влияния не обязательно вступление в армию. есть такое понятие -милиция- имеются в виду не менты, а иррегулярные воинские формирования. Или черкесские отряды не действовали никогда в интересах османских войск? Про бомбёжку Ростова и Воронежа не понял) Если имеется ввиду бомбёжка с воздуха, то воздушных аппаратов, когда турки с русскими воевали у адыгов не было) А если про бомбёжку -в смысле артобстрела, но видимо Ростов был слабо досягаем.) Однако в других районных Кавказа русские селения подвергались и артналётам в том числе. 100% согласен!!!!! Но опять фактически ты прав, а юридически нет!!! Ну нету такого подятия как "косвенный вассалитет!!! Нету( Вот сейчас власть Кадырова значительно слабнет да пределами Центороя ( к примеру), однако кто у нас легетимный чеченский президент? А вот за то, что адыги воевали или нет.тут извини одно другого не отрицает. Если турки к примеру пришли к адыгам и сказали. бакшиш даём пошли русских убивать.и адыги пошли.........То турки считают, что адыги за них......Адыги считают, что они за себя, а русские прикидывают что со всем этим добром делать! Короче говоря приходим мы к одному и тому же. 1. Гибель черкесов была трагедией 2. Фактические черкессы пострадавшая сторона 3. Юридически русские в своём праве были(

Ок Керт) РПЦ-в первую очередь это бюрократическая организация, из за этого я сам иногда сомневаюсь воцерквлённый я христианин или нет) Я знаю русских принявших ислам которых никто не сажал............. Что касается насаждения православия на Кавказе, то где? Сколько чеченцев за последние 10 скажем лет приняло христианство?) Вообщем я как верующий ортодоксальный христианин был бы рад если бы всё что ты написал было бы в жизни) Однако это слишком хорошо, что бы быть правдой) Для меня хорошо) Для мусульман видно не очень. Кстати про разносчиков "грязи"....Ряд религий, церквей, учений и т.д. учат обуздывать греховные желания и самосовершенствоватся путём духовных и телесных испытаний, а часть наоборот провоцируют греховные желания............. К первым принадлежать ортодоксальные христиане, ААЦ, католики-лефевристы, мусульмане, англикане и немножко буддисты. Ко вторым большинство протестантских сект, сатанисты. иудеи и некоторые другие учения типа саентологов. Ты возможно видиш главного врага в РПЦ- однако я не вижу главного врага в мусульманине....Потому что мусульманин может отнять у меня жизнь но не душу, точно так же и православный может убить мусульманина но вряд ли возьмёт его душу. А вот протестансткое, саентологическое и прочее отребье.охотится именно за нашими душами...............

2 Мефистофель........за себя , за тебя и за других форумчан говорить бесполезно. Мы на армянском форуме, а это значит, что нам наша нация не безразлична. Но можеш ли ты опровергнуть мои слова? Будеш в Ростове спроси, даже не местных, а у приезжих армян, кто такие дашнаки? в лучшем случае 50% ответят ( это оптимистичная цифра). А сейчас можеш спросить в Киеве.........Я не осуждаю этих людей. Но говорить о какой то развитой политической позициии просто наивно........ 2 gia_moniava для сведения- клички дают некоторым грузинам или собакам. у Армян либо имена. либо ники ( если дело в интернете). А что касается галлюцинаций, то почему то относительно Грузии они сбываются.сначала галлюцинация у Абхазов приключилась, потом у Алан...........Так, что я на Вашем месте опасался бы галлюцинаций у Армян)

2 Пацак не может) Скажем если фошисты с коммунистами поменяются в парламенте, или президенты.то народу весёлая жизнь обеспечена...........а при монархе есть осоновы которые тронуть не посмеют 2 Аля, все монархи принадлежат к династиям, иногда династии пресекаются) Тогда монарха избирают. Главное не рождение. а его легитимность. Т.е если референдумом постановят пригласить на царствие члена семьи Багратидов, вот и легитимность.

Пацак, во первых......речь идёт о перераспределении президентских полномочьий между монархом и премьером, так, что лишних дармоедов не будет, зато любые расходы компенсируются, тем что страна будет застрахованна от резких перепадов политического курса.

Красиво всё.только одно НО! на Закавказском ТВД, нет крупного производства военной техники или неограничеснных её ресурсов. Грубо говоря несколько десятков самолётов у каждой из сторон.........Предположим несколько десятков армянских самолётов, умудрятся накрыть все аэродромы Азерпичана и что нам это даст? Превосходство в воздухе? Извините но большая часть наших ВВС заточена под ПВО, т.е нам удобнее сражатся именно в воздухе. Это у Азерпичана ВВС под бомбёжки заточены........ Про отмобилизацию, я напишу ниже........... Вот теперь про приведённую в боеготовность армию Азерпичана и т.д. Дело в том рассредоточиваются подразделения в обороне. а сосредотачиваются в наступллении. Вызванно это простым фактором- для победы мало захватить земли, надо уничтожить армию врага. Не важно куда продвинутся наши части, важно уничтожить армию противника. Даже если надо будет сдать половину Арцаха, что бы угробить ВСЮ азерпичанскую армию, сохранив при этом армию Арцаха. Я "за", почему? Потому, что после уцничтожения противника, мы не только можем вернуть своё, мы можем хоть в Баку въехать на 1 уазике. Ну какой смысл в проходе МЕЖДУ частями Азерстана? выйдем к Куре, а они убегут и снова будут представлять угрозу. А так уничтожил и бери голыми руками. Для этого преимущества понадобилось несколько лет объяснять им что почём) Я бы предпочёл, что бы у азерпичанской арммии был высокий боевой дух но не было не солдат ни оружия), а был только ильхамчик со своим зажигательным "Гарабаг бидзимир"))))) Спешил для о де паза и прочих критиков "интернет-стартегии", я военный -историк и хотя корпусами и армиями не командовал, но большинство военных операций мира знаю как минимум на уровне выпускника академии ГШ РФ. Не верите-проверьте)

.

http://stavnet.info/index.php?topic=652.0 http://stavnet.info/index.php?topic=468.0 http://stavnet.info/index.php?topic=712.0 Вот тут про скинхедов) http://forum.1777.ru/viewtopic.php?t=2013 Тут есть некоторые кончно националистические высказывания, но не нацисткие! А вообще есть впечатление, что мухи отдельно , котлеты отдельно. Типа Ставропольчане сами по себе, а всякие там сходы и погромы, сами по себе...........

Ребята Вы когда последний раз видили армян диаспоры?)))) Армян диаспоры давно уже волнует только натурализация, гражданство, скинхеды и покупка квартиры))) Даже относительно активные армяне диаспоры вроде меня слабо представляют кто такие дашнаки) Мы больше в курсе действий "Единой России". И дело не в том, что мы аморфные и аполитичные. Просто из всех составляющих политической деятельности нам важно: 1. Сохранить Арцах 2. Установить границу по Куре и решить вопрос Джавахка 3. Вернуть Нахджеван и Западную Армению. А всякие там политические процессы, социально-экономические вопросы как Вы понимаете интересуют нас слабо.))) В принцепе мы не дураки и понимаем что всё связанно. Но для нас Армения, это символ-который д.б. большой и красивый. Остальное второстепенно. Но это "продвинутая" точка зрения. А 90% вообще понятия не имеют чем дашнаки от коммунистов отличаются)

Кстати почитайте ставропольские форумы, местные жители сами оказываются перед фактом. Кто то кого то убивает, власти скрывают все. А народ сидит на пороховой бочке и ждёт когда рванёт. Причём тем кто считает что все фашисты почитайте эти форумы.они не сколько "чёрных" поносят, сколько пребывают в полном обалдении, поскольку вообще не в курсе что происходит! Одни планируют и устраивают убийства, другие всё крышуют. Причём цель вообще не понятна если честно..........