SAMIK

Сенаторы на то сенаторы, МДА, что бы принимать рещения. Насчёт убийства Грант Динка я тоже считаю, что это акт трусости, совершенной с презрением закону, правосудию, и благопристойности и также уверен, что правительство Турции делает всё возможно для полного расследования этого дела. А статья 301 тут не причём. Во всём винавата пиар компания тех, кто хотел использовать дело Грант Динка. В Турции на меня подал в суд один студент за то, что не использовал для экзамена специальную бумагу, а дал возможность всем писат; ответы на своей бумаге. Подал в суд так как не прошёл экзамен. В США в суд подаёт каждый кому не лень за такие нелепости, что даже трудно себе это представить. Не нзухно просто делать из этого всего трагедию, нарушением прав человека.

Гераци, давай начнём всё сначала. Кипр был колонией Англии, которая она получила на 80 лет от Османской Империи за счёт погащение долгов. Когда закончился срок этого договора, нужно было решать судьбу народов этого острова, которые до этого управлялись англичанами. Так как эти народы - греки и турки, естесственно, что этот процесс не мог обойтись без участия Греции и Турции. Создали комиссию и решили создать Республику Кипр. Написали Конституцию Кипра, согласно которой греки и турки на острове считаются основопологающими народами, имеюшие абсолютно одинаковое право на государственность. Но вскоре Макарис выгнал всех турок из правительства и начал политику вытеснения турок с острова, Конечно не без помощхи Греции. По существу уже не было Кипрской Республики, ибо один из народов был отстранён от власти и подвергался притеснениям. Создались что то подобное концлагерям, весь турецкий народ острова был заключен на территориях составляющие 3 % территории острова. Все попытки Турции привлечь в вопрос Англию и Греции закончились безуспешно. Тогда используя права гаранта Кипрской республики Турция вошла на остров и нашла справедливое и естесственное рещение вопроса. Поделила остров согласно населению. Благодаря этой операции в Греции пришла демократия, военная хунта была свержена, а в Кипр пришёл мир.

Гераци, я же не утверждаю, что в этой резолюции нет призыва Турции и Греции вывести войска из Кипра. Но оно не осуждает Турцию в агрессии. У греческой стороны есть своя армия, в которой по признанию самого ПОпадапула около 1000 наёмников из Греции, у турков киприотов нет армии. Турецкие войска там для того, что бы поддержать мир в регионе. Когда мировое сообщество найдёт политическое рещение этой проблемы, которое даст гарантии безопасности туркам киприотам, турецкие войска выйдут оттуда.

Господа, я веду аргументированно дискуссию. Если есть вопросы по существу готов ответить на них. Переход на оскорбления есть признак того, что нет достойных аргументов в защиту своих позиций.

И тут в шоу программах прикалываются над турками. Хотя нужно признавать, что в плане понимания сатиры Турция отстаёт от России. Возьмём хотя бы исвестное выражение Гоголя " в России много дураков и плохих дорог". Назим Хикмет также писал, что в Турции много дураков. И я с ним полностью согласен. Хотя многие турки любят Назима Хикмета, но есть такие, которые на него в обиду

Я же, МДА, тебе сказал, а ты воспринял это как шутку. Что бы стать популярным на Западе достаточно оскорбить турецкий народ, признать геноцид или поддержать сепаратистов, чем и пользуются некоторые деятели. В Армении нет стимула для таких людей. Если они сделают это то либо их посадят, либо потеряют работу и никакой западный демократ не будет защищать его права. Пародоксальная ситуация. Например, Орхан Памук, который никогда не интересовался армянским вопросом, перед выбором Нобелевского лаурета по литературе вдруг высказал фразу, что турки совершили геноцид против армян и даже против курдов. Поэтому он и получил эту премию. А сейчас он ничего не говорит об этом. Иначе я не могу понять позицию Орхана Памука.

Динозаврик, эта статья есть и в уголовном кодексе Армении. Если какой то армянский журналист напишет оскорбительное в адрес армянского народа, то может кто то и захочет подать на него в суд.

Что касается импорта, только за нефтепродукты и природный газ Турция платит 30 млрд $ в год. Основные статьи импорта это закупка высоточных станков и оборудования, а также дорогих автомобилей. Сама Турция экспортирует машины марки "Фиат", "Пежо", "Рено", "Мерседес" ( автобусы ) и другие. Причём весь производственный цикл происходит в Турции, вплоть до двигателей. Есть и отечественные марки, такие как Отокар, экспорт которий в прошлом году составил 100 млн $. Такие известные фирмы как Арчелик и Веко являются лидерами на еврпейском рынке по электронике. Внешнеэкономический оборот Турции составляет 215 миллиардов долларов. И растят больше 15 % в год. Это и есть показатель того, насколько сильно развивается Турция.

Вот некоторые марки, которые известны в мире Abbate, Karaca, Kom, Hotiç, Mudo, Kiğılı, Uki

Гераци, прочёл эту резолюции, есть призывы вывести войска, но это не значит, что ООН обьявляет Турцию агрессором. И в документах ЕС нет ссылки на Турцию, как на агрессора, несмотря на все попытки греческой стороны внести это. Рещения кипрской проблемы прежде всего не хотят сами греки. Они не хотят жить вместе с турками киприотами. С другой стороны, турки киприоты с самого образования Кипрской республики имели статус одинаковый с греками. Едиснтвенное рещение этой проблемы создать что то типа конфедерации. Но Греки и этого не хотят. Поэтому я считаю, что пора признавать миру новое государство ККТС.

В резолюции ООН есть призыв вывести войска сторон конликта, упоминание о Турции как об агрессоре я там не видел. Можешь повесить сюда этот диокумент.

Привожу данные экспорта Турции на 2006 год Сельхозпродукты - 9,8 млрд $ Промышленность: Текстил - 7,5 клрд $ Химическая пром - 8,8 млрд $ Машиностроение и электроника - 57, 7 млрд $ Ценные металлы - 2 млрд $ Итого: 86 млрд $, что на 16 % выше чем в 2005 году. В следующем году экспорт Турции превысит 100 млрд $ и львиная часть в нём составит промышленную продукцию, в первую очередь изделия требуюшие высокие технологии В текстиле Турция переходит на качественно новый уровень. Уже появились свои марки. Турция будет зарабатывать на марках, как это делает Италия.

Но зато она стала очень популярной на Западе. Может и мне оругать турков, что бы кто то подал на меня в суд. Авось получу хорошее место где то в Брюсселе.

Я привёл, MDA, эту статью как пример того, что в Турции не сажают за свободу слова. Есть ещё куча статей, где обсуждаются тема геноцида армян. И нокого за это в Турции не посадили и даже не подали в суд. Я не в курсе того, за что открыли дело на Елиф, я только на форуме узнал, что существует такая писательница, в Турции о ней ничего не знают. Повторяю ещё раз, я не в курсе всего этого. И не нужно тут использовать её беременность. Никто же не собирается её арестовывать. Открыли дело, ну и что, не важно даже присутствовать на засданиях, государство бесплатно предоставляет адвоката. Не понимаю, что тут трагичного.

Значимость для Турции вхождение в ЕС сильно преувеличено. По существу Турции это не нужно, также как и для России. Вхождение в ЕС ослабит экономический рост в Турции, ограничит её экономическую свободу. А со всем другим в статье я согласен. Сейчас время экономического завоевания, а не силой оружия.

В каких международных документах Турция фигурирует как агрессор?

Мекуруй, на Востоке Османской Империи была гражданская война, погибло мирного населения как с армянской, так и со стороны мусульман, в основном курдов, так как именно они составляли там больщинство. Ты говоришь приведи факты. Есть куча фактов как у армянской стороны, так и у турецкой стороны. Какой смысл их вещать тут? Как можно разобраться в том домысли ли это или действительность? Кроме обвинений в адрес друг друга и ещё более усиления взаимной ненанисти подобная тактика ни к чему не привoдила и не приведёт. Пусть этим делом занимаются независимые судебные инстанции, которые не являются сторонами в этом деле, которые будут рассматривать подлинные документы, а не всякого рода измышления.

Когда будет рещение суда, тогда и венёмся к этой теме. Мы обсуждаем то, чего нет, не кажется ли вам Господа. "Может стоит 3 лет" ничего не имеет общего с тем, что её осудят. Возможно даже, что дела такого нет. Просто выдумали из пальца. Признание геноцида не является уголовно преследуемой в Турции. Это просто часть пиара против 301 статьи. Повторяю ещё раз, ни один граждан Турции не сидел за эту статью, а столько разговоров. Породоксальная ситуация.

Гераци, а что могла сделать Турция, кроме разделения турков и греков. Не забывайте, что ни дня не проходило на Кипре без насилия. После операции установился в Кипре мир и дело за рещением вопроса оказалось в ООН. Греческая сторона отвергла план обьединения греческой и турецкой сторон острова. Турки тут не причём. Если бы был принят план Аннана в 2004 году то сегодня была бы единая Республика Кипр. А непризнание греческой части связано с тем, что они считают, что представляют весь остров. Это противоречит как действительности, так и Конституции Кипра. Они не имеют право представлять турок киприотов.

Рож ТВ это канал террористической организации ПКК. Там даже делают призывы курдам на насильственные действия против Турции. И после этого Дания считает себя цивилизованной страной. Вот прогремут в Дании пару взрывов, тогда и поймут, что такое терроризм.

Читал, МДА, я Динка. Поэтому и говорю, что он не хотел даже скрыто оскорблять турецкий народ. Но статья действительна была немного неудачной. Но его оправдали. Не важен процесс, важно то, что он не сидел за эту статью. А пиар вокруг этого дела был создан в первую очесредь благдаря попыткам использовать этот процесс в целях дискредидации 301 статьи. Иначе бы никто не узнал бы об этом процессе. Убийство Грант Динка сыграло на руку именно этим силам.

МДА, причём тут оправдывания убийства. Я осуждаю всякое насилие, всё должно решаться в рамках закона. Убийство Грант Динка осудили все граждане Турции. Граждане Турции подали на Динка в суд и суд в конце до концов его оправдал. Статью Махчупяна я провёл для примера, что бы показать откуда возникает желание граждан подат в суд. Если я напишу подобную статью про армян в Турции, то они тоже подадут на меня в суд. И это нормально. Никому не позволительно оскорблять другие народы. В Турции некоторые силы пытаются столкнут; народы, за счёт оскорблений друг друга. И для этого некие силы хотят убрать 301 статью. Представим себе такую счену, некий правокатор курд напишет статью, где оскорбляет турков, другой правокатор турк напишет оскорбления в адрес курдского народа. Цель тех, кто хочет убрать 301 статью это посеят; семена ненависти между народами Турции. Никто из них не задаёт себе вопрос, почему во всех странах мира есть такой же закон.

До этого эта партия называлась ДЕХАП, которую закрыли за сотрудничество с ПКК. Не успели его закрыть, как все кадры открыли новую партию ДТП. Одни и те же кадры, одна и теже делегаты, одни и те же избиратели. Меняются только имена партий. Вот уже 20 лет так и идёт. Никогда более 6 % голосов не получали.

Я дал пример статьи, на которые некоторые граждане Турции могут подать в суд. Скорее суд оправдает автора, так как нет прямоо оскорбления, немного затуманенное оскорбление, а в таких случаях суды дают оправдательный приговор. Но и гражданин Турции имеет право обратиться в суд, так как стил данной статьи не может вызвать у турка хорошего впечатления. Турция правовое государство.

Я имел ввиду не статью закона, а статью Динка. То, что ты указал не та статья Динка, за которую на него подали в суд. Лано, МДА, давай переключимся на статью Етхема Махчупьяна. Эт пример завуалированного оскорбления турков. Я открыл в "Политике" новую тему.