Gorec

Спустись с неба, на землю, аргументы тут не причем, не хлебом единым жив человек.

Россия, это одно государство, США это другое. У России своих проблем полно, и Армении, от нее ни чего бесплатно не достается.

Если вам наплевать, ты думаешь другим не наплевать, как вы называете Карабах и карабахцев? Да пойми те вы, всем накакать, на нас с вами, и США и Европе, и Азии, глубоко наплевать, какой статус у НКР, и насрать на ваши претензии к обоим республикам армянским. Ж..па то горит у вас по этому поводу, ну а люди там , как живут, трудятся, служат, так и будут жить, хотите вы этого или нет, это уже другой вопрос.

Ну если все такие как ты(" крупные делюганы"), я представляю сколько в вас дерьма, детский сад какой то - "а у нас то, а у вас нет". Какое то извращенное понимание бытия и жизни. Ты что думаешь все счастье в нефтедолларах и небоскребах из стекла и бетона, а где же сущность, ну не могут все на свете, быть такими богатыми, как вы, ну что из этого? Ну если так все складно и ладно у вас, что же тогда полтора-2 миллиона азеров делают в России, что вы их не можете обеспечить достойным проживанием. Ладно наши едут на заработки, по понятным причинам, но у вас же все в шоколаде, ну создайте вместо ненужных бетонных стекло-памятников, пару десятков заводов, дайте зарплату в 1000 баксов, что такое, не получается, с такими то деньжищами? А что мозгов не хватает, ну тратить миллиарды на вооружение же хватает, а на создание рабочих мест, почему не получается. Ну видел я несколько ваших толстосумов здесь, могут крутиться, ну а остальные то нищий сброд, горбатятся на рынках здесь, никакой работы не брезгуют, иные по десять лет здесь живут, а комнатку в общяге даже купить не могут. Если вы живете в Баку ,ты думаешь так у вас все живут, не видно по вашим гядаям которые здесь обитают.

Ну и у Израиля не было проблем, с военной и финансовой, политической помощью, от США. Надеюсь , вы хоть понимаете, насколько сильна была и есть эта помощь. Вы не то, и не тех сравнили.

Ваша ошибка в том, что вы игнорируете понятие - народ и вооруженные силы, самого НКР. Это не фантом, и не мираж, это реальное территориальное, независимое, государственное образование, пусть даже и ни кем не признанное. Но от этого положение вещей не меняется. Мы тоже можем вас называть кочевой сброд, и закавказский каганат тюрок-огузов, но от этого вам не тепло, ни холодно. Это не конструктивный диалог, вам бы спесь свою по убавить, и наконец понять, что рано или поздно, все равно придется считаться с народом Арцаха.

Ты прав, все что красиво построено, пусть будет вам на радость, и все золотые запасы,и еще плюс маленькая тележка все это оставьте себе. Но поверь, нам просто насрать на ваше развитие, не больше не меньше, не хватало еще завидовать. По моему вас же, ваши успехи больше раздражают, чем нас, я понимаю, это все от комплексов неполноценности, ну ни чего это пройдет, лет через 500. Нееее, отдавать ничего не собираемся, а вот...... Меняемся не глядя,половину Агдамского района, на Нахичеванскую автономию.

На провокации, я тебя и не вызываю. Просто ты более менее вменяемый чел. из этой публики, вот мне и интересно разговаривать на тему лезгин и других нацменов Азербайджана(хотя я до сих пор и не уверен,что ты им являешься). На самом деле у меня несколько знакомых, лезгины и талыши, выходцы из ваших краев, так вот они совсем другие песни поют. Ты видимо, все равно под прессом.

Я все таки предполагаю, что его Родина, и место жительства, село Кукуй Тульской губернии.

...... вот придет Петро, он покажет вам метр(о).....

Тот же , кто и тебя и твоих сородичей оставил на долгие столетия без права на самоопределение, а вы только тявкаете под ними. Уж не вы ли лезгины были во главе племенного союза Албании? И где вы сейчас? Вот , а потом говоришь, армяне у вас виноваты, туркам скажи спасибо, и иди цветочки положи к памятнику сельджукидам.

На самом деле, в генштабах, такие варианты действий существуют уже давно.

Вселенная(космос)

Ну конечно, мы вам не запрещаем, попутного ветра вам в ваших добрых начинаниях, и флаг вам в ж..у во всех злых намерениях.

Ну и ладушки, заплатим, еще как заплатим, подъезжай на арбе, а то так не унесешь .

Да Bagirka, у меня нет манеры завидовать, даже врагам. Пусть радуются, лишь бы к нам не лезли. У меня сосед был в Ашхабаде, богатый чел., я строил дом рядом с его домом, так он меня так задолбал, своими советами и нотациями, что мне пришлось сделать забор каменный трехметровой высоты, что бы не видеть не слышать его.

Меконг

Да какая разница тебе , как мы живем, с кем у нас хорошие отношения, а с кем нет. Ну что же вы за люди такие, ну живете хорошо, ну и продолжайте в том же духе. Сколько можно людей обсуждать, сначала на себя посмотрите в зеркало, сколько можно так себя низко вести. Тпфу, аж противно. Саакашвили зачем приплел, без вас с грузинами разберемся.

Да молодцы конечно, соседи, вон сколько всего настроили красивого, стеклянного. Все для мирной жизни, как говориться, все в прок. Так задумайтесь, стоит ли все это потом потерять, ради войны с армянами, за чужую землю. Живите ,радуйтесь, тому что есть, а нам например по барабану, как вы развиваетесь. Может наконец то дойдет до вас, что лучше плохой мир, чем хорошая война.

Да ЕПРСТ, это что за разговор такой. Если вы такие крЮтые, на х...я вы участвуете в переговорном процессе, давай сразу разберемся. Кули вы Россию боитесь, вы же крЮтой народ тюрки, вон вас сколько, Турция за вас, а она в НАТО входит, так получается за вами НАТО. ИЛи это причины, вооружает вас весь мир, в том числе и Россия. Не можешь срать не мучай ж..пу. Да ты хоть посмотри, и почитай все выступления своего презика и нашего, во всемирной паутине, только и все статьи всех мировых СМИ, что ваш уже закалебал плеваться слюнями про войну.

Пока вы не поймете, что любой гражданин России, в не зависимости от национальной принадлежности, должен себя чувствовать равноправным и в безопасности, не будет ни мира ни порядка здесь. Какая разница, кто ты, что ты, живи и работай, расти и воспитывай детей, а не забивай голову межнациональными разборками, кто главней и кто страшней. Ценности и причины, нужно искать не в цвете глаз и волос, а в разноликости и культуре всех народов населяющих страну.

Ну вот и показал свое нутро. Так что тебе сделали армяне, как народ? И что , мне например, если один мудак русский дорогу перешел, я должен весь народ ваш ненавидеть, или смотря на твои высказывания делать выводы. Ты себя не опускай так низко, а если не лучшего мнения о нас, так и не хер с нами общаться здесь.

Не говори гоп , пока не перепрыгнешь. Да нам по хрену что вы там глаголите и блеете. Есть желание , приходи, попробуй возьми Карабах, а так слушать вашу очередную истерию надоело.

А вы кочевой сброд, по какому международному праву захватили земли Закавказья и Малой Азии? Нет такого права, по которому можно у коренного населения земли отбирать, а их вырезать. Так что получили вы по заслугам, и дальше будете получать, если нос свой сунете в Карабах.

Карабах охватывает территорию, протянувшуюся от Малого Кавказского хребта до равнин у слияния Куры и Аракса. Разделяется на Равнинный Карабах и Нагорный Карабах. Автохтонным населением региона были различные кавказские племена. Историки пологают, что при наивысшем могуществе персов, кавказские племена подчинялись ахеменидскому сатрапу Мидии, а с падением Ахеменидской державы . В начале II века до н. э. регион был завоёван Великой Арменией у Мидии Атропатены (либо покорила жившие там кавказские племена) и составлял две армянские провинции: Арцах (нагорная часть) и Утик (равнинная часть)[5]. С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория находилась в границах армянского государства Великая Армения династии Арташесидов, затем Аршакидов, северо-восточная граница которого, по свидетельству ряда греко-римских и древнеармянских историков и географов, проходила по реке Кура[6]. После падения Великой Армении эти провинции отошли к вассальной от Персии[7] Кавказской Албании,[5][8][9] сама столица которой была перенесена в Равнинный Карабах — в город Партав (Барда). В период долгого нахождения в составе Армении регион был арменизован[10]. Антропологические исследования показывают, что нынешние карабахские армяне являются прямыми физическими потомками автохтонного населения области[11][12]. В Арцахе (Нагорный Карабах)[13][14][15][16][17][18] и части Утика[15][19] жили армяне. Уже в 700 году сообщается о наличии арцахского (карабахского) диалекта армянского языка[20]. Арабский автор X века Истахри сообщает об этническом составе региона Нагорного Карабаха: « «… за Берда'а и Шамкуром народ из племени армян…» «Путь из Берда'а в Дабиль идет по землям армян, и все эти города в царстве Санбата, сына Ашута»[21] » В начале IX века под предводительстом Сахла Смбатяна (Сахл ибн Сунбат ал-Армани[22]) на территории Нагорного Карабаха образуется армянское феодальное княжество Хачен просуществовавший с IX по XVI века. Область входит в состав восстановленного Армянского государства Багратидов[23]. С XIII века здесь правят армянские княжеские династии Гасан-Джалаляны и Допяны — ответвления потомков Сахля Смбатяна. Как отмечают авторы академического «Истории Востока» в XII—XIII веках армянонаселенный[24][25] Нагорный Карабах становится одним из центров армянской культуры[25]. Первым европейцем побывавшим в Карабахе становится немец Иоганн Шильтбергер[26], попавший в плен к монголам и побывавший в Карабахе, писал около 1420 г.: « По смерти Тамерлана, попал я к сыну его, владевшему двумя королевствами в Армении. Этот сын, по имени Шах-Рох, имел обыкновение зимовать на большой равнине, именуемой Карабаг и отличающейся хорошими пастбищами. Её орошает река Кур, называемая также Тигр, и возле берегов сей реки собирается самый лучший шёлк. Хотя эта равнина лежит в Армении, тем не менее она принадлежит язычникам. В деревнях проживают также и армяне, однако они принуждены платить дань язычникам. Армяне всегда обходились со мной хорошо, потому что я был немец, а они вообще очень расположены в пользу немцев, (нимиц), как они нас называют. Они обучали меня своему языку и передали мне свой «Патер ностер».[27][28] » О Карабахской зимовке Шахруха пишет также армянский историк XV века Фома Мецопеци[29]. После монгольских завоеваний, в Равнинном Карабахе обосновываются кочевые тюркские племена. В результате население равнинной части Карабаха было мусульманизировано и тюркизировано, тогда как в нагорной части продолжало существовать армянское княжество Хачен, впоследствии распавшееся на пять армянских княжеств (Хачен, Дизак, Варанда, Джраберд и Гюлистан), сохранявшихся вплоть до конца XVIII века и управлявшихся собственными князьями — меликами Хамсы. Хамс становится последним очагом армянского национально-государственного устройства[30]. Документ XVIII века отмечает о Хамсе/Карабахе, как о «едином остатке древния Армении сохранявшем чрез многие веки независимость свою»[31]. Монета отчеканенная Карабахским ханом Панах Али в 1787 году « Карабаг есть страна лежащая между левого берега Аракса и правого реки Куры, выше Муганского поля, в горах. Главнейшие обитатели ее - Армяне, управляемые наследственно 5 своими меликами или природными князьями, по числу сигнагов ила кантонов: 1,Чараперт, 2, Игермадар, 3,Дузах, 4, Варанд, 5, Хачен.Каждый может выставить до 1 т. человек военных. Эти мелики, по учреждению Надыра, непосредственно зависели от шаха, а местное управление имел католикос их (или титулярный патриарх, поставляемый от главного всей Армении патриарха эчмиадзинского), имеющий прилагательный титул агванского, каковым именем древле Армения называлась. Документ, 1740-е гг.[32] » Во времена Сефевидов (1502—1722 гг.) Карабах составлял особое бейлербегство. В 1747 году в Равнинном Карабахе было образовано Карабахское ханство, который вскоре усатновил власть над преимущественно армянонаселенным[33] Нагорным Карабахом. Изначально она находилась под персидским, с 1805 г. — под русским суверенитетом. Ханство было занято русскими войсками во время русско-персидской войны и принято в российское подданство по трактату 14 мая 1805 года[34]: Азербайджанские ханства, вторая половина XVIII века - начало XIX вв.[35] В. А. Потто отмечал: « Среди обломков некогда великого армянского царства Карабах, принадлежавший персиянам, один сохранил у себя, как памятники минувшего величия, те родовые уделы армянских меликов*, которые занимали собой все пространство от Аракса до реки Курак, верстах в 20-ти от Ганджи, нынешнего Елизаветполя. В Арцахе, или в Нижнем Карабахе, эти родовые уделы были: Дизак, Варанда, Хачен, Чароперт** и Гюлистан, собственно и составлявшие Карабахское владение, как о том упоминают старинные русские акты. Горная часть Карабаха, Сюник или Зангезур, заключала в себе только одно значительное меликство – Каштахское, окруженное землями других более мелких армянских владений, а часть, прилегавшая к самому Араксу, по преимуществу была населена татарскими кочевниками. Среди разрушения и общего погрома армянского царства владетели этих уделов, мелики, одни сумели сохранить за собой старинные наследственные права и даже удержать в стране почти до самого начала XIX века тот политической строй, который сложился здесь со времен персидских царей Сефевидов. Как вассалы Персии, они утверждались в своих наследственных правах персидскими шахами и платили им дань, но зато сохранили политическую самостоятельность во внутреннем управлении своими землями, имели свой суд и расправу, свои укрепленные замки и даже собственные дружины, которые охраняли край от лезгин и турок[36]. » После ликвидации ханство было преобразовано в в Карабахскую провинцию с военным управлением, с 1846 г. в составе Шемахинской (затем Бакинской) губернии, с 1868 г. — Елизаветпольской губернии, будучи разделена на уезды: Шушинский, Джебраильский, Джеванширский и Зангезурский (ныне на территории Армении; Зангезур географически к Карабаху не относится). В 1828 г. в Карабах было переселено 700 армянских семей, в основном в Равнинный Карабах — на развалины Барды; при этом 300 семей вернулось обратно, а значительная часть оставшихся погибла от эпидемии чумы.[37] В XVIII—XIX веках Карабах был знаменит особой породой скаковых лошадей, носившей название «карабахской». С 1918 г. равнинный Карабах в составе Азербайджана, Нагорный же был спорной территорией и ареной ожесточённых столкновений между азербайджанцами и армянами вплоть до 1920 г., когда он был занят Красной Армией. Решением Кавбюро ЦК РКП (б) территория Нагорного Карабаха с 94 % армянским населением[38][39][40][41] был включён в состав Азербайджанской ССР в качестве автономии (1921) — см. НКАО.