Gorec

На ваш вопрос,если он конечно вас серьезно интересует,а не так для галочки,могу совет дать. Почитайте в интернете найдете, Виктор Владимирович Кривопусков и его книгу "Мятежный карабах" - явно независимый эксперт в этом вопросе.

Да ты совсем попутал вагон что ли, это ты пошел на х....,за такие слова . Армяне по твоему должны все отдать а сами по миру пойти как цыгане? Мы веками за эту землю кровь проливали,лучших своих сыновей и дочерей армянского народа на алтарь положили,а такие как ты будут нам советы давать. Ты вот лучше сам посоветую своему роду народу,какой ты нации,отдать кому нибудь ваши земли,за которые твои предки кровь проливали,если конечно у вас до черта земли,может и скажешь тогда х.... сней с этой землей. За чужую землю я смотрю ты хорошо рассудил,а ты иди кому нибудь отпиши свое имущество и скажи х.... сним.

Zinvor на счет 1988 года, точно говорит. Я сам участник и очевидец тех событий, т.к, как раз в то время мы с группой из Гориса ездили в Сисиан на права учились в сисианской автошколе от военкомата .И прекрасно помню как все начиналось и было и продолжалось потом. В Сисианском районе было множество сел с аз. населением,да у меня еще и мастер по вождению был азербайджанец Керим . Машины помню давали им и они колоннами и по одиночке спокойно выезжали с имуществом.Продолжалось это дело до декабря месяца,помню со стороны Еревана через наш Горис колонны с аз-ми по 50-100 машин за раз проезжали,и с сопровождением наших гаишников, никто ни кого не трогал, и когда проезжали, и когда собирались люди. И вообще потом уже в 98-2000 годах разговаривал с азербайджанцами в Средней азии(в Ашхабаде) с многими,и все они говорили,что так оно и было в Армении никого не убивали ,в отличии от того,что в Азербайджане убивали и истязали наших мирных граждан,хочу отметить именно мирных граждан,не касаюсь последующих боевых действий.

Вы Dorian видимо не знаете суть вопроса,раз рассуждаете о самообмане каком то.Во первых:самообманом как раз таки нам заниматься не с руки т.е. Армянам,в Карабахе восстанавливается мирная жизнь,строятся дет сады и школы,люди работают и созидают во имя будущего своих детей.и охраняют рубежи свои от посягательств.Где здесь по вашему самообман. Во вторых:Мы не хотим войны,как и не хотели ее ни когда на протяжении всей своей истории,если вы грамотный человек,можете поискать в интернете источники,их море на всех языках.Мы лишь отстаиваем ,или правильней сказать хотим сохранить свою эдентичность и остатки земель,то что осталось от былой Армении. В третьих: если бы в мире, не все правители сильнейших государств были продажными и кровожадными,и в свое время Арцах(Карабах) не передавался в состав Аз.ССр,то никакого бы конфликта и не было бы.Есть очевидные вещи,и на них нельзя не обращать внимания.

Pandukht поздравляю вас с днем рождения,и желаю всего наилучшего!Вы того заслуживаете!

Турченок просто издевается над нами,а мы слушаем его бредни про справедливость по азерски. Что за стиль в виде упреков и условий.Пусть условия им их паша им ставит,а они хавают его бредятину. Млять еще и про Сумгаит у него язык поварачивается говорить.Ладнот мы вышибали их из Арцаха,то военные действия были.А как подло и кровожадно поступили твари, с мирными жителями армянского населения Сумгаита. Еще гнида рассуждает о какких то обидах на наш народ.

Могу лишь совет дать ATKINS,если не откажетесь от своих намерений ,по поводу возвращения Карабаха.То берите быстрее квартиру,по моему вы спрашивали про Кузбасс,ну к примеру за 70 000 зеленых вы там можете приобрести жилье в Кемерово. К чему я вам это советую,как форумджанину, хочу лишь напомнить момент концовки карабахской войны,заметте ни чего личного,но вы сами напросились. Я понимаю реваншизм дело такое,но чем это может обернуться для вас.Или спустя 15 лет в Аз-не народилось много смельчаков,что то в прошлой компании их ненаблюдалось,а иначе,о чем речь сосед. Вам исторически и экономически нечего там брать,вы ведь прекрасно должны понимать,что если вы ввяжетесь в какую нибудь авантюру военную в НК,то можете потерять еще больше земель.Ну или другого варианта вы не хотите рассматривать?

Весь ужас,который перенес наш народ на территориях азербайджанских,до сих пор ни как не освещен в мировых СМИ,из за преступной халатности бывших союзных властей.И это конечно отражается и в сегодняшнее время,так как ни кто не осудил ни в Союзе,ни до сих пор в мире акты уничтожения армянского народа в 20м веке.Что для этого сделало правительство Армении,и посольства и дипмиссии Армении в других странах.Мне кажется нужно жестче вести работу МИДу РА.

Согласен с вами полностью. Мировое сообщество с помощью америкаских лоббистов еврейской общности смогли провести в жизнь много выгодных для евреев и Израиля в целом,программ и признаний на разных уровнях, халохоста. В чем в принципе можно их только поздравить.Но в вопросах геноцида армян всегда были и будудт препятствия.И это конечно в большей степени политический вопрос 20 века.Так как ресбулика Армения входила в состав СССР,а мировое сообщество во главе с США были неггативно настроены в отношении Советской Армении. А сегодня Армения ближайший союзник России,опять политика.США,Израиль,и еще многие другие муссируют наш вопрос в своих целях,но пока не в выгоду армян.

Ни чего удивительного нет в том что азербайджанцы отрицают свое не кавказское происхождение. Трудно признать,что предки их по одной линии выходцы с средней-азии,потомки Огузов и собственно туркмен.По второй линии северо-иранские продвинулись дальше,и спокойно без истерии признали в азербайджанцах своих потомков. Так как именно туркмено-огузы первые вообще из тюркских племен начали походы сначала в Иран,а затем и в закавказье,и дальше в малую азию.Это и племена КАра-гоюнлы,и Ак-гоюнлы. Вообще бы посоветовал сведущим почитать на досуге труды Туркменбаши Ниязова,особенно много сказано им в "Рухнама" практический экскурс в историю тюрок огузов,очень интересно. На территорию нынешнего Азербайджана тюрки -огузы,они же предки Туркмен,Турков,и Азербайжджанцев,попадали отдельными группами,захватническими походами,ассимилировав население северо-западного Ирана и юго-восточного закавказья,продвигались в малую азию,собственно и основав там Сельджукское ханство,и многожество других ханств,ассимилировав местное византийско-греческое население(собственно турки). В Закавказье тюрки ассимилировали несколько местных племен входивших в Агванское царство,к стати агваны были христианами,остатки того большого народа остались в народности-удинцев(с.Куткашен,Варташен,на тер.Азербайджана),у удин была своя письменность на основе алфавита армянского Месропа Маштоца. Армяне с грузинами смогли противостоять нашествию тюркских племен захватчиков на протяжении с 8 века до 12 ,но многие народности были переварены в тюркском котле. Очень много я провел бесед с туркменскими историками,они объективно рассуждают на эти темы,их прошлого и настоящего,что невозможно отрицать,историю не вырубишь топором. К стати в Азербайджане до не давнего времени встречались,и всречаются до сих пор названия туркменских племен :Йомуд,Човдур,Теке,Эрсари,Каджар,Бояндур,Баят,Овшар,Салыры,Сельджуки другие.Также встречаются названия племен тюрок-огузов и в топонимах по всему Заквказью,и на территории Армении:Баяндур,Каджаран и др. Азербайджанским историкам советую поучиться у Туркменских и турецких ученых,они давно уже не лжесвидетильствуют,по поводу своего происхождения и своих корнях тюркских кочевников,в этом ни чего нет зазорного. Булгарская подгруппа Чуваши Кыпчакская (северо-западная) подгруппа Кыпчакско-булгарские народы Татары Башкиры Кыпчакско-половецкие народы Крымские татары (крымцы)[2] Кумыки Балкарцы Карачаевцы Караимы[3] Крымчаки[4] Кыпчакско-ногайские народы Ногайцы Казахи Каракалпаки Карлукская (юго-восточная) подгруппа Узбеки Уйгуры Илийские уйгуры Огузская (юго-западная) подгруппа Огузо-булгарские народы Гагаузы Балканские тюрки Огузо-сельджукские народы Азербайджанцы Турки Турки-киприоты Иракские тюрки (Туркоманы) Сирийские турки Кашкайцы Халаджи Урумы[5] Крымские татары (крымцы)[2] Огузо-туркменские народы Туркмены Трухмены Хорасанские тюрки (каджары, теймурташи, гудари и др.) Афшары Хамзе (?) Карапапахи Салары ВОСТОЧНЫЕ ТЮРКИ Киргизо-кыпчакская подгруппа Киргизы Алтайцы[6] Уйгурская подгруппа Жёлтые уйгуры (сарыг-уйгуры) Алтайцы[6] Тофалары Тувинцы Дува (тоджинцы) Хакасы Шорцы Якуты (саха) Долганы [править] Примечания ↑ Тюркские народы и племена известны в Закавказье еще с начала первого тысячилетия н.э. Первыми тюркскими народами проникшими в пределы Закавказья, и в частности современного Азербайджана были, гунны, проникшие в 2-3вв, затем савиры, хазары с 5вв. Г.А. Гейбуллаев "К этногенезу азербайджанцев" Баку Элм 1991г. А.С. Сумбатзаде "Азербайджанцы - этногенез и формирование народа" Баку Элм 1990г. ↑ 1 2 Крымские татары имеют смешанное огузо-кыпчакское происхождение. Некоторые субэтносы относятся к огузской группе, а некоторые к кыпчакской. ↑ Караимы — тюркоязычный этнос, исповедующий караизм, называемый иногда особой формой иудаизма. По одной из версий, являются потомками хазар. Говорят на караимском языке, близком к крымскотатарскому. ↑ Крымчаки — тюркизированные крымские евреи. Говорят на крымчакском языке, близком к крымско-татарскому. В отличие от караимов, являются раббанитами, то есть исповедуют ортодоксальный иудаизм, тaкже как караимы предполагают свое этническое происхождение от тюркского населения Хазарии, принявшего иудаизм.

Вообще ты,или вы,не знаю сколько вам лет,но хочу выразить благодарность свою вам.Молодец столько всего находишь.и пишешь,на всем форуме.Истино выявляю вам свое уважение,за такую работу,на этом фронте.

Что то не верится мне в искренность таких заявлений турков. В не давнем времени они в основе своей не собирались не признавать, геноцид армянского народа, не выявляли особых добрососедских чувств к нам . Что случилось с турками, к чему бы это, вы не задавались вопросами. На каком уровне идет эта тема в турецких слоях населения? Думают ли так простые граждане турции,о том что у них проснулась совесть, или это чисто политический ход,вот в чем вопрос. Я бы особо не доверял турецким политикам,те еще крысы.

Присоединяюсь к поздравлениям,по случаю 20 летия вывода войск из Афганистана,всех участников оставшихся в живых. И светлая память всем погибшим нашим бойцам. Уважаемый Kars вы ошибаетесь,с таким заявлением. Призывники из "мусульманских" бывших республик СССР - в Афганистан попадали,как и жители всех республик,не смотря на их вероисповедания. А после первых групп спецназевцев и десантников,как раз, в числе первых частей СА, в Афганистан попали резервисты из Туркменистана.

Народ опомнитесь,кому мы нужны кроме России. Европе продажной?Говорящей только о правах человека,какого человека, хомо сапиенса что ли?США с своей потребительской политикой,даже не смешно.Где были Европа и США когда наших братьев и сестер уничтожали в АЗ.ССР.,или это запад нам помог в той войне.Может на помощь исламского Ирана надеетесь. Не серьезно,пока Армения на ноги не встала,да и когда встанет,тоже ,всегда и пока это ни чем не опровергалось в истории наших отношений с Россией,она наша единственная надежда и опора.Как бы не строилась политика,равнозначно или ,неравнозначно,с изьянами,или без оных,тоже не все гладко бывает в любых партнерских и дружеских отношениях.Но в основе своей это наше обще христианское общее,взаимовыгодное геополитическое отношение и в военной области особенно,мы должны поддерживать друг друга.А иначе я просто других близких дружественных стран вокруг Армении не наблюдаю. Может это мое сугубо субъективное мнение,но я надеюсь эту точку зрения разделят большинство армянского лектората.

Есть хорошая поговорка-сабака лает ,какраван идет.Так же и с турко-татарами,азера понимают что процесс неизбежен.Карабах рано или поздно будет независимым де факто и де юро по международному праву,буквально как только признают две известные нам страны,статус Арцаха будет не оспоримым. Больно конечно Азербайджану это все осозновать,но это их проблемы.Мир не стоит на месте,правда за Арменией, исторически и фактически,как хотите,по любому.Даже в Турции по тихоньку будет меняться мнение,не через 10 так через 100 лет,но все равно будет признан геноцид.Так и с Карабахом будет,и это неизбежно.А выпадки их это только как предсмертная агония.

Светлая память всем героям сражавшимся за Арцах,Армению.

Никогда еще не видел и не читал объективных и правдивых азербайджанских историков.Да и высказывания азеров в целом,всегда вранье и чушь.Где в каких источниках они говорят правду о каких либо событиях в своей истории.А в 1918 году в Баку вобще не было такой нации - азербайджанец,были кавказские татары,турки,они же тюрки,и таты,смешаная нация на основе турок,даже не турок ,а предков туркмен с персами,вот и все.А потом уже советская власть дало такое название народностям той территории.Откуда у них может быть правда и история,не смешете людей.

Думаю ,что это слухи,на счет давления России на Армению.В любом случае Россия помогает и будет помагать.Это в интересах двух государств.Если и есть давление, то оно может касаться лишь политического,и экономического сближения.Армения ,думаю должна быть,не менее заинтересованной,в интеграциях с Россией.