Северянин

И ведь выполнил таки слово!

Кстати, у меня серьезные сомнения в истинности антикоммунистической пропаганды появились впервые после того, как я прочитал дневники Николая 2-го, и сравнил с первой попавшейся под руку работой Ленина. Уровень интеллекта и эрудиции просто несопоставим. Такое впечатление, что Николай закончил неполную церковно-приходскую школу. И степень ответственности за Государство... там есть один весьма показательный эпизод, когда в день разгрома русской эскадры в Цусимском сражении Николай посвящает чуть не две страницы описанию игры в теннис с супругой, и буквально несколько строк тому, что вот с Цусимой как-то нехорошо вышло... И его венценосная супруга, находящаяся под влиянием Распутина, постоянно устраивающая канитель в государственных делах, тоже порядком всех притомила. Стоит ли удивлятся, что ВСЕ русское общество с превеликим удовольствием отправило его в Феврале от власти подальше. Включая ВСЕХ начальников Штабов действующей армии.

Конечно считаю Более того, многие идеи используются теми же Скандинавскими странами, где по сути социалистические уже, а не капиталистические системы. Но я не являюсь коммунистом, и далек от того, чтобы считать советский строй идеальным. А что помешало достигнуть поставленных целей... Вы считаете можно раскрыть такую тему в формате форума? Это тема серьезного труда, по большому счету, и доступа к источникам информации, которые вплоть до сегодняшнего дня еще закрыты. И фундаментальных знаний, учета всех влияющих на процесс факторов.

Gnel, у нас различное отношение к советской власти. Это вообще отдельная сложная тема. Если же говорить применительно к культуре и просвещению, то до 1917-го года не существовало ни всеобщего бесплатного среднего образования, ни общедоступного, опять же бесплатного, высшего. Серьезный культурный пласт до 17-го года несомненно существовал, но затрагивал меньшую часть населения. Тарковский и Стругацкие, к примеру, вышли именно из советской культуры, несмотря на то что с самими властями у них периодически возникали проблемы. Культура была, и культура общения, и культура поведения, и культура просвещения, и повторюсь - на уровень выше, чем в 90-е. Кстати, в моей библиотеке есть полное собрание сочинений Диккенса. Год издания - 1958-й. Шекспир, тоже полное - 1957-й. Переиздавался Диккенс в "разгар свободных 90-х"? Нет конечно. И культура поведения совершенно не являлась неким "надуманным клише". Была вполне естественной. Что было-бы, лучше или хуже, если бы в 1917-м году власть осталась бы у Временного правительства, с последующей трансформацией в обычную "западно-европейскую" демократию, я не знаю. На этот счет написано уже немало исторических моделей с совершенно различными выводами.

Так они уже определили вроде - всенародная поддержка. Эх... сколько таких "уроков" в истории уже было... у многих народов.

Вот вот.

Это да... впрочем, не всегда успевает скорректировать спич.

Очень мило с улыбкой говорить о числе погибших.

Погодите погодите. О каком "провале" во времена коммунистов в плане "духовных ценностей" идет речь? Я бы сказал наоборот, что с начала ельцинских времен ситуация ухудшилась. Сейчас только начинает улучшаться. Вообще для начала неплохо бы определится с самим понятием "духовность", поскольку этот термин настолько широк и сложен, что точного определения до сих пор нет. Люди вкладывают в это понятие различный смысл, исходя из собственных представлений об этой самой "духовности". Для религиозного человека, или для нерелигиозного, к примеру, смысл будет скорее всего различен. Что же касается "агрессивной реакции на критику" - если есть аргументированная критика, можно спокойно ее обсуждать. А неаргументированных наездов и плевков в свой адрес, и в адрес своей истории мы за двадцать лет от "новодворских" ельцинского разлива наслушались уже вдоволь. Надоело. Эти деятели будут собственную бабушку поливать гавном, если им достаточно за это заплатят.

Ну он хоть завтракает перед выступлениями, а не жует галстук...

В принципе хорошо бы обосновывать подобные тезисы. Ну аргументы, факты, все такое. Хотя конечно легче брякнуть "русские хотят царя, бухают и бездуховны". Потомушто так вчера сказали в CNN.

И я отношусь Однако проголосовал за "отлично отношусь" У меня кстати были те же мысли... Я так понимаю, что к любому народу можно предъявить некоторые претензии. Со стороны соседей. Равно как и любой народ может предъявить некоторые претензии к соседям. Ну... в большей или меньшей степени конечно... Вот к примеру: http://artofwar.ru/w/woroshenx_a_p/text_0130.shtml

Это точно.

Новое Информационное Агенство "Понаслышку"

- Традиция, заложенная вашим президентом, видели недавно его марш-бросок от летающих тарелок. Дело не в национальной принадлежности источника данной информации, мне лично совершенно наплевать, кто он там по национальности. А в его политической анти-российской ангажированности. Поэтому он не вызывает ни малейшего доверия, равно как и вся эта "правозащинтная" компания новодворских. Сама цифра погибших вполне возможно преувеличена. Не знаю. Там работают сотрудники российской прокуратуры, они дадут точные цифры. Но заявлять, что "Да нифига там не две тысячи, а гораздо меньше погибло в результате нашей атаки!!" - это верх цинизма, или маразм. Хорошо, допустим тысяча погибших. Это уже оправдывает грузинскую агрессию? Тысяча, или даже пятьсот - это оправдание? Или не было вообще никакой атаки, цхинвальцы сами себя застрелили, или попали под бомбежку злобной русской армии, а грузинские части на самом деле везли на танках в Цхинвал груз гуманитарной помощи? Ну не верите вы российским СМИ, это еще можно понять, но в инете на осетинских сайтах тоже сидят сплошь замаскированные под осетинов агенты Кремля и рассказывают о вашей агрессии? Хотя... у вас же русские домены отключили.. Почитайте инопрессу, к ней то вряд вам закрыли доступ. Даже западные СМИ, которых трудно заподозрить в русофилии, сейчас нередко обвиняют именно вашу страну в агрессии. Вам того же. Из-за вашего ... как бы его помягче... друга буша, может сейчас вполне полыхнуть третья мировая. Это помимо того, что непонятно как вы дальше собираетесь мирно сосуществовать с народами Кавказа и Росии. А не с США. США вообще-то через океан, если вы посмотрите карту. Третья мировая. Понимаете вообще это или нет? Млин... слов нет...один ненорматив.

Gela, а в ваших СМИ, конечно, сейчас правда, только правда и ничего кроме правды И ни намека на виртуальную реальность.

Небольшая поправка, так вроде назывался грузинский план. http://izvestia.com/news/news185490

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243257.html "Это история не российской агрессии, а американской экспансии ("The Guardian", Великобритания)"

Вроде как еще никто никуда не пристал Вообще сейчас начинается уже полный бардак с информацией. Что-то происходит, но идет "информационный шум". Война однако. Черт бы ее...

Странно, пока ни в одной новостной ленте это не подтверждено, кроме ккого-то "7-го канала". Хотя с ковбоя станется.

Увы, это так. Нужно было вваливать в выборные компании больше денег. Повторюсь, в Украине несколько иная ситуация. Там примерно 50 на 50 западников и восточников, если даже не больше сторонников Востока. То есть ни о какой однозначной поддержке всего социума, как в Грузии, там и речи нет. Поэтому украинские власти не будут предпринимать, имхо конечно, слишком резких шагов. Постоянная дипломатическая ругань, те или иные санкции, попытки надавить - это будет сколько угодно. Но война - не думаю.

Логично. Кроме того, есть еще один фактор. Опять же во времена Ельцина в милицию нередко набирали кого попало. И эта самая милиция метелила, а иногда и откровенно грабила, за здорово живешь всех. Не разбирая национальности. Мне кстати тоже несколько раз хорошо прилетало, и что теперь, я должен сделать вывод что в России милиция ненавидела русских? Потом с кадрами разобрались, навели порядок - но из-за чеченских событий (за эту войну Ельцину опять же большой привет) стали часто проверять документы у кавказцев. Можно сравнить как вели себя англичане с другими народами. Просвещенные британцы только недавно устроили красивое шоу с извинениями за работорговлю. А их потомки в штатах так и не извинились перед коренными американцами за почти тотальное уничтожение. А рабство отменили только после Гражданской войны, при этом в Южных штатах апартеид вполне себе существовал даже после Второй Мировой. "Только для белых" и все такое. Концлагеря - кстати тоже английский копирайт. Впервые ввели в дело в войне с бурами. Организаторы конкурса "Нейм оф руссиа" кстати присели от таких результатов голосования. Начали искуственно поднимать рейтинг других, в общем сейчас там уже полный бардак. "Правозащитнки" очень не любят. Ну они вообще Россию ненавидят. Или англичанина, которого обожают индусы. Индейца, обожающего янки. Да делают власти, и "антифа" делает, но к сожалению недостаточно.

Да нам всем проехались по мозгам капитально. Просто мы с Вами вероятно немного старше, и уже немного разобрались, кому вся эта канитель нужна.

Да дурдом на самом деле. Лет двадцать кто-б такое сказал "Русская авиация атаковала грузинские позиции, подбила несколько грузинских танков, потеряла несколько самолетов, сбитых украинскими зенитками, после чего в бой вступили осетинские подразделения,..." - финиш полный. Интернационал. Война с украинцами... ну надеюсь до этого не дойдет. Западные нас конечно не любят, восточные любят, но там несколько иная политическая, да и этническая ситуация, нежели в Грузии.

Ararat, ну понятно, Вы столкнулись с таким отношением, отсюда и эмоции. Я бы наверное тоже эмоционально реагировал на такое. Насчет "большинства, поддерживающего скинов" - этого нет. А почему у некоторых отношение изменилось - опять же летом здесь обсуждали этот вопрос. К сожалению, в середине девяностых выходцы из некоторых кавказских республик вели себя далеко не лучшим образом в России. А вот в том, почему вообще начались проблемы и резня между народами бывшего Союза - это извините совсем не к Путину вопрос, а к Горбачу с Ельциным, и к националистам всех мастей, которым дали свободу "самовыражения". И, опять же, старый римский принцип "кому выгодно". Кому выгодна постоянная грызня на территории бывшего Союза? Уж никак не тем, кто здесь живет.