Аpмaвиp

Правильно говоришь Адабас, "стал выговаривать". Говорят все правильно, но только говорят, а делать никто ничего не способен, не пирзидент, ни опазисия, а следовательно и народ, из которого вышеуказанные комплектуются. Пожелания у армян четкие- чтобы прилетел волшебник в голубом вертолете и начал их защищать от угроз внешних, при этом бесплатно раздавая мороженное, и чтобы ещё ему можно было пожаловаться на самого себя. Других пожеланий я за армянами не замечал. Вся внешняя политика Армении направлена не на дела, а на слова, конкретно чьи то признания на счет геноцида и карабаха, что вполне естественно для тех, кто не желает сам ничего делать. Сейчас до армян стало потихоньку доходить, что эти пожелания недостижимы, отчего наступила всеобщая апатия как на сержа, так и на оппозицию, впрочем и на всю т.н. "республику Армения". Всем на всех пох...й! по моему эта фраза лучше всего характеризует нынешнее состояние армян и Армении. А уезжают из Армении потому, что идти в армию и становиться мясом в чужих руках никто не хочет и в пидраотические лозунги уже не верит. От этого валят куда могут, кто по шустрее и по способнее в Европы и Америки, а весь остальной хлам в отстойник русастан, с целью уже оттуда рвануть дальше.

М. Легран Очень точные слова. Правда маэстро не упомнул ещё французизацию, кацапизацию и прочие ...зации, но этих ...заций много, и все в ущерб армянизации, которой уже похоже нет. Короче выходит армяне выродки. Не даром же христенки всякие объявляют армян кацапо-турками, курируемыми евреЯми, называемыеми нынче "евразийцы". А всякие арташесы гегамяны, которые не развивают Армении, а суют её в азиопства, вместо срока за предательство преспокойно сидит в качестве депутата в парламенте Армении. Раз армяне к этому спокойно относятся, значит степень вырожденчества уже прошла точку невозврата. Армении и армян нет, есть имитация Армении и имитация армян.

Не "итак Трдат", а римские и константинопольские свидетельства, о которых вы тут излагали будут? Дата крещения высчитывается от даты воцарения Трдата, плюс 13-15 лет срока Григория, который он отсидел в Хор Вирапе. До 298 года Трдат не мог физически сажать кого либо в Арташате, потому что там были персы. Следовательно раньше 298 года Григорий сесть в яму Хор Вирап не имел возможности при всем его сильном желании. Следовательно сел Григорий в яму после этой даты. Плюс 13-15 лет, получаем 310 ые года, т.е. царь Армении принял крещение уже после миланского эдикта. Вывод, против политики Рима и его правителей Трдат и царство Армения никакого противления не оказывали. Покажу, прям в ваш нос тыкну: Вот книга на турецком, написанная армянскими буквами. Ещё есть евангелие на курдском языке армянскими буквами за 1850 ые годы. Также марки Оттоманской почты в нач. 20 века под французской надписью дублировались надписью армянским шрифтом. П.С. Короче мне надоело с вами общаться, сначала ознакомьтесь с фактами, прежде чем спорить о чем то. Всего Хорошего.

Евреи кстати в Израиль почему то тоже не стремятся и не стремились. Нью Йорк их больше привлекал, а Израиль служил для них всего лишь временной площадкой для окончательного старта в современный Вавилон. Армяне тоже сейчас судя по комментариям в Армению не стремятся, а сетуют на то, почему их мнение и голоса не учитывает правительство принимающей страны. Мол диаспора херовая, влияния никакого не оказывает.))))) Не догоняют бедолаги, что вакансия "коренного меньшинства" уже занята прочно и надолго, для всех места не хватит.

В России именем Российской Федерации, т.е. согласно конституции от имени многонационального народа России, как в конституции написано, следовательно за все приговоры в России несет ответственность "многонациональный народ России". В Армении А Республика Армения соответственно является Делаем вывод о том, что суд действует от имени армянского народа Следовательно не согласные с решениями судов Армении- не согласные с армянским народом, а раз армянский народ молчит, значит его устраивает все, а не устраивает тех, кто против народа. Короче каков народ, такое и правосудие.

Без решения суда только так и может отвечать на подобные вопросы настоящий сторонник народоправия, а однозначно обычно отвечают только те, кто прикрывается народоправием, используя его в своих политических или иных интересах. Если же нет суда, способного вынести справедливый приговор, то вина в этом не на суде, а на тех, от имени которых этот суд действует. Исходя из этого коррупция в Армении может быть только ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, раз на ОДНОЗНАЧНО не хватает сил и воли. Да, неплохой, как и Виасат Хистори или Нашионал Географик. Очень интересные передачи кстати о том, как Визенталь и прочие евреи ложили свои обрубки на все международные права и доставали своих врагов во всех концах земли, но с такими как Арториус и ему подобными представителями армян на ничего более, чем "глубокое сожаление" Армения не способна. На этих каналах ещё можно ознакомиться с изобретением Армаиса Арутюнова погружным насосом, благодаря которому до сих пор добывается нефть. Также можно узнать на этих каналах об Армене Тахтаджяне, который был создателем новой филогенетической системы классификации высших растений и новой системы ботанико-географического районирования нашей планеты. И много много ещё чего. За отсутствием подобных армянских, да и российских тоже, каналов было бы неплохо, если бы их продукты вещались в Ереване.

Сейчас настает очень интересный момент в истории, когда убеждать станет уже не возможно (Интернет открывает доступ к массе информации, которая мешает массовой промывке мозгов). Но на это есть альтернатива. В последнее время запустилась и обсуждается идея о перенаселенности земли, из чего следует вывод о том, что большое кол-во людей сейчас лишние и от этих людей можно избавиться ради планеты Земля)))))). Такие настроения, достигнув сильных мира сего, могут оказать на человечество очень заметное влияние. И на данный момент армяне и Армения явно не подпадают в то число, которое можно будет оставить для формирования новой "этно-расовой общности", как выразился Адабас. Похоже прямым признаком, открывающим доступ к новому миру станет большой размер капитала, ну как у Берлускони к примеру, или Путина, которые смогут позволить себе быть "вечно молодыми" при новых технологиях медицины.

Т.е. государство есть аппарат принуждения, и ничего более. Только в 41 году принуждали ради чужих целей, а в 90 ые ради своих? В итоге победили те, кто смог принудить большее количество людей (задействовать вещества). О своих семьях все думали в первую очередь, и немец и русский, и армянин с турком, и даже один курд, который видать о семье думал больше остальных и отсиживался в Нахиджеване в 41ом и в 92 ом, принуждая других идти на фронт, погибать за "социалистическое отечество" и "бизимдыр", т.е. как в итоге вышло, за конкретную его семью Алиевых, которые и получили во всем т.н. русскими "Закавказье" самые ощутимые плоды победы в этих войнах, а именно нефтяную промышленность. В промежутке между этими победами этот курд успел ещё передать кучу оружия своим соплеменникам в Турции, которые ради своих баранов ( а для КГБ с подачи Алиева за рабочий класс) воюют за место под солнцем. Причем не плохо воюют, судя по поступающей из Стамбула и Измира информации, курды в нынешней Турции контролируют не малые потоки финансов, как то торговля продукцией легкой промышленности. Короче чем больше человек знает и имеет информации, тем труднее его принудить воевать и умирать за что либо иное, кроме его семьи, тем более за такое явление, как "государство". К каким только доводам не прибегают эти убеждальщики, но ничего хитрее лозунга "не будешь умирать за свое государство, будешь умирать за чужое!" ещё никто не придумал.

Приведите эти письменные источники из Рима и Константинополя, как это Трдат успел с 298 года 13 лет свиньей побывать, и принять в 301 году хрЫстьянство. До этой даты 298 года Трдат не мог физически быть царем в Армении, так как в Армении тогда были персидские войска шаха Нерсеса. Учите историю не по комиксам, иначе окажетесь в комичной ситуации, когда будете за весь христианский мир заявлять, уподобляясь другим любителям вещать за весьмир "старые песни о главном-ходжалу". Интересно получается, значит Васак и другие армяне- сторонники Ирана занимались банальным меркантильным грабежом? Или те же Мамиконяны, которых потом Иран назначал марзпанами Армении? Интересно получается, Иран назначал армян, причем которые уже были христианами, марзпанами Армении, а русские почему то армянам не доверяли пост губернатора хотя бы Эриваньской губернии. Может русские из хрЫстианьского милосердия не хотели обременять армян столь ответственным постом? Митра не чужой для армян, иначе армяне не сохраняли бы в поколениях предание о нем в Сасна Црер. И почитайте о павликианах, советую, тогда поймете многое о том, кто потом турками становился и считал вашу "армянскую" церковь злейшим врагом. Может они как раз и воспользовались правом на самоопределение, в итоге приняв ислам, как и Иран, и как Иран до сих пор живут на своей земле.

А русский за две недели успел разучиться думать как государство образующий и устроил ГЭКЭПЭЧЭ? Или Депардье скотина, совсем не хочет Францию образовывать)))). За семью в первую очередь все думают, просто у некоторых хватило мозгов заставить других защищать интересы своей семьи, через рассказы о патриотизме и байках о помазаниках. Дело в том, что последние 1000 лет армянам рассказывали эти байки чужие.

Дело в том, что я не предполагаю рецепт, я вижу и чувствую необратимость, при которой рассуждать о том, как процесс изменить или предотвратить- бессмысленно. Как то я прочитал, что цивилизация 1 категории использует ресурсы планеты, 2 категории звезды и звездной системы, 3 категории уже галактики. Без возможностей хотя бы 2 категории нельзя влиять на звезду, тогда как самое развитое общество нашей планеты нельзя ещё назвать полноценной цивилизацией хотя бы 1 категории. Куда там уже нам- армянам? Скорее всего нас засосет соседняя более массивная звезда, как в системе двойных (тройных, четвертных и т.д.) звезд (Россия, Турция, ЕС и т.д.). Конечно есть ещё вариант с коричневым карликом, бывшей звездой остывшей до такой степени, что превратилась в простую бродячую планету, но обилие соседних звезд навряд ли позволит Армении стать таким телом. Выбор боюсь у нас не богат, между черной дырой и судьбой сырья для других систем. На что то свое уже не хватит собственной массы вещества. Как то так.

Не знаю. Только предполагаю. По моему армянский народ, как система умирает, или уже умерла. Я сравниваю народы с звездами, их физикой. К примеру Солнце это реактор-фабрика веществ периодической таблицы. Термоядерная реакция в сердце звезды существует до тех пор, пока есть водород-сырье, превращающийся в самый простой элемент- гелий. Пока есть водород, есть баланс между центробежной и центростремительной силами. Как только термоядерная реакция заканчивается, происходит сжатие вещества. В результате образуется чудовищные давление и температура, под воздействием которых уже гелий начинает превращаться в углерод, кислород, кремний, чем дальше, тем сложнее и тяжелее, до тех пор, пока не появится железо- убийца звезды. Конечный результат на разных стадиях зависит от массы задействованного в процессе вещества, итогом чего могут быть всевозможные последствия, начиная от черной дыры и пульсаров. Таким вот "топливом" для любого народа являются люди, ведущий простой образ жизни и не обремененные лишним интеллектом, в результате способные на самопожертвование за какую то идею, по началу также скорее всего примитивную. Если группа этих людей достигает намеченного ими, то наступает следующий этап "жизни" народа, когда возникают идеи и цели более замысловатые, а быт коллектива становится сложнее и уютнее. На этом этапе старые стремления новому поколению могут казаться уже смешными и наивными, в результате чего народ или распадается, или вырабатывает новые идеалы, все зависит от баланса между центростремительной силой (привлекательностью идеала) и центробежной (манящие заморские дали и идеалы соседних народов). По моему у нашего народа кончился водород- крестьянин с патриархальным укладом и мыслями и реакция остановилась. Сейчас в остатке мы имеем массу гелия- хопанистов, ищущих более легкие методы обогатится где бы то ни было и небольшое количество более сложных элементов- которые однако уже не способны на синтез более сложных веществ, чем они сами 9политики, интеллигенция, короче всевозможная элита). Звезда по разному заканчивает свою жизнь, часто она становится сырьем для новой звезды, кажется Солнце является уже третьей по очереди звездой, использующей вещество, до неё успевшее побыть другими звездами. Но звезда может превратиться в черную дыру, безвозвратно поглощающее все, включая свет, но для этого звезда должна обладать огромнейшей массой, или же станет пульсаром, для чего также необходимы большие габариты, чем Армения не обладает. Именно поэтому сейчас на нашей земле живут курды, которые готовы были идти на смерть ради своих баранов, а не мы, которые мечтали о всеобщем счастье- социализме и совершенствовали нефтяную и прочие отрасли науки.

Может и Полис с Тифлисом были для Карапетянов 19 века лучшими городами на земле? Тогда все справедливо, раз в нынешнем Ване, Харберде и т.д. живут неармяне, для которых чужой хер был слаще, а в нынешнем Ереване русские ставят штампы в армянские паспорта. Может поэтому армяне выдают армян неармянам без суда и следствия как своим?

Не знаю, что там прикрывает Россия своей базой в Армении, но нынешний первый заместитель Шойгу Аркадий Бахин был в свое время командующим 102 базы и как никто другой должен знать, что время "жизни" базы в случае агрессии Турции- менее суток. Сейчас с Шойгу пришла команда из кадровых военных, которые к нашей базе имеют прямое отношение, так как служили на ней. К примеру бывший командир 123 полка (Канакер) полковник Юрий Першин в последнее время был военкомом Астраханской области, правда в конце 11 ого года его отправили в отставку с указанной должности, но НЕОЖИДАННО (кто бы сомневался)))) в октябре нынешнего года решением суда данный офицер был восстановлен на военной службе в той же должности. Одновременно был дан старт уголовным делам против команды бывш. мин. обороны Сердюкова. Интересное однако совпадение. Наверное скоро мы узнаем о новых начальниках в Мин.Обороны РФ под фамилиями Титов, который был отстранен в 2003 году от командования 102 ВБ при Иванове за "не выполнение должностных обязанностей". Тогда на этой базе произошел инцидент, в результате которого погибли двое жителей Гюмри, пытавшихся проникнуть на ее территорию, а также были вскрыты факты хищения военного имущества. Короче это все лирика, главное в том, что Сержик, Робик и вся наша кодла "политиков" отныне имеет неплохие связи в наивысших кругах Мин. Обороны РФ, с которыми они выжрали не мало коньяка в свое время. Какие последствия это будет иметь для Армении? Исходя из приведенной выше статьи итог будет только один- возможный курс "разменной монеты" Армении будет колебаться в предсказуемом коридоре. Поздравляю граждане Разменной монеты, вас ждет стабильная стабильность на протяжении ещё многих лет, если ещё кто то к тому времени ещё останется в Армении.

Не извиняю. Значит хреновый ты армянин, философ же из тебя не очень, раз лапшу на уши вешают. Тигран оставил после себя страну больше, чем принял и сильнее, чем она была во время его наибольшего расширения, так как Армения стала армянской и самодостаточной, без значительного чужеродного элемента в жизненной системе державы. Настолько самодостаточной, что 500 лет за армянскую конницу, как за союзников, Рим и Иран вели нескончаемые войны. Такой союзник любому пригодился бы, который может сам себя обеспечить оружием, амуницией и провиантом. А насчет "разгрома" Тиграна ты сильно преувеличиваешь, доверяясь Страбону и Плутарху, разбитых врагов не оставляют с титулами "царь царей", и не довольствуются единовременным откупом, а назначают периодичную дань.

Вы ничего не используете. У вас похоже проблемы с русским текстом? Печально, так как в этом случае у вас могут появиться проблемы в Ереване с русскими работодателями. Ну да ладно, отвечу вам по армянски, для лучшего понимания вами моего ответа. Если и в этом случае вы не поймете, то тогда уж общение с вами теряет для меня смысл из за отсутствия понимания. Դու հարցրել ես, ես պատասխան տվել եմ. "Ինչու բաժանելէ Իրանի հետ անթույլադրելի է եղել նախաքրիստոնեական ժամանակ?" Էսի քո հարցէ. Որովհետեվ էս արարքի պատճարով Հայ ազգ կորցրելա հայոց պետությունէ. Էսի իմ պատասխանէ. Если что то неправильно по армянски, то прошу учесть, что рос я не в армяноязычной среде, как и большинство армян, которое становится с каждым днем все больше. Хоренаци очевидец утраты государственности, причиной которому стал отход от иранского мира и принятие христианства. Неужели это так трудно понять? Вы хотите разобраться что стало первопричиной, отход от Ирана и потеря государственности, или принятие чуждой веры? Ответ прост, нужно проследить за этими шагами по времени. Сначала отход от Ирана, который стал причиной принятия христианства, а принятие христианства стало причиной потери государственности. Вы пытаетесь понять это прибегая к лишней игре слов? Поскольку царство в Армении было ликвидировано (причем армянскими же руками) уже позже принятия христианства, то следовательно государство в Армении без христианства существовать могло, а христианство с государственностью в Армении существовать не смогло, потому что для христианства важнее общность "страдальцев" за Христа, чем общность смелых и сильных воинов за Армению.

Странно задавать вопрос после ответа, я уже отвечал на этот вопрос, и не раз. Ладно, повторю. Мы потеряли государство. Если мои слова не имеют какого то авторитета, то вот слова очевидца тех времен, причем христианина: "Оплакиваю тебя, Армянская страна, оплакиваю тебя, благо­роднейшая из всех северных (стран), ибо отняты у тебя царь и священник, наставник и учитель; потревожен мир, укоренился бес­порядок, пошатнулась правоверность, невежество утвердило иноверье." Но не в этом беда, так как гос-во не самоцель, мы потеряли самодостаточность. До христианизации у нас была своя элита, свои низы, свои правила и своя земля. После мы это потеряли. Судя по христианским хроникам противников христианства тоже хватало. Почему они проиграли? Потому что тогда появились Рим и Константинополь- законодатели нравов, моды, мысли и т.д. Сейчас их место заняли Нью Йорк и его многочисленные филиалы, среди которых Москва. Поэтому я считаю сейчас армян и Армению уже проигравшими, не успев ещё толком вступить в игру. Нельзя выиграть в игре, на правила которой ты не можешь влиять. Хороший шанс повлиять на эти правила "игры" у нас был 100-150 лет назад в Османской империи, но наши предки его упустили, выбрав не ту сторону в игре. В итоге: "Горе побежденным".

Кстати вы уверены, что "отделение армянского от ИЕ семьи в самостоятельный язык произошло много раньше отделения общего корня иранских языков"? Вы уверены в существовании ИЕ языка? Вы точно знаете кто от чего и когда отделялся? Если да, то вы очевидный пример того, как чужие гипотезы и мнения становятся установленными фактами для других. Напоминает веру фанатиков. Извините, но обсуждать что то гипотетическое, вроде вознесения или время выделения армянского от какого то фантома не получится. Вы живете в представлениях, а не фактами. К примеру вы написали вот это: На самом деле Армения не отходила от Константинополя в вопросах догмата после халкедонского собора, не говоря уже о самостоятельном отходе. На самом деле в Армении был принят византийский догмат энотикон Зенона от 482 года, а халкедонский собор в Константинополе признавался недействительным. Тогда халкедонский собор признавался только в Риме, а в Византии он был принят уже в 519 году императором Юстином, с целью примирения с Римом и объединения запада с Константинополем. Такая политика действительно проводилась Византией на протяжении 6 века. Армения в это время находилась в составе Ирана Сасанидов, примирившихся с христианизацией Армении, Алванка и Иверии. Именно тогда Армения отошла от Византии в религиозном догмате, отказавшись принять нововведение Юстина, оставшись на старых позициях. Сасанидам это было только на руку, поэтому они поддержали этот шаг армянской церкви. В дальнейшем этой же политики придерживались арабы, а иначе сейчас в Армении были бы такие же "православные", как и в Грузии. Арменияне отказалась от догмата, а Византия отошла при том, что Армения осталась на старых позициях. Просто покровительство Сасанидов и арабов это расхождение поддержали в своих интересах.

нИрвана вообще то пишется. По твоему факт того, что является из.....ыванием (надо понимать по арториусовскому языку усложнение) чего то простого? Только ты ошибаешься, что это вызывает кайф, это вызывает стресс по простому. Но тебе наверное это трудно осознать. Вот почитай чем твои не искаженные и правильно-справедливые немцы занимались: Они ведь наверное не воры и стайные шакалы с придуманной шакальей честью, они культур-цифилисованные немцы.

Вот и ещё один пример нынешнего состояния Арториусов, разбросанных по весьмиру о котором я сказал выше:

Чудо юдо, чтобы тебе что то услышать, нужно помимо ушей ещё и мозгами обладать. Та информация, которая поступает в твои отверстия организма должна ещё чем то обрабатываться, но тебе с этим явно не повезло. Извини конечно, но мозги я тебе дать не могу. А дегенерат ты потому, что называешь армянина "вороватым" без решения суда. При этом тебя не возмущает, что Армения выдает ГРАЖДАН Армении за границу по одному только запросу прокуратуры чужого гос-ва. Я не пустозвон, потому что ты сам это сказал "Таких воровских тварей я еще в юности стал ненавидеть." А что же ты скот беспринципный королевскую семью Голландии не ненавидишь за то, что они негров грабили, убивали и продавали на протяжении 400 лет? Все благосостояние твоей вонючей Европы основывается на нарко- рабо- и оружие торговле? Почему по твоему англичане и голландцы имеют право грабить чужаков, а армяне не имеют право? По твоему армяне второсортное быдло? Тогда потухни и пустозвоном себя называй. Ты не имеешь ни малейшего представления о добросовестном труде, чтобы тут п.... еть на меня, что я считаю по этому поводу. И что тебе кстати сделали плохого албанцы? Может изнасиловали за углом? Тогда приезжай в Россию, здесь албанцев нет, зато много дагов и остальных хачиков, которые на юге РФ себя неплохо чувствуют))))))))))))

Оставлю пока в стороне Османскую империю и прочее давно минувшее, просто хочу уточнить. "Предположение" от корня "лежать", а "утверждение" от корня "твердый", если для вас корень "твердый" более предпочтителен, чем корень "лежать", то спорить с вами не буду, так как желание женщины закон. У вас очень поверхностные познания о том периоде истории. Вы предположение из учебников по всемирной истории СССР снова принимаете за утверждение. Армяне были не просто близкими Ирану, армяне тогда сами были Ираном. Тигран не зря принял титул Ахеменидов и иранского мира- царь царей. За этот титул он боролся с парфянами, с которыми потом не раз роднились его потомки. Культ Митры в Армении имел очень древнюю историю и глубокие традиции, также, как и в Иране. Именно по этой причине армяне позвали Аршакида Трдата, который противостоял римским марионеткам на троне Армении. Для армян Трдат был свой, также как и для Трдата Армения была своей. Нерон тогда согласился признать Трдата царем Армении при условии, если он в Риме получит титул из его рук, но получая царскую должность от Нерона, Трдат его посвятил в культ Митры, когда надел на его голову символ солнца и Митры- корону, которая после этого прочно вошла на две тысячи лет в моду, как символ суверенитета. К 3 веку н.э. армяне думали как иранцы, жили как иранцы и были иранцами. В нач. 3 века в Иране произошла жестокая гражданская война, вызванная феодальной раздробленностью, которая коренилась в религиозной терпимости митраизма, переходящего в полное безразличие к тому, каким богам поклонялись подданные Аршакидов, главное чтобы они соблюдали договор верности царю. В ходе этой войны победу одержали Сасаниды, а те, кто не захотел им подчиниться, вынуждены были бежать со всего Ирана в Армению. Многие знаменитые армянские нахарары были потомками этих политэмигрантов. Но были и такие, кто бежал в Римскую империю, где потом росли их дети, одними из которых был Григор, будущий первый католикос. Именно в малоазиатских провинциях Римской империи он познакомились от своих друзей по детству и юности с христианством, насаждаемое им потом в Армении, в которую он попал после Нисибинского мира. Царь Трдат тоже попал в Армению после этого договора, по которой Армения становилась зоной влияния Рима, но Трдат по началу придерживался культа Митры, как и его покровитель Диоклетиан. Христиане в 3 веке были банальной сектой, каких была уйма на всем пространстве Рим. империи и Ирана. Эта секта в основном распространялась посредством еврейских общин, проживавших во всех более-менее крупных городах, включая Арташат, Тигранакерт и т.д., и занимавшейся посреднической торговлей по шелковому пути, контактируя с местным населением городов. За то, что они были христианами, их никто не преследовал, а вот за нарушение законов Римской империи их карали также, как и остальных, не меньше не больше. Преследовать по религиозному принципу их стали уже при Диоклетиане, в кон. 3 века, когда в Римской империи проводилась политика унификации вокруг культа Непобедимого Солнца- Митры, который был не менее далек от римского Юпитера, чем христианство. По сути христианство было пиратской версией евреев митраизма. В Иране тогда тоже проводилась политика религиозной унификации, когда появился канонический зороастризм с четкой организационной структурой. Дата 301 года является не твердым фактом, а поэтому говорить о том, что христианство в Армении стало официальным культом раньше, чем в Риме- это и есть голословное утверждение, на которое вы опираетесь в ваших искаженных представлениях об истории. Между прочим Константин до конца своих дней считал Митру-Непобедимое Солнце и Христа одним и тем же. Отсюда же культ креста, солярного символа, о котором ранние христиане не имели представления. Сюда же обряд крещения в воде, причащение вином и хлебом и т.д. Основным различием между митраизмом и христианством стало то, что митраизм не допускал в свои ряды женщин, а христианство наоборот, в основном имело распространение среди женщин. В семьях элиты тогда это было широко распространено, когда муж был почитателем Солнца-Митры, а жена христианкой. Вот так христианство возобладало над митраизмом, когда мамочки прививали своим сыновьям веру в многострадальность и бедственность. Мы не были язычниками, а были митраистами. Если для вас это одно и то же, то вы крупно ошибаетесь, как и вообще в ваших искаженных представлениях об истории того периода. Шахпур не зарился на Армению, а требовал от нас всего лишь того, кем были всегда до этого, т.е. иранцами, которые всегда принимали участие в войнах за общеиранские интересы. Те нахарары, которые становились зороастрийцами занимали наивысшие посты в Иране, да и в конце концов, Иран никогда не запрещал нам владеть оружием, а только поощрял нас в этом, расчитывая на нашу конницу во всех своих войнах. В составе Ирана мы были всегда полноправной его составляющей, когда своих дочерей сам шахиншах Ахеменид отдавал в жены армянам и когда против восстания в Армении Дарий посылал армян подавлять его. Повторяю ещё раз, мы не были особо близки с Ираном, мы тогда были Ираном. Я Армении ничего не советую, я Армению называю тем, чем она есть. Вы несогласны? Тогда приведите доводы того, что Армения является сейчас независимой страной независимых людей, уважающих самих себя в первую очередь. У вас такая же ущербная психология, как и у Панджуни, который начитался непонятных для него книг в Тифлисе и пошел проповедовать "пролетариату" в Зап. Армении как надо жить. Россия в этой войне подтвердила лишь то, что она уходит из Кавказа, а из Юж. Кавказа ушла окончательно. Ей швырнули в виде компенсации Цхинвали, а про остальную Грузию попросили настойчиво забыть навсегда. Лояльность Абхазии сейчас поддерживается широким потоком "дотаций", которые на самом деле ничем иным, как данью назвать нельзя. То же самое Сев.Кав. республики. И лишь в Армении они держаться бесплатно благодаря местным трусливым обезьянам, которые боятся собственной тени, и которых даже опущенные русские презирают. Весьмиру плевать на Россию, Армению и турок. Весьмир интересуют баксы и нефтепровод, за который они вашу Россию поставили на свое место в той войне. А из т.н. России мне уезжать без надобности, потому что все идет к тому, что из мест моего проживания Россия сама уйдет. Мне плевать на то, чем занимаются прихожане ААЦ, но и не ААЦ собачье дело, и таких моральных уродов как Гарегин 2, кто может быть армянином, а кто нет. Если католикосом была бы личность, сопоставимая с Вазгеном, то я был бы христианином, потому что не Армения для ААЦ, а ААЦ должна быть для Армении, но похоже прихожане ААЦ не способны и не достойны на такого католикоса сейчас. В православной церкви для её прихожанина причащение в армянской церкви считается грехом, о котором он должен исповедоваться, если для вас это не является чем то значимым, значит и христианство для вас имеет такую же степень значимости. Ислам я никогда не приму, как не принял его тот же еврей Вамбери-отец пантюркизма и младотурок, или сам М.Кемаль, который до конца своих дней злоупотреблял анисовой ракой, как самый последний греческий алкаш. Но это неприятие им не помешало превратить Турцию в то, чем она является на протяжении последних ста лет. Может у Арториуса действительно предки в Гааге проживали или ещё где то там, но Ашот сейчас по большей части таксует в Марселе, Лосе или Москве. Хотя их и Арториуса винить не в чем, кроме как в том, что они всего лишь армяне, которые ненавидят и презирают остальных армян, презирающих и ненавидящих в свою очередь их. Я не могу говорить за Спецатуру, но его точка зрения насчет искаженного представления армян о своей истории, которая во многом не вписывается в логику истории той же Римской империи и Ирана, я считаю обоснованной. На политиков знание своей истории оказывает первостепенное влияние. Благодаря истории каждый адекватный человек видит свое место в этом мире и формирует координаты свой-чужой. Когда координаты неправильные, как с армянами воспринимающих чужих русских своими, то следуют ошибки, имеющие печальное влияние на интересы,имущество и жизнь этих людей. Вот к примеру здесь вы продемонстрировали незнание истории Османской империи. Османская империя распалась вследствии пантюркизма и деятельности младотурок, поэтому Османская империя не могла быть пантюркистской, а панисламисткой она как раз была, до самого своего конца. И тогда у армян были большие возможности повлиять на Османскую империю, которые мы упустили. Сейчас Армения напоминает больше гниющего трупа, чем живую нацию, а поэтому те армяне, которые станут потом турками в Стамбуле просто пройдут до конца тот путь, который армяне должны были пройти ещё раньше, если бы не лезли в чужие авантюры. То что в итоге армянская составляющая в этой Турции сведена до минимума-это ошибка наших предков, а не их, которые едут в Турцию, на ту землю, где жили много веков их предки.

Ущербная логика ущербного Армена Каприеляна. Такие ущербники больше беспокоятся не о том, что они покажут Армении и армянам, а тем, что они "покажут" весьмиру. Такая же ущербность просматривается в заявлении "вороватые" армяне. Эта психология дегенератов-вырожденцев. Судя по всему такая психология очень популярна среди армян, когда они готовы подставлять свою задницу весьмиру, чтобы он что то о них не подумал не то. Именно с этой позиции считаю мнение Спецатуры относительно преподавания уроков истории о истинной роли пресловутого весьмира в резне армян очень нужным и правильным. Этот самый весьмир использовал нас в своих интересах, и именно на нем лежит огромная ответственность за нашу катастрофу. Наши дети имеют право знать об этом, чтобы чужак воспринимался тем, чем он есть на самом деле, а точнее угрозой для конкретного армянина и всех армян, а не каким то там "весьмиром", которому что то надо доказывать.

Начну с того, что я не предлагал, а предполагал, т.к. предлагать что либо для прошлого неэффективно, что было, то прошло. Для настоящей Армении и армян я предлагаю три варианта: а) стать обществом, основанном на принципе равноправия через равнообязанность, чтобы в итоге стать самодостаточным народом. Необходимые условия- Ядерное оружие для обеспечения внешней самозащиты и всеобщая обязанность по владению оружием для внутренней самозащиты. Интересы, имущество и жизнь любого отдельного армянина защищаются Арменией и всеми армянами. ( Идеальный вариант); б) Если армяне не способны обеспечить свою безопасность в окружающем мире и для этого полагаются на Россию из чувства псевдорелигиозной "солидарности", то в этом случае, по моему, лучше принять ислам и стать органической частью окружающего нас мира ислама, по возможности адаптировав его под армянскую среду, а если для армян висящий крестик на зеркале заднего вида не позволяет это сделать, то тогда, по моему, лучше уехать куда нить в Лат. Америку и дальше рассказывать о своей многострадальности и бедственности в более комфортной обстановке. (Лучшее из всего худшего). Первый шаг по разрушению Великой Армении- это переход от естественной для нас иранской ориентации к неестественной римской. Христианизация армян стала последствием того шага. Начнем с того, что вы подразумеваете под словом христианин? Самая адекватная формула, наиболее внятно дающее определение христианину- это никейский символ веры. Этот символ веры подразумевает под христианином того, кто верит в троицу; в то, что девственница Мария родила Иисуса, который был распят и воскрес на третий день и вознесся куда то на сороковой; также в конец света, воскрешение всех умерших ранее и страшный суд; ещё во вселенскую церковь (каждый филиал христианства "вселенской" считает только себя). По этому критерию кстати свидетели иеговы не могут быть христианами, как и мормоны, потому что не верят в троицу или не поклоняются Иисусу и св.духу наравне с богом-отцом и т.д. Я лично во все это не верю, поэтому христианином себя не считаю. Насколько т.н. "христиане" в курсе всего этого? К примеру таксист Ашот или летчик Арториус, считающие себя христианами в курсе всего этого? Если они прихожане ААЦ, то не должны посещать русские и католические службы, не говоря уже о протестанских. Соблюдают они это требование? Так может все это "христианство" всего лишь классный ярлык, дань моде вроде джинсов или красивой кепки? По моему для армян так оно и есть, неужели ради этого я вынужден был родиться и жить черт знает где, вдали от земли и могил моих предков?

Я не знаю чему сейчас учат в Армении на уроках истории, но по моему для начала в Армении не помешало бы провести широкомасштабные учения по надуванию воздушных шариков. Также хочется спросить уважаемую Tulip, куда по её мнению хотят утащить нехорошие армяне-христопродавцы "бедную и многострадальную" Армению? Может они хотят утащить её от бед и многостраданий? Христианство явилось последним гвоздем в государственность Великой Армении и ислам тут не причем, его тогда ещё не существовало. Однако то же христианство создало армянские буквы- это факт. Может мы все перестанем рассматривать все в одном цвете, черном либо белом? В жизни все гораздо сложнее, все и всё обладает как положительным, так и отрицательным. Рассматривать христианство только с положительной стороны, при этом не замечая его негативных проявлений- черта очень русская, когда что то или обожествляется или проклинается, причем в разные моменты истории отношение обычно меняется в противоположные стороны. Нужно задаться одним простым вопросом, Армения для христианства или христианство для Армении? Второй вариант для меня лично противен, также как противен для меня т.н. "католикос" Гареджур, посещающий Пашазадеева в Баку и благословляющий бэнтли своих замов. Если он католикос ВСЕХ Армян, то он ошибается, в этом случае он католикос НЕ ВСЕХ армян, я в это число не вхожу, признающего его своим католикосом. Также следует вам напомнить, что армянский патриарх в Константинополе собирал для султанов дань.