Grigoriy

первый раз что заглючило думал не отправилось написал второй раз.

Имя автора не секрет это бриан! Прошу дать цитату где я в ОЧЕРЕДНОЙ раз ОБВИНЯЛ модератора в отсутсвии честности, тем более БЕСПОЧВЕННО и КЛЕВЕТНИЧЕСКИ??? Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Пршу внимательно прочитать мой пост: "Но если пытаться быть до конца честным, бана за следующие высказывания я не видел"!!! Я написал именно то что написал, не надо мне каждый раз что то припписывать! Я говорил за себя!!! А вот Ваши, обвинениях в неоднократности и клевете я воспринимаю как клевету в свой адрес.

Имя автора бриан, это не секрет. Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Не ВИЖУ что в ОЧРЕДНОЙ РАЗ мои претензии и обвинения модератора в отсуствии честности оказались БЕСПОЧВЕННЫМИ и КЛЕВЕТНИЧЕСКИМи. Прошу дать цитату где я кого либо из модератора обвинял? Тем более неоднокртано??? А также прошу внимательно прочитать мое высказывание, а именно - Но если пытаться быть до конца честным, бана за следующие высказывания я не видел:. Т.е. я говорю за себя, а не клевещу. А вот обвинение в клевете и беспочвенности, с Ваше

Надеюсь мой ответ не является действиями по обсуждению политики модератора? Ну тогда необходимо определиться что есть "Высказывания расистского и нацистского характера в отношении любого народа" или "Проявление в сообщениях любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Вступать в перепалки и провоцировать их". Хотя повторюсь, это для меня не главное. Мне интересно понять для себя суть претензий к России и русским и определить опять же для себя обоснованность претензий и по возможности оппонировать в случае не согласия.

Ну ссылки не мои. Хотя сегодня утром еще открывались. Тема по моему была диаспора и про награждение ветеранов ВОВ.

Уважаемый Kars. Спасибо что сочли необходимым дать дополнительные, пояснения. Хотя я на это в принципе внимание и не обращал. Я обивану написал, что рейтинг на данном форуме (не поймите неправильно, это не из за неуважения к данному ресурсу, а из за отношения к интернету вообще). Но если пытаться быть до конца честным, бана за следующие высказывания я не видел: итата думаю слово кацап надо популяризировать,и вообще слово русский заменить словом кацап,кто знает может когда то это слово станет их самоназванием.кацапа умом не понять.кацап=пидор.гавноеды поганые.реально конченный народ мудаков и пидрилл.уже тошнит от их высокомерия и чванливости,кацапы это реальные хуесосы.хуесосами были ими и останутся,конченные уебаны. http://forum.hayastan.com/index.php?showto...st&p=909007 по телеидению говорили что кацапские выблюдки в израиле тоже смуту наводят,что вы с этим зверьем цацкаетесь продайте их арабам,пусть кацапские выблюдки и мрази(а кацап=выблюдок и мразь),узнают что к чему,совсем охамел народец мрази,мнят из себя эти кацапы-гавноеды чуть ли не богов.где кацапские выблюдки там хаос,кацап это обычная мартышка,что много из себя мнит,а мартышек надо держать в клетке. http://forum.hayastan.com/index.php?showto...st&p=911337 лучше бы Германия была, порядок бы навела, не было бы швайнов на земле http://forum.hayastan.com/index.php?showto...st&p=913994 Я - внук моих дедов даже глазом не моргну, когда однажды эту срашию начнут делить на маленькие кусочки http://forum.hayastan.com/index.php?showto...st&p=914030 Для меня это более оскорбительно, чем ругательства в отношении меня. Т.к. тут писалось ранее нельзя судить по одному человек о всем народе, видимо сказывается русский шовинизм , но я спокойно реагирую на оскорбления в интернете незнакомых мне лиц, но вот когда такое читаю в отношении России и русских завожусь. Хотя и понимаю ирациональность такой поведенческой реакции.

Т.е. по Вашему сайт может быть ТОЛЬКО прорусским или ТОЛЬКО антирусским? Укажите где я писал что данный сайт должен быть прорусским. "На данный момент, Армения нужна России не меньше, чем Россия Армении. Неужели вы и впрямь думаете, что российская база в Армении исключительно для того, чтобы спасти армян от уничтожения? Если Россия уйдет из Армении, то ее место тут же займут другие "большие ребята". - это у Вас мифологизированное сознание что Армения нужна России больше чем Россия Армении. Я уже неоднократно задавал вопрос какая польза России от базы и вообще сотрудничества? Внятного ответа так и не получил. Я не исключаю что что так и есть, только для меня это не очевидно. Ваши намеки про других "больших ребят", да пожалуйста. Мне лично не тепло не холодно если Армения разместит у себя, к примеру, базу США. Только США что то не стремиться это сделать, видимо, говоря Вашим словами, нет совпадения интересов. И что тоне вижу таких анти настроений в отношении стран " с которыми интерсы Армении не совпадали". Мне, лично не нужна ни какая благодарность от армян,в конце концов, я лично не принимал участия в войнах на сторгне Армении и пр. Мне непонятна та ненависть в отношении русских и России. Аргумент что скины, где нет подобных ? если исходить из этого то почитав пост Арарата и бриана (обиван подборку сделал выше указал) то я должен стать антиарменином, и заняться тем же самым - чушь да и только. Но я,например, помощь по ленд линзу со стороны союзников считаю ПОМОЩЬЮ СССР, хотя там тоже было совпадение интересов. Но это не умаляет помощи оказанной СССР. Хотя тот Черчель говорил, что если бы Гитлер вторгся в да, то надо было бы помочь дьволу. Я во много не согласен с политикой проводимой Западом в настоящее время, но это не порождает ненависти в отнешени тех же американцев. "Скажу больше, если вдруг Грузия сделает резкий дружеский дрейф в сторону России, то от "стратегического партнерства между РФ и Арменией" ничего не останется." - не вижу ни какой связи, более того, Армения ни как не участвую в конфликте Россия -Грузия. "В вашем мифологизированном сознании, сотрудничество, совпадение интересов, национальная безопасность, геополитические и региональные интересы трансформируются в "помощь", "спасение" и т.д. " - исходя из Вашей трактовки, помощь вообще невозможна. Но, я считаю что война на кавказе не соответствовала интересам России, т.к. были более приоритетные направления. Я Вам об этом уже писал в другой ветке. И если на то пошло, России с экономической точки зрения было выгоднее сотрудничать с Азербайджаном, но я лично считаю что не все определяется деньгами в этой жизни.

У меня в отличии от Вас нет желания распространять вражду между армянами и русским. Я и написал что мне жаль наблюдать такую антирусскую истерию. Мне противны националисты самоутверждающиеся за счет других наций, и не важно русский это националист или армянский. Армене многое сделали для России (в России все гордяться самолетами МИГ - можете расшифровать аббревиатуру?). Ну а на рейтинг мне как то фиолетово, вообще странно что Вы об этом пишете.

Здравствуйте уважаемый Аdabas! Вы очень удачно и доступно сформулировали то о чем я пытался сказать в самом начале, только в отношении русских к Армении. Спасибо Вам!

Вот очень интересно какие такие выгоды имеет Россия от Армении, больше че Армения от России??? Упреки в отношении русских (причем в отношении всех народов) только и сыпаться от участников данного форума.

То что мне печально наблюдать антирусскую истерию я констатировал, а не просил прокомментировать. " Может быть Вы имеете ввиду, что антирусско настроенных юзеров больше, чем прорусски настроенных?" - именно это "Хотя я лично ни в коем случае не являюсь поклонником или единомышленником этого мягко говоря, неудачного юзера (Ararat3), но, как модератор раздела, не вижу никаких оснований или поводов запрещать ему свободно выражаться (не говоря уже о том, что не имею на то морального и прочего права)." Процитирую лишь правила форума : "3.3.1. Высказывания расистского и нацистского характера в отношении любого народа - запрещены. 3.3.2. Проявление в сообщениях любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Вступать в перепалки и провоцировать их, а также поддаваться на провокации. 3.3.3. Помещение сообщений оскорбляющих культуру, религию, традиции и менталитет армянского народа" - оскорблять культуру, религию, традиции и менталитет остальных народов видимо можно?

"За это можно и пинок под зад схлопотать." - как смело хорохориться по интернету, ой боюсь боюсь! "не означает, что я именно ножом или пистолетом убиваю невинного азерского ребёнка, или готов задушить его." лично то духу не хватает? А так седеть пофантазировать , за вервку дернуть. Твое отличие от турок резавших армян, лишь в том, что они это делали, а ты только декларирующий через интернет желание это сделать. А размещение фотографии армянского героя, автоматически из тебя героя не делает. "Так что, сиди на своей заднице, и не рыпайся." - не тебе мне указывать. Хорохорься где нибудь в живую а не через интернет.

Опечатка. "В общем Россия плохая, русские свиньи - то живите как знаете, я за вывод российских войск, и за просто официальные деловые отношения, кои Европа имеет с Арменией. И за исключение России из сторон участвующих в урегулировании Карабхской проблемы. "

Уважаемый Kars! Я к сожалению ошибся, сайт что ни на есть анитрусский. Печально. Так в анотации к сайту указано что это саммый крупный армянский сайт, т.е мнение участников форума претендует на социологический опрос. Из чего можно сделать вывод об антирусских настроениях в армянском обществе. После прочтения пару тем форума, я стал полностью согласен с artsakh.in - нет российским войскам в Армении, да и вообще где бы то ни было. Что бы Россия не сделала, кому и как бы не помогала потом будут только плевки в лицо и обвинения в империализме, шовинизме и пр. Странно читать о возмущениях скинами и в России от подобных Арарату (который сам готов убивать ДЕТЕЙ только по национальному признаку). По подобным постам я понял, что если бы не русские и жиды (ну куда же без них) то Амения была самым процветающим государством. Мое мнение, что если бы не Россия, не факт что в настоящее время Армения была государством независимым или хотя бы в в пределах тех границ которые имеет. Цитата: с http://armenica.info/history/histor13.htm "Не угасало и пламя освободительной борьбы Армянские патриоты, будучи не в состоянии своими силами бороться с чужеземными захватчиками, посылали петиции римскому папе и европейским государствам, надеясь с их помощью освободить страну от ига ханов и пашей. Так, по решению состоявшегося в 1547 г. тайного совещания в Эчмиадзине католикос Степанос Салмастеци отправился в Рим. В 1562 г. в городе Себастии (Западная Армения) состоялось новое совещание, после которого в Европу было отправлено специальное посольство во главе с Абгаром Евдокаци (Тохатеци). В 1672 г. в Париж прибыл купец из армянского города Битлиса (Западная Армения) Ходжа Мурад и подал письменное заявление королю Людовику XIV. Но эти обращения не дали никакого результата; и римский папа, и европейские короли проявили к ним полное безразличие. С XVII века с просьбами о помощи армяне обращались к усилившемуся русскому государству. Деятели армянского освободительного движения склонялись к северу, в сторону России, связывая с ней свои надежды. Так поступили грузины еще в XVI веке. наверх^ 2. Армяно-русские отношения. Исраэл Ори Зарождение русско-армянских отношений восходит к глубине веков. Еще в X—XII вв. установились торговые и культурные связи между Древней Русью и Закавказьем. Более того, в ряде случаев воинские части Руси в составе византийской армии принимали деятельное участие в войнах армянского и грузинского народов против сельджукских завоевателей. Известно, например, что один русский отряд участвовал в боях, которые в 1054 году велись в Маназкерте против Тугрил-бека. Другой отряд русских воинов в составе армии грузинского царя Давида Строителя в 1121 году участвовал в освободительных войнах грузинского и армянского народов против сельджукского эмирата. Большую роль в установлении армяно-русских связей сыграли армянские колонии (общины), возникшие на Киевской Руси. Первые сведения об армянах, обосновавшихся в Киеве, относятся к X—XI в. Армянское население Киева, состоявшее в основном из ремесленников, купцов, врачей, постоянно увеличивалось. Армяне принимали участие в экономической и культурной жизни города, а также в его защите от внешних врагов. Характерно, что армяне впоследствии участвовали в известной битве при Грюнвальде в 1410 году. Когда тевтонские (германские) захватчики стремились подчинить себе своих юго-восточных соседей, то объединенные силы поляков, литовцев, русских и чехов в кровопролитном сражении у Грюнвальда разбили тевтонских рыцарей. В составе союзнической армии сражалось и два полка, составленных из армян, живших в Галиции. Развитию армяно-русских экономических отношений в., большой степени способствовало открытие волжского речного пути, когда царю Ивану Грозному в 1552—1556 гг. удалось взять города Казань и Астрахань. После этих событий специальное посольство армянских купцов Закавказья отправляется в Москву, ведет переговоры и получает право-свободной торговли с Россией через Астрахань. Армянские купцы ввозили в Россию шелк, драгоценные камни, ладан, пряности и другие восточные товары. Вместе с купцами в Россию перебралась часть армянского населения Кавказа. В Астрахани возникла большая армянская колония, которая сыграла значительную роль в развитии торговли на юге России. Направляясь в Москву, армянские купцы часто привозили с собой драгоценные вещи для русских царей. Так, например, крупный торговец из Нор-Джуги Ходжа Закар в 1660 г. привез для царя Алексея Михайловича трон, украшенный алмазами, который до сих пор хранится в Москве, в Оружейной палате Кремля. Русский двор покровительствовал армянским купцам, будучи заинтересован в упрочении этих торговых связей. Важное значение в развитии армяно-русских торговых отношений приобрел договор, заключенный в 1667 г. между Россией и Армянской торговой компанией Нор-Джуги, согласно которому армянским купцам даровалась не только привилегия свободной торговли в России, но и право транзита через Россию в Западную Европу. Контакты с русским гоударством усилились в 70-х годах XVII века. В этот период эчмиадзинский католикос Акоп Джугаеци обратился к царю Алексею Михайловичу, чтобы он «соблаговолил оказать поддержку» армянам. Аналогичное прошение отправил Алексею Михайловичу гандзасарский (карабахский) католикос Петрос. Крупный армянский купец Григор Лусиков вел в Москве переговоры не только о торговле; есть основание полагать, что он затрагивал и вопросы политического характера. Факты показывают, что уже во второй половине XVII века складывалась русская ориентация армянского народа. Решающую роль в укреплении армяно-русских политических отношений сыграл в начале XVIII века видный представитель армянского освободительного движения Исраэл Ори. В 1677 году в Эчмиадзине под руководством католикоса Акопа Джугаеци созывается совещание двенадцати видных светских и духовных лиц, на котором было принято решение вступить в сотрудничество с деятелями освободительного движения Грузии и отправить посольство в Западную Европу с' просьбой о военной помощи для освобождения от чужеземного ига. Посольство, избранное на эчмиадзинском совещании, во главе с Акопом Джугаеци прибывает в Грузию, а затем отбывает в Константинополь (Стамбул) с тем, чтобы оттуда направиться в Западную Европу. Однако дело кончается неудачно в 1680 г. Акоп Джугаеци умирает, члены посольства возвращаются на родину. Не возвращается только сопровождавший своего отца двадцатилетний Исраэл Ори, сын сюникского мелика Исраэла. Молодой патриот, вдохновленный идеей освобождения родного народа, продолжает путь в Западную Европу в надежде на помощь европейских государств. Двадцать лет скитался Ори по Европе, жил в Италии, Франции, Германии, поступил на службу во французскую армию, изучил военное искусство и приобрел политические и военные знания. Он вступил в сношения с высокими политическими кругами Франции, поднял вопрос об освобождении армянского народа от иноземного ига, однако встретил холодное безразличие. В 1695 г. Ори поселился в Германии, в городе Дюссельдорфе, установил связи с пфальцским курфюрстом Иоганном-Вильгельмом. Желая, чтобы вопрос Армении стал предметом обсуждения в высших дипломатических кругах европейских государств, немецкий князь отправил Ори с рекомендательными письмами к императору Австрии и правителю-Флоренции. Однако, поскольку Ори не имел официальных полномочий от армянских политических кругов, его заявления были оставлены без внимания. По совету Иоганна-Вильгельма Ори отбыл на родину с целью получить соответствующие письменные полномочия от армянской знати. В этот период полунезависимым положением и некоторой политической властью обладали армянские мелики (князья) Сюника и Арцаха, к которым и обратился Ори. В 1699 году в поселке Ангехакот в Сисиане состоялось собрание ме-ликов-патриотш, которые и уполномочили Исраела Ори на ведение переговоров в Западной Европе. Одновременно они решили просить помощи и у русского царя. В помощники Ори мелики дали вардаяета (ученого монаха) Минаса. В сопровождении вардапета Минаса Ори вернулся в Европу. С письменными полномочиями и заверениями медиков, он явился к курфюрсту Пфальца, императору Австрии, однако они и на этот раз не сделали ни одного практического шага. Разочаровавшись в европейских дворах, Ори совершает поворот в своей дипломатической деятельности, дает Западную Европу и в 1701 году отправляется в Россию. Ориентация Ори на русское государство имела важное зна- я чение в истории освободительного движения армянского народа с этого периода армянские политические круги окончательно ориентировались на Россию. Прибыв в Москву, Ори представил Петру I обращение меликов, в котором они просили, чтобы царь проникся состраданием к армянскому народу и освободил его от турецко-персидского ига. «Нет у нас иной надежды,—писали они, —мы надеемся на бога и твою страну». Петр I благосклонно отнесся к прошению армянского дипломата. Он обещал оказать помощь армянскому народу после окончания русско-шведской войны. Ори предложил русскому двору свою программу, которая содержала между прочим следующие пункты: для освобождения армянского и грузинского народов необходимо послать в Закавказье 25-тысячную русскую армию—15 тысяч конных казаков и 10 тысяч пехотинцев. Конница должна двигаться в Закавказье дорогой, проходящей по Дарьяльскому ущелью, а пехоту следует переправить из Астрахани по| Каспийскому морю. Русские войска будут встречены армянскими и грузинскими военными силами. Ори и его сподвижник вардапет Минас посылают в Армению человека, чтобы поставить армян и их соседей в известность относительно обещаний русского царя. Так, в начале XVIII века при русском дворе поднимается вопрос о подготовке похода в Закавказье. В этой связи было сочтено необходимым направить в Персию особое посольство во главе с Ори, поручив ему изучить там обстановку, выяснить настроения народа, собрать сведения о крепостях и дорогах страны и т. д. Чтобы не возбуждать подозрений, было решено представить дело так, будто Ори, уполномоченный римским папой, едет к шаху Хусейну с целью облегчить положение христиан Персии. В 1707 году, после необходимых приготовлений, Ори в чине полковника русской армии, с большой свитой торжественно направился в Персию. Находившиеся там французские миссионеры всячески стараются воспрепятствовать прибытию посольства в Исфахан, пытаются убедить шаха, что Россия намерена восстановить политическую независимость Армении, что Ори и есть тот человек, которому предстоит царствовать в Армении, и т. п. Достигнув Шемахи, Ори вынужден был долго ожидать шахского разрешения на поездку в Исфахан. В Шемахе он встречается с выдающимися армянскими, грузинскими и азербайджанскими политическими деятелями, обнадеживает их и стремится усилить симпатии населения к России. В 1709 г. Ори прибывает в Исфахан, затем едет в Шемаху, где вновь ведет переговоры с местными политическими деятелями. В 1711 г. он возвращается в Астрахань и здесь скоропостижно умирает. Исраэлу Ори—выдающемуся патриоту, посвятившему жизнь освобождению своего народа, не довелось увидеть завершение начатого им дела. Но он расширил и укрепил русско-армянские политические связи, создав этим реальные условия и предпосылки для освобождения Армении от многовекового тяжелого гнета ханов, беков и пашей" и пр . пр. Так вот только русские свиньи, от которых всем кругом только вред откликнулись на прошение армян, и в последующем не раз помогали Армении, как впрочем армяне верой и правдой служили России, например, известный по роману Пикуля "Баязет" - Арзас Артемьевич Тергукасов и пр. Получается, что бы не заслужить ненависти армян надо оставаться безразличными к их судьбе, как сделала в свое время и продолжает делать Европа? Хотя тут потоки ненависти льются не только на русских, евреи, узбеки, таджики , все прочие мусульмане (муслимы). Рассовая ненависть на сайте не как не модерируется. В Великой отечественной войне русских от рук немцев погибло гораздо больше чем армян при геноциде, но у нас нет такой ненависти к немцам как у армян к туркам и азербайджанцам. Про браваду с готовностью убивать азербайджанских детей я уже писал. Геноцид евреев это со слов участников форума это благо, а вот армянский геноцид это горе. Извините, но я не вижу разницы в истреблении людей по национальном признаку. Любое оскорбление армян взывает море негатива, а вот когда оскорбляют русских и редкие участники форму пытаются возражать - это русский шофинизм. Возмущаются змущением русских про потоки грязи льющееся здесь. Но шовинизм присущ как раз участникам форума, очень многое объясняет высказывание simple "вовще наша беда армян в том что окруженны народмаи страдаюшеми комплеком неполнаценности". Т.е. все кругом быдло, арамяне из за этого страдают? Во всем виноваты русские, евреии ипр. До такого маразма дошли что Это Россия виновата в ГЕНОЦИДЕ АРМЯН!!! А что Россия получает от союза с Армение??? Судя по участникам форума только последующие плевки в лицо и визг "вот если бы не Россия все у нас было бы отлично". Я не по наслышке, знаю что такое ненависть по национальному признаку. Я родился и жил до 8-го класса в Узбекистане (как раз в период распада СССР). Мне не раз приходилось слышать урус езжай домой, в школу я ходил с выкидным ножом и пр. Но у меня нет ненависти к узбекам или таджикам, т.к. не все они одинаковые. И опят же в 95-м году мы семьей уехали в Россию. А часть участников льющих потоки грязи, как я понял живет в России... Gorec написал, то что я неоднократно пытался донести, нельзя по отдельным представителям судить о всем народе! А так, ссылки на данный форум (о чем грозился обиван) для малообразованных и мало воспитанных (подобных Арарату и его другу Бриану) для разжигания национальной ненависти именно к армянам лучше и не представить! Я и попал на этот форум по подобной ссылке с подборкой комментариев. Но я то был уверен что это именно подборка из многих комментариев. Теперья в этом отнюдь не уверен. Мне лично грустно от этого. Т.к. даже у меня, спокойно терпящего оскорбления в свой адрес от именно БЫДЛА подобного арарату, растет негодование после тех потоков грязи. Но я могу отличить,то что мне противны конкретные участника форума (коих стало большинство в данной теме), а не все армяне. И я понимаю, что та грязь выливаемая на Россию конкретными представителями Армении ни как не умаляет заслуг армян сделавших для России многое, за что я им и всем другим представителям всех иных (включая азербайджанцев) народов - благодарен! В общем Россия плохая, русские свиньи - то живите как знаете, я за вывод российских войск, и за просто официальные деловые отношения, кои Европа имеет с Россией. И за исключение России из сторон участвующих в урегулировании Карабхской проблемы. И еще,как бы это кому ни будь не нравилось Россия великая страна, ее была есть и останется что ни случилось. Несмотря на шизофренические фантазии (вернее мечты) араратоподобных нацистов. В общем не

"А я за то, чтобы Чечня, и все территории тех республик, которые были заваёваны начиная с Ивана Грозного, вышли из состава срашии," - а кого это собственно интересует? "Дети рождённые после 1991 года, уже с рождения рождаются срашами." - тут даже комментировать нечего и так все ясно. "Так что, срашия должна находится в тех границах, кое было при правлении Ивана-III го." - да, да дожна, слюни утрите только. все хорошо, спокойней, спокойней. "От срашии, Армении никакого прока не будет" - ну да ведь права народов на существование именно этим и определяется. От независимых чеченцев Вам проку больше будет. "Срашия, начиная с правления алкаша, то и делает, что предаёт своих союзников" - это Вы себя союзником считаете? Избавь Господь от таких друзей, а с врагами сами разберемся. А так только, осознание того что Вы не являетесь представителем Армении, по Вам нельзя судить обо всех армянах (я Вас и за армянина после Ваших постов не считаю, нацист он и есть нацист, он национальности не имеет) заставляет меня воздержаться от того что бы ответить в Вашей манере, да и опускаться до Вашего уровня общения тоже не охота.

Воевала с Турцией но не на Кавказе!!! "Россия ВСЕГДА ВОЕВАЛА ТОЛЬКО ЗА СВОИ ИНТЕРЕСЫ" - вот интересно а за чьи интересы она должна воевать??? ЗА чьи интерсы вовеала Армения? "а "освобождение" - лишь побочный продукт - совпадение ИНТЕРЕСОВ "освобожденных", с интересами "освободителя". - даже если это и так, то это НИКАК не умаляет заслуг России. Какой сысл для России был в особождении балкан? Россия могла присоеденить эти страны к себе но не сделала этого. Болгария сполна за это отплатила. И с каких пор отсавивание своих интерсов Россией признается преступлением и подлежит осуждению? Ценности Кавказ в то время как таковой для России не имел, уж точно не был приоретеным нпарвлением, нефть еще не нашли. "Кстати, где было сильное сопротивление, русские вели себя как настоящие варвары." - ну конечно все остальные, особенно в то время воюют то как цивилизованные санитары из красного креста, но вот варвары русские... Турки вот пример воееной тактичности. Как воевали Армения с Азербайджаном, не мне Вам рассказывать... Здесь на форуме только и слышно про приывы к уничтожению азербайджанцев и турков, а русские варвары. "Многие современные конфликты в мире - это конфликты между "осколками" бывших империй.Армяно-азербайжданский из этой серии." - опять русские виноваты? И какие выгоды для России тогда сейчас развивать стратегическое сотрудничество с Арменией? Если здесь все и пишут, что сейчас Аремения, с некоторой брезгливостью, но должна сотрудничать с Россией, пока нет других альтернатив, но вот потом нужно к США?

Языкомнаиболее, в свое время, вероятного противника, к сожалению не владею. Хотелчерез гугл перевести, но после прочтения статьи подумал что основной смыслпонял, а более глубокое изучение мне не то что совсем не интересно, в данныймомент есть более интересные вещи (данный форум, например), я сейчас в отпускена море. «Kak voobshemojno schitat' potomkov Xazarov (jidov) za nastoyashix yevreev??? ...Russkoyazichnix ssilok na Xazarov i ix istoruyu u menya net,no ya uveren chto pri jelanii Vi mojete naiti dostatochni informatsii oznakomitsa i ponyat'» - да я никого ни закого ни считаю, мне безразлично копаться в генеалогии, т.к. для менянациональность не принципиальна. Я могу быть противником идеологи, иногдарелигии, но не более. Вы отличите и будете плохо относится к еврею понациональности, но выросшего в армянской семье патриотом Армении? Обиван,например, вообще пришел к выводу осуществовании русских как он, инедорусских. Про Хазар,немного знаю из истории – Существование Хазарского Коганата исповедующегоиудаизм, на границе с Русью. Конец существованию Хазарского коганата положил,по моему, Святослав Игоревич (полный тезка моего племянника) взяв и разрушивкрепость Саркел (Белая Вежа у славян). «Ya viju globalnaya mashinadizinformatsii delaet svoyu rabotu! Ona Vas okoldovala yesli Vi deistvitelnoverite vo chto Vi pishite. Mne Izrael vsio ravno, no kak poryadochnomucheloveku mne ne vsioravno kogda Izraeltyane potixon'ku unichtojayut tselii narodPalestini, kak oni prednamerenno ubivayut ix detei!!!» Ну не знаюнасчет колдовства, я стараюсь черпать информацию из разных источников. Но что,то я не замечал глобальной поддержки Израиля (в том числе в переводах на иносми).Читая иносми я часто возмущаюсь двойными стандартами западной прессы, Албанияэто не прецедент, например. Почему кто и как определил? В начале войны виноватаГрузия, но Россия применила силу непропорционально. А кто скажет, что значитпропорционально? Использовать столько же танков сколько и у противника? Что забред! Мне кажется,в отношении Израиля также применяются эти двойные стандарты. Что сделалаАмерика после 11 сентября? Афганистан, Ирак? Американцы даже не ведут учетпотерь гражданских. Мы с Вами знаем, как велись боевые действия в Карабахе и в Чечне.Хотим мы того или нет, ведение боевых действий не может вестись без потерьсреди нонкомбатантов. Я поддерживал и поддерживаю войну в Чечне (не способыведения, а необходимость). Также уверен Вы полностью поддержали бы боевыедействия если бы Карабах стали обстреливать с территории Азербайдажана,ракетами и устраивать теракты организациинаходящиеся на легальном положении.

Залез в викпедию для что бы почитать про фашизм. http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм Основные черты фашизма Основными характеристиками фашизма являются:[4] господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. Ура, я по прежнему не сторонник фашизма. Но признаю что неверно представлял себе фашизм, в нем действительно нет указания на нацизм. Хотя и указывется крайний национализм. В национализме ия и вижу больше всего проблем, любовью к родине прикрываются очень разные полит. движения. Я, например, себя считаю националистом, т.к. люблю свою страну и свой народ и желаю блага своей стране. Но сктины, могут называют себя националистами. Кстати не все скины фашисты, даже не фашситы (нацисты) счтитают ффапшситов не скинами (их еще бонами называют). Я был очень удивлен, что костяк "боевго" подразделения антифашистов составляют скины

Нда чего только не бывает, ознакомился я с сайтом (вернее с одной статьей на русском). Религиозные проблемы евреев мне как таковые не интерсны. Это их внутренне дело. Но в Вашей позиции мне кажется есть противоречия, Вы, как я понял придерживаетесь антисионисткого направления (если считаете что евреи противники государства Израиль правы, хотя как я понял это чисто теологическая проблема иудазма), но при этом выступаете против евреев. Так сионисткое движение это движение за то что бы евреи уезжали из других стран и жили только в Израиле. Т.е. Вы желаете что бы они жили в других странах? Но это, так отвлечение. Я говорил о другом, что нельзя ненавидеть людей только из принадлежности к какой либо национальности. Я против теории рассовой превосходства одних над другими. Нет плохи или хороших наций (не культур) есть физиология приспособленная к конкретным усовиям обитания. Например, среднестатистический негр выше европейца, в свою очередь европеец выше монголоида и пр. Но это не значит что кто то лучше а кто то хуже. Это что касется гражданской позиции. Что касается политической позиции. Я считаю существования государства Израиль полезнымм для России (для Армении может тоже). Израиль является красной тряпкой для всех радикальных мусульман кучу денег которых идут на поддержку разных террористических организаций, + добровольцы и пр. Не будь Израиля, все эти деньги и фундаменталистии переместились в другие точки земли, где с точки зрения фундаменталистов необходима помощь мусульманам. Одна из таких точек - Чечня.

Извините к сожалению не изучал глубоко не фашизм не нацизм. Не могу предметно ответить. Но насколько я понимаю идеология фашизма также базируется на превосходстве одной рассы над другой.

почему то я не удивлен. стандартный набор штампов. А кем были тогда апостолы? и первые христиане? Про Ленина не в курсе, хоят Ульянов и еврей? В общем если в кране нет воды... ну ну Почему тогда не ненавидить именно врагов России??? Монголов Чингисхан и Батухан ведь монголы? Немцев ливонцы, гитлер и пр. и пр. пр. Грузин - Сталин. Революцию провернули русские, которые потом храмы и разрушали. в общемстанартный фашисткий набор, примитивно...

как всегда ни каких предметных ответов, какой то примитивизм и только. скучно...

По существу видимо ответить нечего. Не удивлен. Я не собираюсь Вас убеждать в том что я русский, как и в том, что если бы я был евреем, то не скрывал этого а гордился этим. Еверям, как и армянам - народам с древней историей есть чем гордиться. Вы можете предметно сформулировать претензии к евреям? Я не разделяю фашситкого отношения к армянам, неграм евреям и пр. Нельзя быть на половину беременным. В отношении армян антифашист, а в отношени евреев фашист и антисемит.

Ну вот и докатились! Оказывается Россия помогала Азербайджану в войне за Карабах! И как тогда Карабах только выстоял. Я и все в России (в Азербайджане как я понимаю тоже) уверены что РФ помогала и помогает Армении (я Армению и Карабах не разделяю, и не понимаю почему АР против создания единого государства). А у меня впечатление, что это не Россия всех кидает, а Россию все кидают и плюют в лицо после того как помощь не нужна. 300 летняя кровопролитная для России война на Кавказе началась из за просьбы ГРУЗИН о помощи - 21 декабря 1782 года Ираклий II, обратился к русскому правительству с просьбой принять Грузию под покровительство России, а в 1783 был заключен Георгиевский трактат, согласно которому Царь Картли и Кахети отвергал суверенные права Ирана или какого – либо иного государства на свою страну, признавая отныне над собой лишь верховную власть и покровительство России. Со своей стороны, русский император принимал Грузию под свое покровительство и брал на себя обязательство оборонять Картлийско-Кахетинское царство от внешних врагов. После чего начались постоянные войны как с Турцией, так и с Персией. Причем Кавказская война России была невыгодна, Россия не имела никаких интересов на Кавказе. Чем, чем в последующем пользовались Англичане, отвлекая силы России от Индии (средней Азии). Кстати Кавказ в период подписания Георгиевского трактата перживал феодальную раздробленность. В моем понимании Россия освободила Кавказ от Турков и Персов (от турков не только Кавказ, но и Балканы, хотя там тоже отплатили той же монетой – Болгария, освобожденная Россией, в двух мировых войнах воевал против России и сейчас является участницей НАТО). А здесь в большинстве про Россию пишет как про контрацептив, который пока можно использовать (с кучей оговорок , про то что мы предатели, что снами надо поосторожней, что пока других альтернатив нет и пр.), а потом можно и выбросить за ненадобностью. Очень жаль это констатировать, увы. Тога прошу ответить , в чем участники форма видят выгоду России в сотрудничестве с АР? P.S. извеняюсь за оффтоп, не удержался

Основа фашизма антисеметизм. И та и другая иделогия основанны на ненавсти по нациаональному признаку. Быть антифашистом и в тоже время являться антисемитом неозможно.