Norayr

Смайл- ай, ай, ай1 Так Николай говорит "главнее", а Вы "неглавнее".Опять Вы не соглашаетесь? ак помните, прошлый раз Николай такое же просто стер. Давайте быстро меняйте свое мнениеНет Николай, она-то конечно очевидна, спору нет. Но вы то этого не признаете. так не отличаете одно от другого, или одно главнее? Вместе быть не может

А почему "вторгаться"- то, Шушаник-джан. Вроде замка не вешали? Вы знаете, в истории человечества было много примеров того, как в совершенно бесчеловечных сообществах, с ужасными обычаями вырастали достойные люди. То есть люди понимали, что "воровать нехорошо", даже если "мама" учила, что "хорошо". Этому много чего в мировой литературе посвящено. А Вы что всерьез не верите, что может быть достойный человек не христианином? Ведь по Николаю, азербайджанцы, спасавшие армян рискуя жизнью, должны гореть в аду. Библии ж они не читали. Просто думали, что если невинных людей бьют, то их надо спасать.

Только пожалуйста, не говорите от имени всех христиан, Николай. А согласится с Вами не могу. Для человека, обладающего логикой, противоречие между утверждением "мы не делим Библию" и "главным является Новый завет" (одна из ее частей), есть оксюморон, будь он христианин или шаманист. Вторая часть фразы: "я не делю этот кусок сыра, но считаю его более вкусной частью правую", значит, что я делю сыр на правую и левую часть как минимум. Первая часть же этой фразы означает, что я этого не желаю этого признавать, несмотря на очевидность. ак говорят армяне "засунул две ноги в один ботинок". Чрезвычайно, надо сказать христианское качество

Ну ладно, положим Вы говорили, что по многим, нважно. В конце концов не мое дело это. А на Ваш вопрос у меня два ответа. 1. Ни один человек, кем бы он ни был, не сможет ничего сделать, нужны усилия всех нас, единение, готовность жертвовать и пр. 2. Человек, желающий взять на себя такую ответственность, должен быть готов к тому, что "угробят", иначе незачем начинать. Если ты готов "спасать Родину" не рискуя, не стоит начинать. Я когда ехал на войну, гарантий того, что не угробят, не требовал.

ак это "в России для страховки"??? А в России что не так????

Это был Ваш ответ, проясняющий противоречия в цитатах из Вас?

Ну не понял, так не понял, мне показалось, что Вы сказали, что не переезжаете в Армению из-за плохого правительства. А избавится от коррупции я думаю совсем нельзя, она есть во всех странах мира, но бороться с этим можно, это собственно многие и делают. Николай в реале в мелком бизнесе это не так, открыть киоск, или продавать зелень на улице можно без "авторитетов". В крупном бизнесе это так. Собственно как и везде. Просто масштабы разные

Это две цитаты из Вас, Николай. 1. Я тоже считаю, что главный источник христианского вероучения -- это НОВЫЙ ЗАВЕТ (Выделение мое), а вероучительная истинность остальных источников определяется их соответствием Писанию 2. "Я НЕ ДЕЛЮ ПИСАНИЕ (выделение опять мое), я разделяю Библию и различные предания святых" И я же "играю"?

Хороший пример, Смайл-джан. Если Вы всегда приносите кофе без сахара, значит Вы выполняете мою "заповедь" пить кофе без сахара всегда даже если меня не знаете совсем. А если моя заповедь - наоборот, то значит не соблюдаете. Христос - это не текст, "знать Христа" и прочесть тексты - разные вещи. И еще. Вы упорствуете, неужели Вы правда считаете христианством учение, согласно которым человек, не имевший возможности прочесть Библию будет ЗА ЭТО гореть в аду? Если так, то вот уж действительно доказательство того, как по-разному можно трактовать читай, не читай...

А Вы уверены, что оно намечается? . Во-первых, мне непонятно, почему для того, чтобы соблюдать, нужно обязательно знать? Любой человек, брезгующий вроровством, соблюдает заповедь "не укради", даже если он ее никогла не слышал. А предпочтение одних слов Господа другим (Новый завет Ветхому например) и дележка их на "главные" и "неглавные"- мне кажется неуместной, если не сказать более. Жизненная позиция же Ваша довольно очевидна.

Ну просили ответ Норайра, так терпите, Марианка-джан. Я просто зложу Ваш пост своими словами, можно? Чур не обижаться. Итак: Я, Марианка очень люблю Армению. Но туда не поеду, потому, что у моей любимой Армении нечто ( в данном случае правительство) плохо, по моему Марианкиному мнению. я надеюсь, что это "когда нибудь изменитсСЯ" (само???) и тогда, уже в хорошую Армению я приеду. Здорово! Я очень люблю девушку, но она больна туберкулезом, поэтому я на ней женится не хочу. пусть вылечится, потом посмотрим, да? Приезжайте и боритесь за то, что Вам нравится. Или против, это кому как. Но судить армянское правительство имеет право тот, кто живет здесь, возделывает эту землю, служит в этой армии, воспитывает этих детей. Вот и все. Еще раз извините, я груб, но мне кажется, что справедлив.

Ну наконец-то! Ну конечно неправильно поняли. Ну или я неясно выразился. онечно "Через Христа". Только "Через Христа" - это не "через попугайское знание текстов", а именно через Христа. То есть через любовь. Только Вы смотрите, Смайл, осторожней с Николаем. Он то считает, что это все противоречит христианскому учению . Он же правда говорит, что человек должен основываться исключительно на Библии. вы не знаете, чего он имеет в виду?

Так, еще раз Смайл-джан, сосредоточьтесь. Вот Николаю хороший пример Господь не сказал "Знание обо мне - путь..." Он сказал "Я - путь..." А "не принимают жертвы", очень многие, которые говорят, что принимают.

Верить или нет в притчу - Ваше дело, Николай. Более того, вообще-то притча - это отнюдь не предмет веры. О философских эссе у Вас представление несколько странное, ну да ладно, в философии, как собственно и в патристике Вы образованым быть не обязаны. Откуда Николай Вы знаете мою позицию, если я "не цитирую"? Принимаю я или не принимаю доводы от оппонента, это тоже большой вопрос, между прочим. О том, правы Вы или нет, я задумывался, неправда Ваша, иначе я бы здесь не писал вообще. Но говорил ведь уже Вам, что оценивать Ваше соответствие Христианству - не мое дело. Я не Николай, таким безобразным делом заниматься не буду . Цитату соответствующую из Библии Вы знаете По поводу ответов на Ваши вопросы. Я отвечаю односложно или многословно в зависимости от того, какой ответ считаю верным, а не в зависимости от приказов кого бы то ни было. Игры в "да и нет" я играл в детстве. Есть вопросы, на которые односложно ответить трудно. Если Вы меня спросите, например сколько у меня рук, я отвечу односложно, обещаю Итак: 1. Нет, не ЕДИНСТВЕННЫМ, самым важным, но не единственным. 2. Я (и любой другой человек, ну кроме Вас естественно ), может ошибаться. В том числе в понимании слов Христа. Самые страшные вещи в мире могли творится, потому что люди толковали Христа так, а не иначе

то выезжает, а кто нет, Смайл-джан Опять двадцать пять, Смайл. А я думал теперь ясно будет Господь пришел на землю и страдал за нас (всех нас, понимаете, а не только членов "племени") чтобы страданием искупить грехи наши. А НЕ СООБЩИТЬ ОБ ЭТОМ ИСУПЛЕНИИ, понимаете? Господь не рекламное агентство. И приход Христа - важно отнюдь не только для христиан, понимаете? Ну как мне еще это сказать, не знаю, я ведь действительно отнюдь не проповедник. А кто христиане, а кто нет, это еще большой вопрос. Можно читать Библию. а верить в нечто совершенно несуразное.

Он приводил мне конечно множество цитат из Библии и даже из Езника охбаци читал. Я же выполнил вашу просьбу, попробовал изложить кратко то, о чем мы с ним беседовали часа два. Цитату я имел в виду ту, о которой я его спрашивал, то есть ту, которую Вы привели. Теперь "говорю честно" . Абсолютной праведности не бывает. Мы все грешны. В истории человечества был всего лишь один человек без греха (ну конечно, кроме Николая шутка ) Соответственно, просто Господь бесконечно милостив и может простить. А вот думать, что совершением каких-либо поступков можно заслужить гарантию спасения, это извините, по моему мнению уже язычество (ну или альвинизм какой , прости Господи :) А спорить и доказывать я ничего не буду. Вы знаете почему, я неоднократно об этом писал. просто мне было кое что неясно, я спросил. Вы просили об этом Вам сообщить, я это сделал. Есть у Вас вопросы - существует Церковь, подите туда, спросите священника. Покажется недостаточным? "Спросите" Воскеберана, Аквината, Саркавага, Нарека наконец. Я - не самый хороший учитель

Николай, я ведь писал об этом уже. Может кто помнит где, даст ссылку? А то мне искать, как всегда недосуг, извините Но тем не менее, задавайте вопросы, отвечу. Репатриантов здесь много и становится больше и больше. Мы иногда встречаемся, общаемся, у меня есть несколько знакомых и даже друзей. Самые большие "отряды" - это "персы" и "русские". Но есть и сирийцы, ливанцы, американцы, швейцарцы, англичане и пр (все армяне, кавычки лень ставить ). И это я пишу о таких, как я, то есть таких, которые в Армении никогда не жили (это не обязательно означает "не бывали" или скажем "не воевали", но не жили постоянно). Еще больше таких, которые уехали в свое время (в Россию, Польшу, Америку и пр.) и вернулиь обратно теперь. Они делятся на две части, неудачников (которые не смогли устроится на чужбине, и наоборот "удачников", тех которые скопили деньги и приехали основывать дело. Есть еще и такие, у которых все хорошо, но подрастают дети, и они не хотят растить их в бедламе российских или европейских городов. Николай, программы в помошь репатриантам есть только в НР и на освобожденных территориях, но не в Армении. Да и в НР все упирается в деньги. В прошлом году было 38тысяч заявок (в основном расеодар) приняли всего несколько тысяч. Трудно. Реально работу надо привозить с собой. Это тоже трудно, но можно Что касается бизнеса, то как и с чем сравнивать. оррупция есть, но принципиально меньшая чем в России например. А криминалитет ту вообще минимален. Задавайте вопросы, отвечу, друзья. Я вот прямо сейчас пытаюсь организовать приезд еще одного человека сюда. пробую помочь с работой. аждый армянин ценен для Родины. Приезжайте

А зачем же скучать, Бриз-джан? Приезжайте

Да нет, Албанс, у м5еня нет проблем. я тоже считаю каждый ник за отдельную сущность. Ведь в любом случае мы конструируем личность в форуме, а не выдаем реальную. А считать меня маогут хоть Папой римским, какая разница Просто тем, кто не знает или просто спутал, я сообщил. Вот и все

Вы правы Френч. Больше не буду. В этой теме

САС, ну конечно все понятно, я тут тоже не для того, чтоб участвовать в примитивных спорах о теологии. Только позиционирование себя как "христианина вообще", да еще столь воинствующее - вполне четко определяет ну если не конфессию, то ее тип. А "цитата дня" у меня другая, причем она из другого топика, в котором я не спорю вообще: "До того, как я начинала читать раздел Религия - я была уверена, что Бог есть. Но вот сейчас, чем больше читаю здесь, тем у меня все больше и больше сомнений! Странно, да?!" По-моему совсем не странно, правда? Николай, Вы послушали моего совета и начали грохать мои ответы Вам? Это радует, знаете ли. Люблю себя ощущать побеждающем в споре, такой уж я греховный . А когда человек, брызжущий слюной в ответ на твои доводы начинает бить тебя по голове палкой - это очевидное свидетельство отсутствия доводов. Это я о "папуасах". Я не ругаюсь матом и не оскорбляю людей. Вы скажете, что там был оффтоп, но во-первых это будет не вполне так, во-вторых, тогда Вас надо стирать почти целиком Смайл, я Вам обещал, соответственно, если Николай не сотрет, читайте: Я спросил у человека, которому доверяю и который разбирается в патристике лучше меня. Он мне даже притчу средневековую рассказал. Умер глубоко верующий мусульманин, более того, умер за веру. Но человек он был очень хороший, христиан спасал, добр был и светел душой. Явился он пред лицо Господне и сказал: я всю жизнь, как оказалось верил в несуществующее и отрицал Тебя, Господи. Мне дорога в ад. Нет ответил Господь, Ты верил в меня. Ибо верить в меня не означает говорить слова, верить означает делать добро. Ты верил в меня, просто не знал этого. Хорошая притчча, правда? этот конкретный кусок из Иоанна, сказал мне мой собеседник, посвящен иудеям, верящим в отца, но отрицающим сына. То есть в современной жизни он касается, скажем иеговистов. Но вообще-то трактуются подобные фразы примерно так, как в притче. Христос пришел, чтобы спасти человечество, а не чтобы люди УЗНАЛИ об этом. онечно легче спастись людям, приобщившимся к Христу крещением, но это не означает, что спастись другие не могут. роме того, степень присутствия в нишей душе Господа мы сами оценить не можем. Так сказал мой собеседник. Последний пассаж мне особенно понравился

Нет Николай, в этом у меня Вас "обвинить" не получится При всем желании А кроме того, никакой "аналогии" между "библеййскими приемами" (что это такое, кстати? ), и ГБ я не вижу. А Ваше самоощущение мне нравится Оно практически как у библейских пророков. Апостолы все же были в оценке себя несколько скромнее не правда ли?

Есть! А Вы начинайте, начинайте. Только тогда и свои "вопросы" тоже грохайте Так оффтоп или непонимание мною речи Смайл является причиной Вашего запрета ей задавать мне вопросы? Мне казалось, что второе, я ошибся. стати я совершенно не уверен в убеждении САСа в том, что "вербовщики адептов" знают Библию. По моему он думает скорее наоборот, а САС? САС, я кажется вывел главного верующего нашего сайта из себя

Уф (вытираю пот со лба)

Так Вы все-таки несогласны с Николаем, что у меня, человека, "вообще не понимающего......" не нужно спрашивать об этом? Думаете он не прав и нужно спросить все-таки?