Norayr

Николай, это Вы с кем говорите? Высылать не членов ААЦ из Армении? Это Вы прочто? Что за демагогические приемы? Как азеры у нас на сайте, прости Господи, обвинят невесть в чем, потом морализуют. вот кто предлагал высылать, тот пусть и будет Вашим противником и пусть "дьявол будет доволен" или недоволен, я то тут при чем? Вам не кажется, что очевидно бессмысленные призывы мне читать Библию, предложения высылать христиан из Армении и вопросы типа, "Воскеберан ли Бог твой" ? и пр. извините демагогия не случайны? Спорить я с Вами не буду, я уже объяснил почему, но Вы возражая могли бы возражать мне, а Бог знает кому. А призывы к единению я приветствую. Двери Церкви нашей открыты всем христианам. Войди в них, брат во Христе

"а" - муаллим, человеку с фамилией Варжапетян верить нельзя. эти армяне, знаете ли, такие сволочи, врут за милую душу и не краснеют. Так что с Вашей стороны было опрометчиво пользоваться таким сомнительным источником. Приведите нейтральный источник на эту тему. ну или азербайджанский что-ли. Честнейшая нация, скажу Вам. а армянам лучше не верьте. Врет все Римма....

И чего нас действительно вечно с какими-то варварами сравнивают. Вот в этом топике только уже и с шведами, и с японцами. Ужас какой-то

Да

Пытаться убедить не буду, но не соглашусь. Поверьте, наблюдал за процессом пристально, ноблес оближ знаете ли. Доди Гаго (конкретный) пользуется уважением своих избирателей. Он занимается благотворительнгостью. У него и его холуев местные жители могут попросить денег на свадьбу, похороны и пр. Он благоустраивает район, в котором живет, асфальтирует улицы и пр. Вообще, если говорить не только о нем лично, патерналисткая модель отношения к избирателям вполне действенна в армянской политической культуре. Особенно на селе. Они действительно покупали голоса, ну так я к этому отношусь нормально - мой голос, хочу продам, демократия. А там где демократии нет, там никаких подкупов избирателей и не бывает. И никаких Гаго. Ибо подкуп избирателя - это способ борьбы ЗА ЕГО ГОЛОС.

С известнойц долей преувеличения может быть. Только такой модели, когда сначала Вам подготовят условия борьбы, а потом позовут, уже не называется "бардак". Никто не говорит, что борьба с "бардаком" должна быть одновременно выгодной и приятной. Она всегда трудна. Для того, чтоб бороться с газовой камерой, нужно зайти туда, чтоб отключить газ (позвольте мне использовать эту метафору). А это опасно. Можно пострадать. Кто не хочет, может в эту камеру не ходить, и вообще уйти подальше. Но может тогда ему лучше помолчать? Особенно когда в этой камере другие люди давясь газом перекрывают вентили?

Френч, во-первых интеллигентом не обзывайтесь. Сам Вы интеллигент Во-вторых тема сложная, в сайте обсуждать глупо (я просто заметил свое имя, вот ругаюсь в своем духе ). Френч-джан, это нехорошо говорить, что я здесь один остался и интеллигенты все за границей. Я здесь живу и работаю. И дружу с десятками людей. И они все не Доди Гаго. Они все работают и живут здесь. Некоторые - с огромными трудностями. Учат детей, проектируют дома, играют музыку, воспитывают студентов. А есть такие, которые не могут найти работу по специальности. Они кладут кафель или торгуют на ярмарках будучи кандидатами наук. Но не уезжают. Они - лучшее, что есть у нашего народа. Нехорошо так про них писать. Я видел много людей с дипломами и степенями в Штатах, Европе и России, которые вызывали у меня жалость. Людей, превращавшихся в жуликов, живущих на вэлфер, опускающихся на дно, видел и преуспевающих, даже и по специальности работающих. Некоторые из них для компенсации выдумывали себе модель, по которой Центр - это они. А Армения - периферия. Даже она уже и не вполне Армения, а Армения - истинная, рафинированная - она там, в Москве. Лосе, Париже. Так вот, это не так. Столица армянского мира - Армения. А все эти Лосы и Парижы - глухие провинции. Честное слово, Френч, пишу так, не потому что я здесь. Кто ходил в свое время на Армения.ру. подтвердит. Я так думал и тогда, когда не жил в Армении. А "демократия" - это когда "демос кратос", а не "Френч кратос" . парламент - представительный орган. Вы правда думаете, что Вы более адекватны представлениям народа, чем Доди Гаго? Вы действительно думаете, что парламентарий должен нравится интеллигенту, а не крестьянину? Который доит ту самую корову. Которую купил Доди Гаго

Это кто как господа, кто как. Кто "не боится" (особенно извне, его-то дети будут жить в другом обществе), а кто и пытается. Развивать демократию, изменять восприятие себя и соседей, пытаться оставить детям лучшее будущее. И дверь открыта. Всегда и всем. Боритесь с "бардаком". что ж вам мешает?

Николай, давайте отвечу, попытаюсь прояснить свою позицию. Только чтоб прояснить, да? Я понимаю, часто сам не выдерживаю и ударяюсь в спор, вопреки своему же убеждению, но ...слаб человек. 1. Мне кажется, что это не тема для публичных дискуссий, моя вера для меня - дело очень интимное. Упреки в том, что сам нарушаю свое же правило, принимаются 2. Вопросы типа "обьясните мне что такое моя (чужая) конфессия - результат душевной лени. Поэтому плохо отношусь к примитивному прозелитизму. Ну возьми и посмотри в справочнике, иначе почему не спросить в сайте, сколько будет семью восемь . 3. Я не "придираюсь", я действительно имею острый нюх на сектантство, называется оно так формально или нет. Нет веры без церкви. Любое сообщество людей, собирающихся из религиозных целей является церковью. Те, которые уверяют, что они резко отличаются от всех известных человечеству конфессий тем, что исповедуют "истинное учение Христа" и опираются ТОЛЬКО НА ПИСАНИЕ мне кажутся подозрительными. Во-первых потому, что это невозможно в принципе, Христианству 2000 лет и это невозможно не замечать, даже если искренне хочешь. Во-вторых, эти люди обычно вырабатывают свою догму. Ибо писание надо толковать, особенно если ты решил не обращать внимание на тех, кто делал это до тебя. Имеет эта догма отношение к реальности или нет, другой вопрос, но это догма. Например то, что Вы пишете про историю Христианства (в частности про Св. Григория) с моей точки зрения ересь полная, причем похоже это результат не только и не столько незнания, сколько зашоренности. Вы пишете, что за каждым верующим стоит Мать Церковь. Это точно. За мной моя. За Вами Ваша. Хоть вы и пишете, что не признаете свою принадлежность к определенной конфессии, я ее вижу, конфессию эту непризнаваемую Вы собираетесь и вместе "не признаете" - это уже "конфессия", причем не такая, как у меня. Вы делите жизнь Св. Григория на периоды, когда он был Святым и периоды, когда он был чуть ли не министром пропаганды. А мне так нельзя. Я Христианин. Николай, я написал это не для того, чтобы спорить, я к этому не расположен, хотя бы потому, что мне в общем все очевидно. Просто Вы меня заподозрили в том, что я придираюсь к Вам, я попытался объяснить, что Вы лично здесь не при чем. Я не понимаю, почему я должен отметать всех умных людей, читавших до меня Библию и слушать из них только Николая Вы ведь не только постите здесь Библию, Вы ещ высказываете свое мнение по поводу того или иного положения? Можно я буду также прислушиваться к мнениям Ована Воскеберана или Саркавага на те же темы? Заранее спасибо

Ну чито ж Бингул, отзываюсь. Никакой войны не будет, америкосы пугают. "А" прав со своей иронией, никто ничего нам не "подарит" включая парсуков . Да и вообще, надеятся на то, что тебе "подарят" - значит быть азербайджанцем. Мы все возьмем сами. Как всегда и было. Ну конечно, Сумгаить здесь не при чем. это он по тупости...

Поздравляю, Цахик-джан1 Хорошая профессия. особенно для девушки. И в Армении пригодится

Ладно Бенджамен, спорить так спорить Они не бессмысленны, эти "аргументы". Их просто не нужно понимать буквально. На самом деле этим людям наплевать на историю или этногенез армян. В глубине сознания (или не очень в глубине ) они конечно понимают, что армяне древнее их, что Гандзасар - армянский храм, а не азербайджанский , что армяне никакие не цыгане, что Геноцид был, и пр. Но ввиду высокой ценности т.н. исторической легитимности в нашем регионе и именно ввиду этого своего подсознательного понимания они должны выстроить систему защиты от этого сознания собственной неполноценности. Опять же в силу неразвитости они идут не по пути отрицания ценности этого типа легитимности (а кто сказал, что древость - достоинство?), а по пути конструирования "искуственной реальности". В силу изначальной трудности задачи и идиотского исполнения она (реальность) оказывается смехотворной. Это осознается на уровне подсознания, соответсвенно комплекс неполноценности увеличивается. получается замкнутый круг. Я ведь в известном смысле изучаю этот процесс. А Вы говорите бессмысленно....

Передергиваете, Бенджамен. Либо спор ценен только если Вам сообщают новые факты, либо прав Сократ. На самом деле, конечно Вы узнаете что-то новое в любом случае. Про собеседника, про его манеру мыслить, отвечачать, думать. В этом смысле любой спор (и вообще разговор) - полевое исследование. Даже термин такой есть "включенное наблюдение". Но Вы ведь то сетовали на бесполезность нахождения в сайтах именно ввиду того, что собеседники таковы, как они есть, и Вы не можете узнать нового в смысле фактажа. Или я неправильно понял?А насчет недостатка общения - это понятно. Может это и ответ?

Бенджамен, не понял посыла. Вы ходите на сайт, чтобы чему нибудь НАУЧИТЬСЯ? А зачем? Для этого есть библиотеки, лектории, наконец источники даже и в интернете. При чем здесь сайты? Неужели азеру, для того, чтобы узнать о 24-м апреля нужно ходить сюда, а Вам, чтоб понять, какой бардак происходит в азерской историографии - ходить на Бакилилар? Целью ваших споров не является ведь познание фактажа, а тогда вопрос ложный.

Нет, а я чего, в полигамной наверное действительно труднее. У азеров надо спросить наших. Они будут знать

Особенно про "моногамную семью"

Да нет, лезгины неплохие ребята попадаются. А с азерами, ну да ведь гости они на этой земле..... В Дербенте ваших уже немного остались. В Кубе есть пока еще. Уезжать трудно, но надо. Жить надо среди своих. Тогда легко смотреть на мусульман Сквозь оптический прицел А женщинам на них вообще смотреть не надо Вредно

Действительно, чего там анализировать? Трясти надо . Да Эммануэль, в Махачкале я бывал. И в Дербенте тоже. И в Буйнакске. Даже и в Хасавюрте бывал. Вы джухур? А с мусульманами не тяжело. это Вы не правы. Артподготовка приличная. и потом гооооонишь, только свист стоит...

А как Вы еЁ готовите? Я вот тоже, как Сас, когда у езди барашка покупаюсь, пытаюсь девочку купить. Девочки - они вкуснеееееее

Я не люблю мата, Эммануэль. Могли бы Вы от него воздержаться. Нет, я репатриант, приехал в Армению всего чуть более года назад, с национальныой неприязнью сталкивался много. Мнение мое определяется не только жизненным опытом, но и способностью думать и анализировать. Что Вы жили в Азербайджане, это довольно очевидно, могли бы не говорить.

А в тех, в которых не переливают были уважаемый шестиклассник, в 1992 году армия уже была российская, понимаете? Поезжайте на Новую Гвинею, там Вам объяснят, когда распался Союз и что такое "операция Кольцо". И кто "зачищал" север Мартакерта там Вым тоже объяснят. Там в Порт-Морсби Университет есть. Плохонький, но Университет. У них найдется наверное книжка какая-нибудь. Они Вам ее дадут. Если захотят, конечно.

Ну если уж на то пошло, то не "армян", а "армянин". Я о плохих качествах армян говорил и буду говорить, ибо люблю свой народ. "Не промолчать" в ответ Вы сможете только в том случае, если Вы услышите, что Вам скажут. Когда обидно - это комплекс неполноценности, а не национальная гордость. За то, что вы учите меня держать высоко голову и не унижаться, спасибо

За здравие говорите? Прочтите первый постинг. Там еврей Еммануэль спрашивает, чем отличаются Христиане, католики и славяне(!). То есть практически Ваш идеал: "ни слов, ни понятий". Как отцы Церкви . не обижайтесь. Это уже не дискуссия. Это я "плачу" так.... Прочтя про Св. Григория. Как он почти-что министерство создавал. Во рву....

Я и защищаю евреев, считая, что человеческое достоинство их не позволяет считать мне, что их, как безмозглых детей нало ограждать от критики. Тем более от смешной. Вы еврей, а не жид. А я армянин, а не "чернозадый" или как там еще. Поэтому меня можно называть чернозадым, армяшкой, да хоть жидом . Это оскорбит назвавшего, а не меня. То, как ведут себя здесь азеры, унижает их. Вот и все. А если б модератор, защищая меня от них, стирал бы их глупости, он этим оскорбил бы меня. Ну неужели я какому-то недоумку ответить не смогу?

Вот-вот, Николай, я и говорю что это эклессия. Причем не ААЦ, а другая. Об этом я и говорю. А историю христианства Вы знаете видимо неполно. Это армяне-то принимали христианство, руководствуясь соображениями выгоды? Это армянам было выгодно не присоединятся к халкедонитам? это из политической выгоды армяне не пошли на униатство в тринадцатом-четырнадцатом веках? Ну да ладно, в общем тема закрыта, все понятно. А насчет того, что я не "рявкаю" на "безбожников" - это Вы серьезно? Это Я-то не рявкаю? . На кого бы то ни было?