Дав

Что касается юмора. Вы один из тех, кто в курсе, где я "юморил" и стебался, а где писал серьезно, так как непосредственно с вами выше по ветке был диалог на эту тему. Опять же не вижу причин, чтоб мои стебные посты приплетать к моему спору с САСом.

Карс, хочу быть правильно понятым. Я не желаю здесь с вами пререкаться и доводить до оскорблений. А именно к этому все придет, бо один из оппонентов постит то, что он читал и слышал, другой вместо контраргументов занимается тем, что дает определение постам типа "умилительно", "наивно" и т.д. Вы не оставляете мне выбора - либо свалить, либо начать диалог в аналогичном духе с теми же интонациями. Явна попытка подколоть, хоть вы и отрицаете это. Речь шла о Патразе и о том, что подразумевалось изначально под "хачы патразни". Я привел текст. Это не лингвистическое совпадение, а широко известный факт. Точно так же и то, что в амянском есть огромное количество слов с корнем "нах", который по смыслу очень близок к "ар". Вы в ответ привели слово нахир, утверждая, что оно означает стадо. При этом утверждаете, что не думали подкалывать. Тогда с какой целью это было сделано? пытались сказать, что слово "нахни" образовалось от "нахир"? Тогда кого вы в этом случае подкололи? что касется слов, обозначающих рабов, домашнюю утварь, скот и т.д. Эти слова зачастую образованы от других слов. Сорри за "наивность". К примеру в армянское гери, гравел имеет тот же корень, что и гир, грел и т.д. Это тоже не совпадение. У шумеров точно так же пленные в дословном переводе означали "записанные", "засчитанные". слово к сож. не помню. Давно читал. По моему это из-за клейма (записи), которое ставилось на раба, пленного и т.д. То же и по отношению к скоту. Иногда подобные обозначения были производными от названия соседствующих племен, с которыми враждовали и брали в плен, обращая в рабство. Примеров масса. Не хочу углубляться, так как пахнет провокацией. Возможно ваш Ачарян этого всего не знал, когда писал свою книгу. Одним словом, Карс, не стоит вести в таком ключе диалог. Мы тут обмениваемся мнением, ане требуем принимать чью то точку зрения как последнюю инстанцию. Потому нет причин с таким негативом набрасываться. Поверьте, очень сильно утомляет и отбивает охоту что-то писать. Это не форум соседей и вы не сосед, чтоб я тратил время на споры и оскорбления. Мне проще свалить. С уважением, Дав.

2МИГ какой-то меркантильный подход к теме. типа если есть связь, то пусть что-то дадут - в данном случае военная помощь. я не думаю, что чеченцы объязаны что-то дать армянам, даже если будет точно установленно, что мы родственные народы. это исторический момент, а не экономический. Хохлы тоже родственный с русскими народ, даже вера одна, но воевали на стороне тех же чеченцев. войны это геополитика. одно дело, когда вы считаете нецелесообразным выявлять это родство из соображений геополитики и обстановки в мире. совсем другое, когда вы отрицаете родство на основании того, что они воевали против нас. Какое отношение могут иметь нынешние войны к тому, что происходило тысячелетия назад? детский сад. 2карс где вы увидели претензии на науку, тем более "псевдо"? САС попросил цитату, я её привел. история с крестом давно известная вещь. и не я её придумал. то, что хуриты жили на теритоии Урарту тоже не я придумал. То что чеченский является преемником хуритского опять не я придумал. То что слово нах означает первый, перед и все такое, это даже не я сказал, а МИГ. Своих прямых предков "нахни" называете даже вы сами лично. Я лишь напомнил насчет "ар", поскольку имеет то же значение. В армянском почти все слова, имеющие "благородное" значение начинаются либо на нах либо на ар. про "нах"-овские тут было много сказано. приведу ар. арка - царь арч-медведь арцив -орел арев - солнце арюц-лев арчев -перед арач -вперед арюн-кровь арарка- вещь, предмет арт-поле арат-плодородный, богатый ару -ручей арх-канал ари -мужество, мужественный и т.д. и тп. я привел слова, которые в мифологии любого народа имеют т.н. "тотемное" значение и я вляются основой всему. возможно я нескладно объяснил, но тем не менее. предполагаю, что вы со своими повадками помчитесь "помочь" мне и приведете тут слово, которое начинается на ар и которое навеняка первое пришло вам в голову. не утруждайте себя. я знаю это слово. не написал лишь из-за вас, так как нет желания опять читать попытки сострить. это слово так же имеет "благородное" значение и вторая часть слова от корня "ган", "цин" (рождение). так что ничего смешного. что касается нахир (нахар), то у вас не полная инфа. изначально оно означало народ. потом приобрело значение "толпа", скопище". И лишь позже его стали пименять к стаду. на этом всё. желания метать бисер больше не испытываю.

МИГ, скорее всего ты прав. Нахапет-нахо. В догонку хочу заметить, что в армянском нах=ар. нах-арачин (перво наперво). у русских это слово "первый". от корня "прв". оттуда же и правый, правильный, право, правь и все такое. в ведах славян говорится о стране Правь, прародину славян (опять пра). в ведах праславян называют првеями, прванами. (кстати, у меня дикое подозрение, что Првея=Парфия). чеченцы называют себя нохчи (нахчи). армяне называли себя арачи, араци. по поводу форумов, не видел ни разу. хотя в реале. почти все чеченцы. с которыми знаком, достаточно неплохо знают историю урарту. причем все уверенны, что чечнцы=хуриты и что достаточно тесно связаны с армянами. но в сети не натыкался на подобные темы.

Спейшл фо САС САС, кидаю сюда обещанное. Сорри, что с такой задержкой. Наконец съездил в Балашиху за книгой. Это "Давид Сасунский" издательство "Советский писатель" 1982г. стр 18. В вступительной статье к эпосу (автор Левон Мкртчян). К сожалению, ни в одном поисковике не нашел текст. Приходится тупо набирать клавой. Поэтому, извиняюсь за краткость. (цитирую) ...И самый крест на деснице каждого из сасунских героев имеет двоякое происхождение христианское и языческое. В оригинале крест (хач) имеет свое определение: Хач Патразин или Патеразмин, Патрагин, Патрастин (в русском переводе во всех случаях стоит ратный крест). В большинстве вариантов эпоса встречается Патразин (или в несколько иной форме Патаразин, патараз, Патрацин). Слово это непонятно, поэтому сказители искажали его, стремясь придать непонятному слову какой-то смысл. Изначальное и темное Патразин становилось Патеразмин (от слова война), Патарагин (от слова литургия), Патрасти (готовый). Манук Абегян и Каро Мелик-Огаджанян выссказали мысль о том, что изначальное Патраз восходит к героям эпического фольклора Малой Азии, Кавказа (герой осетинского-нартского эпоса Батразд, а так же адыгский Батраз, чечено-ингушский Патараз)... ...Об архаичных формах "Давида Сасунского" мы можем судить и по целому ряду других имен, образов и эпизодов, "отдаленных от нас, - по словам Иосифа Орбели, - не одним тысячелетием"... ____________________________________ САС, обратите внимание, что изначальный вариант (Патразин) практически один в один совпадает с чечено-ингешским вариантом. Кстати, еще прикол - Нахо Кери, один из ведущих персонажей. Кери означает брат матери (дядя). Нахо это имя. По всей видимости сасунское. Но коммент))) _____________________________ САС джан, учитывая ваш характер, подозреваю. что не найдя ссылок в интернете на текст, вы будете думать, что я сам все это выдумал. К сожалению, сейчас нет возможности сосканировать страницу и кинуть сюда, так как сканер в комнате сестры, а она уже давно спит. Но если возникнет необходимость, я могу сделать это завтра днем. Никаких проблем.

Ой! Надо же! А я думал, что это эмблема армянских шахматистов на чемпионате в Германии... не меняй. я сам поменяю. раз уж из коллекции.

Абдул, боюсь, ему не стоит туда заходить, тем более с моим аватаром

Маттах, процесс "отодвигания" очень сложный и быстро не делается. быстро могут только проблемы нажить. турки поревнутся в другую сторону. а так сначала сведут на нет, потом уже решат. но это мои догадки.

Абдул, где Вы были лет сто-двести назад с таким толкованием слова "неверный"? Что касается ваххабизма в Азербайджане, то я вывесил тут статью об этом. Он есть и его много.

Маркос, все так. Единственное - скорее всего он сам не в курсе, что является американской фишкой Наверняка просчитали возможные модели поведения и стали двигать того кандидата, который им больше подходит. но тогда получается, что у них неслабое влияние в Иране. Тогда вопрос: зачем же воевать, если можно привести к власти своего нужного кандидата? Возможный ответ - война нужна для дестабилизации региона. хрен знает, что у них на уме. можно тока догадки строить. курды, опять же. да и не думаю, что туркам простят тот базарный торг во время иракской кампании. тогда. если помнишь, у америкосов преобладали настроения пересмотреть такого союзника.

подписываюсь под каждым словом! Это "разогрев" перед Ираном.

Уважаемый Абдул. Во первых приветствую Вас Во вторых, почему отпадает ответ "за идею"? У Вас есть иное объяснение? Насколько знаю, афганцы постоянно возмущались тем, что воюют тут за идею, жизнью рискуют, а ваши не желают чтить мусульманские обычаи, мужики пьют, едят свинину, женщины отказываются прикрывать лицо и все остальное. Говорят, что недовольство даже выросло в бунт и эмиссарам пришлось даже успокаивать народ. Вы ничего такого не слышали? С уважением, Дав.

именно так, дорогой Грузинели. но я не помню, чтоб одобрял насилие из-за карикатур. речь, повторяю. шла о том, в чей адрес должны быть ответные карикатуры. да и вообще, чё мы тут из пустого в порожнее? благо Шеняци не стер там ничго, можно зайти и перечитать.

сорри, не заметил там ваш пост среди общего мусора. завтра зайду, найду и отвечу. сейчас влом. а здесь обсуждается не моя позиция. поэтому не надо оффтопить. мы о ней можем и там поговорить. можете скопировать отсюда мои посты туда. всё. пошел спать. всем с/н

Грузинели, опять вы передергиваете! я не одобряю крайние меры, на которые идут мусульмане, тем более убийство христианского священника. Мы в том топе говорили о том, что виновными за агрессивную реакци несут те, кто организовал эту провокацию. Но это совсем не значит, что я одобряю насилие. мы говорили, если помните, об ответных карикатурах и обсуждали, в чей адрес они должны быть направлены. вы меня уже второй раз пытаетесь примазать к чему, к чему я не имею отношения. при этом нагло перетасовываете факты. если будет третий: чемодан-вокзал-тбилиси. я прекращу общение с вами. а если у вас болит попка до сих пор от того топика, то мажьте кремом, а не исходите г...м на этом треде. ферштейн?

Грузинели, уважаемый, на каком основании вы меня оскорбляете, называя двуличным? Где вы там увидели противоречие? в версии 2 акцент сделан не на возмущении, а на форме, в которой это возмущение подается. речь идет о ваххабистских символах (см фото). А в версии 1 речь идет о простых нормальных мусульманах и их праве возмущаться подобным глумлением. и вообще, с какой стати я должен оправдываться? вы хоть соображаете, кого собрались подлавливать?

В настоящее время имеются свидетельства, что на территории Азербайджана продолжают функционировать организации, имеющие явно террористическую окраску. Например, азербайджанский филиал экстремистской организации "Хизбут-тахрир" (боевики которой обвиняются в подготовке терактов против посольства США и представительств международных организаций в Баку), а также "Ихавиуль-муслимин", "Гутбийе" и другие структуры. Наиболее скандальную известность имеет азербайджанская террористическая организация "Джейшуллах", которая была включена Госдепартаментом США в список 39 наиболее опасных экстремистских группировок мира. Установлено, что члены этой группировки вели подготовку к взрыву здания американского посольства в Баку, а также совершили несколько убийств и других "акций устрашения". Известно, что лидеры "Джейшуллах" поддерживают тесные связи с "братьями" в других исламских странах, в том числе и с "Аль-Каэдой". До 11 сентября 2001 г. "Аль-Каэда" имела филиал в азербайджанской столице, откуда, как полагают, был отправлен факс с приказом о взрыве американского посольства в Кении. Сам Усама бен Ладен около 60 раз связывался по телефону с Баку – этот факт не отрицают и высокопоставленные сотрудники министерства национальной безопасности Азербайджана. Американские спецслужбы еще осенью 2000 г. задержали в Баку руководителя отдела военных операций "Исламского джихада" Ахмеда Салама Мабрука, который обвинялся в причастности к теракту в Найроби. Чуть позже агенты ЦРУ захватили в Азербайджане двух других функционеров этой группировки – Хафиса Мабрука и Ясира аль-Сирри. В конце октября 2001 г. по запросу спецслужб Египта в Баку был задержан член террористической группы, подозреваемой в причастности к организации терактов в Нью-Йорке в Вашингтоне. Одно время в западной печати даже обсуждалась возможность того, что после разгрома талибов в Афганистане бен Ладен мог перебраться на территорию Азербайджана и укрываться у своих сторонников. Усилия азербайджанского руководства по сближению с США и НАТО, в том числе и за счет показательной демонстрации независимости своей политики от России и "способности противостоять давлению Москвы", получают благосклонную оценку в Вашингтоне и Брюсселе. Но там, судя по всему, пока не собираются окончательно вычеркивать Азербайджан из списка стран, откуда исходит "террористическая угроза западному миру". И азербайджанским властям придется очень постараться, чтобы полностью смыть со своей страны западное клеймо неблагонадежности. http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1063685580

Талишстан, какое отношение имеют молдавские евреи к ячейкам Аль кайды в Азербайджане?

это негон, Грузинели, это из доклада главы пресс-службы ЦРУ во время встречи с журналистами.

ага. противоречит, но тем не менее приезжают воюют, лечатся. Усама ездиет туда сюда. теперь вот джихад Дании объявляют... нормально так...

А помоему больше не за деньги, а за идею. Они тогда тоже джихад объявляли. Да и боевики у них лечились из горячих точек. Была даже инфа. что Бен Ладен туда в Баку приезжал. Его в оттуда в Панкиси переправляли. я тут в яндексе нарыл, что на их стороне около 2000 афганцев воевало, как раз по линии Аль Кайды.

А кстати, никто не помнит сколько в Арцахе ваххабитов воевало с их стороны? у кого-нить есть данные на этот счет?

Мне кажется завтра в дании будет толкучка у книжных магазинов - все понесутся покупать карты, чтоб найти, где этот Азербайджан находится... Классный пиар себе сделали соседи

Грузинели, ни сном ни духом. Другое дело под знаменем чего протестовать... слово джихад какое-то стремное, вы не находите? аналогии не наклевываются?

Полюбуйтесь. http://www.lamri.dk/ http://www.inchrist.dk/ http://www.clan-tuff.dk/ http://r-w.dk/ http://www.corecomputer.dk/ http://www.roklub-forum.dk/ http://vaaren.dk/ после этого они утверждают, что никаких ваххабистских течений в Азербайджане не существует...