Дав

Ыhм... Кармир, а вы что, действительно считаете бакинцев и карабахцев неармянами? Плиз, ответьте на обвинение Фронта, так как это для меня новость, если честно. Тем более тема топика, вами открытого, как раз вокруг того, кого следует считать армянами, а кого нет.

выставляй статью, обсудим. хоть об армянах поговорим. а то действительно уже на форуме полным ходом идет война между теми, кто "кавказцы" и теми кто "переднеазиаты". пора вносить ясность и кончать с этой пургой - армяне наезжают друг на друга как не знаю что. Причем не в шутку, как мы с Карсом, а на полном серьезе, с оскорблениями и почими. забей на это

Чтоооооооооооо??? Да ты... да я.. да ты знаешь вообще историю??!! Кто главным был по старшинству? Дом Сюни! Кто поставлял по зоранамаку больше народу, чем все остальные вместе взятые? Откуда вообще всегда начинались национал-освободительные движения? Где вечно находят археологические фишки в пять, семь и более тысяч лет до н.э? И вообще - у нас в Зангезуре пять климатических зон - пока в Мегри выращивают бананы и кофе, в Сисиане можно замерзнуть от сибирских холодов. А Тигран Великий чьим внуком был по матери? А кто Персию вечно разорял и угонял царские гаремы с золотыми сундуками? а кто византийцам по шее надавал и запер в ущелье? А кто... (и так до бесконечности ) ЗЫ. Карс, я чувствую, что сейчас сюда заявится Шеняци и начнется перечисление маршалов, адмиралов и героев Советского Союза, с репликами "не наглей", "фильтруй базар" и все такое 2Арамис. Да мы шутим, неужели все всерьез воспринял?

не думаю, что стоит так идеализировать еврейскую сполоченность. у них страсти не меньше нашего кипят. европейские евреи, особенно из России, очень презрительно относятся к марроканским. там и до рассистских выходок доходит. еще существует огромный барьер между ортодоксальными евреями и светскими. недолюбливают друг-друга. Так что, если б не внешние опасности, то перегрызли бы друг-друга. Что касается армян, я согласен, все эти споры кто лучше глупость и тупость, тем более, что самые лучшие - зангезурцы.

слуш, причем тут ты ??? и причем тут наглеть/не наглеть? пришел какой-то юзер, с которым не знаком, и начал язвить мне вслед. я ему адекватно ответил. ты-то чё кипятишься? что касается "строй базар". то строит пусть тот, кто спровоцировал, а не я, бо я лишь отвечал. или по твоему я после фразы "Интересно, турецкие турки тоже евреев так боятся?" должен был ему благодарность выразить? Если ему есть что сказать, пусть пишет ясно и четко, с упоминанием ников и прочее, а не делает настолько гнилые намеки с недоговариванием про "нетурецких турков, которые уже боятся". Эти дешевые повадки никогда не уважал. П.С. наглость - это когда кто-то делает что-то не отдавая себе отчет о последствиях. Я же ясно написал, что готов на на рейтинги с банами, так как понимаю, что юзер связан с администрацией форума. Так что никакой наглости. В вашей власти нажать на кнопку "баннед", в моей - удалить этот форум из папки "избранное". Так что, не надо сгущать краски и драматизировать ситуацию.

помоему у некоторых слишком явное рвение огородить форум от нападок на сионизм. интересно, армянские армяне тоже под сионистами так стелятся? если да, то пора организовать пивной бунт, где-нибудь в "Поплавок"... П.С. готов на рейтинг, и даже бан. пофиг.

а ты как думал? попробуй придумать другой способ, который поможет им удержаться у власти еще лет 8-10. Когдна начнем об этом думать, то первой мыслю, которая придет всем в голову - это то, что пора менять систему. целиком и полностью. со всеми вытекающими последствиями.

не думаю, что антисемит, так как производит впечатление умного чела. Скорее антисионист, так как грамотно и правильно расставляет акценты. А антисемитизм - это одно из развлетвлений сионизма. Что-то типа черного пиара. Цель антисемитизма, как и у сионизма в целом, одна и та же - объеденить евреев вокруг госсударства Израиль и добиваться своих целей любыми средствами. Антисемитизм придумали и запустили сионисты. Сегодня они его контролируют на все 100.

помоему впору объявлять траур... народ, а этот АрмРосгазпром или как его там, кому принадлежит? Я в смысле - хоть какая-то часть принадлежит Армении или целиком русская компания? Налоги куда платить будет? Есть инфа или соображения?

по первому выбрал "Да (другое)". На мой взгляд, Кочаряна нельзя назвать слабым или недальновидным. само принятие подобного решения уже говорит об отстутствии слабости. Он прекрасно осознавал, что это повлечет и что подписывая подобный документ он обрекает себя и своих детей=внуков на вечные обвинения в том, что "Кочик и Ко продали Армению русским и предали свой народ". Он так же прекрасно понимал, что у власти он не вечно будет стоять, а значит чем дальше, тем сильнее и громче будут обвинения. Поэтому надо отдать ему должное - сильная личность. Слабостью тут и не пахнет. Теперь о недальновидности - называть этого лиса недальновидным как минимум глупо. Его можно обвинять в чем угодно, но тока не в подобных вещах. Исходя из этих соображений я выбрал пункт "другое". У Кочаряна было два пути - либо начинать качать права перед русскими, либо принять условия и не идти на конфронтацию. Он выбрал второе. На мой взгляд поступил неправильно. Надо было качать права. Рычаги для этого были. Скорее всего у него перед глазами стоял пример Турции, которая устроила торг с америкосами из-за военных аэропортов во время войны в Ираке. Конечно, если б наша сторона взбрыкнулась бы, то это дало бы повод огромной толпе русских политологов кричать на всех углах о нестабильности армян и о камнях за пазухой. Создался бы прецендент. Но, хочу напомнить, что и русские еще никогда не вели себя так нагло и прецендент создали скорее они, а не мы. Поэтому я считаю, что стоило дать адекватный ответ, а не демонстрировать верность, тем более, когда она одностороняя. Кочарян предпочел поставить под удар армянских дубин себя и своих близких, чем ставить престиж армян под удар русских дубин. Благородно, конечно, но тупо. Этим решением он окончательно поставил Армению в зависимость от России. Теперь шаг вправо шаг влево - расстрел на месте. Не думаю, что таких "союзников" уважают, а уж тем более глупо говорить о каком-либо престиже. При всем при этом, я не исключаю, что имел место банальный подкуп армянских властей, и что благородством тут и не пахнет. Во всяком случае, после такого я готов к чему угодно, так как жутко и окончательно разочарован в тандеме Кочарян+Серж. Во втором голосовании тоже выбрал "другое". считаю, что Армения просто стала самой зависимой страной в постсоветском пространстве. Причем, мы теперь зависимы не от небес, где живут боги и даже не от сказочной страны с другой планеты, где живут идеальные существа, а всего лишь от России. Если не понимаете, что это такое, советую приехать в Москву и походить малость по улицам... ЗЫ. я тоже раза три переделывал пост. этот вариант - максимум, на что я способен... сорри, если что.

Кстати, никто не в курсе, что за Вервольф там пишет? Аж зачитался, мля... Он азер или русский?

Карик, матах, в том-то и дело, что спрос с тебя строже. Потому что ты умный и прекрасно отдаешь себе отчет о чем пишешь, и что за эим влечет. А те, про которых ты говоришь, тупые валенки. Как правило, тупые прыщавые малолетки с плохой наследственностью. На их мусор я даже внимания не обращаю и не читаю. Их вонь - явление временное. Твои же посты целяют, так как я отношу тебя к юзерам, которых можно считать умными. Умных, к счастью много. И не факт, что их точка зрения совпадает с моей. К примеру с Фронтом мы поцапались и у нас разные точки зрения на вещи, но оба осознаем, что обсирать всех подряд по нац и реллигиозному признаку нельзя и на руку только азерам. Если Талышистан оскорбил твои реллигиозные чувства (в чем я очень сомневаюсь), то нужно было указать ему его неправоту, а не оскорблять пол-мира по реллигиозному признаку. Часть, пусть и небольшая, заходит на форум и читает это все. И им наверняка неприятно. Удивительно, что мне это приходится объяснять человеку, в котором течет еврейская кровь. Вы обычно сами объясняете эти истины остальным.

чтоб лучше "понималось": мне не понравился твой хамский наезд на юзера Талышистан и атаки на его реллигиозную принадлежность. Чел за все время своего пребывания у нас слова худого в адрес армян не сказал, несмотря на то, что нас разделяет реллигия. А ты сказал. И не одно.

В принципе, так оно и есть. Но пойми, нельзя смотреть на проблему односторонне. Бизнесменам некда деваться. Тем более многи рискуют не только своими деньгами, но и средствами заграничных армян, которые вложились в их бизнес. сегодня покупка мандата - самый разумный и оптимальный шаг в развитие и безопасность бизнеса. Поэтому нужно менять всю систему. Но в этом случае получается ни много ни мало оранжевая революция, которая нам сейчас нужна в последнюю очередь. Короче тупик, одним словом. Либо систему должен поменять сам Кочарян. Но это ему уже врятли по силам, так как слишком уже все запущенно. Налоговая и номенклатурная мафия так просто своих позиций не отдаст. Банальный пример. У моего знакомого налоговик буквально прописался на предприятии. Ходит, как к себе на работу. Причем предыдущего "орла" заткнули с помощью 6-го отдела, но этот мутировал и еще наглее. Знакомому ничего не остается делать, как продавать бизнес (огромное предприятие в Ереване, достаточно известный бренд) и вкладывать в наши московские проекты. абсолютно тупая ситуация - вместо того, чтоб отсюда шли потоки вложений в Армению, они(вложения) пошли вспять и начали уходить из Армении.

Фронт, присяга на верность это одно. Сионизм - это совсем другое. Не думаю, что тебе нужно объяснять, что это такое и с чем его едят. И когда человек дает такую клятву, он не может не осознавать, что за этим всем стоит. Карик, слова насчет "несовсем армянина" беру назад. Я действительно перегнул. Ты прав. Но насчет травли мусульман я своей позиции менять не вижу смысла. Изменю, если ты при какждом таком наезеде на них будешь уточнять, что говоришь как иудей, но никак не христианин. А то многие не в курсах и думают, что на них армяне-христиане наезжают и оскорбляют по реллигиозному признаку.

Шен, там в Армении простой чел депутатом стать не сможет. Мандат дает возможность не платить налоги, поэтому многие олигархи в массовом порядке покупают кресла. На сам процесс законотворчества им начхать. Это считается частью вложений в развитие бизнеса. Такая тупая система действует уже давно. Чтоб пресечь - нужно принять закон о депутатском иммунитете, но его должны принять сами депутаты. Сам понимаешь, что это бесполезно. Другая сторона медали - налогообложение. Вернее налоговая мафия, которая ею пользуется. Если у крупного бизнесмена нет мандата или крыши в аппарате или администрации, то его за пол-года пообщипают до нитки. Причем, в отличие от России, налоговики действую нагло и не таясь говорят о взятке, пугая последствиями. Про малый и средний бизнес я вообще молчу. На каком-то этапе Кочарян начал активно поддерживать малый и ср. бизнес и люди начали нормально зарабатывать и платить нормальные налоги. Но потом он прижал всех еще круче, теперь для выживания требуются либо родственные связи либо ежемесячные отстегивания кому-надо. Так что, проблема с депутатами более глубока. чем кажется на первый взгляд.

Кстати, с каких пор вопросы насчет клятвы сионизму считаются "глупыми заявлениями"?

Кармир, 1.5 млн. рублей - это около 50-ти штук зелени, но никак не пол-лимона. А 50 штук для игры в казино хоть и многовато, но для Москвы вполне нормально. Я знаю двух братьев ахалкалакцев, клан которых занимается здесь "асфолти горц". Они оба работают на самосвалах, развозят асфальт. Раз в неделю ходят в казино с примерно 10-тью тыс. баксов в кармане каждый. Часто проигрывают, но иногда и бывают крупные выигрыши. Я щяс кадрю для женитьбы их младшую сестру, потому в курсе

Карик, а ведь я еще злиться умею. И тогда меня сносит конкретно с рельс...

Нормально, нет? Сначала попросил игнорировать себя и не отвечать, потом обосрал с ног до головы... Карик, а Карик, а можно я тебе отвечу все таки, ы? Ну пожалуйста! Ну очень тебя прошу! Ну совсем чуть-чуть, маленький постик можно, а?

ммдаа.. тяжело тебе жить, наверно, гагаш. Ведь до конца жизни ты обречен относится к азер-ским министрам обороны с неуважением. П.С. И не надо пудрить нам тут всем мозги! Мы все прекрасно знаем, почему Абиев так делает. Voter прав - вы в очередной раз замыслили против нас свою низкую и подлую политику: прекрасно зная, что все ваше вооружение будет захвачено в боях, как и в прошлую войну, начали закупать непригодное старье и ржавое снаряжение, чтоб в очередной раз нагадить нам и потом злорадно хихикать.

я их действительно не хотел оскорбить. очень даже симпатичный народ. я лишь немного разочарован их апатией к собственной истории, к предкам и тем основам. которые эти самые предки завещали беречь и свято хранить, так как многократно проливали за это все кровь и отдавали жизни. Нет, гагаш, я не об армянах . Армяне свои проблемы с вами уже решили. Мы с вас получили. Теперь очередь за талышами. Вообще, я расцениваю само существование тюркского госсударства в нашем регионе как некое недоразумение, которое осталось после монголо-татарского нашествия. Самое нашествие кануло в лету, а недоразумение осталось. Из года в год этого недоразумения остается все меньше и меньше и, думаю, к началу следующего века совсем не останется.

Дабы у тебя не было повода уйти от темы и съехать с рельс, я готов извинится перед 1000 лезгинонами и перед тобой лично, если причинил моральную травму. Я не говорю, что лезгины недостойные. я лишь указал на то, что в список народов, которые умеют и любят качать свои права лезгины не входят. А теперь, будь так добр, вернись к обсуждаемой теме и ответь, как ты собираешься дальше жить с сознанием того, что являешься оккупантом и одно твое существование мешает целому народу обрести независимость и интегрироваться в общемировые процессы, проецируя себя на международной арене.

Приехали... Слуш, гагаш, ты хоть представляешь себе, что бывает, когда армянин начинает качать права азеру? Тебя просветить, или сам это сделаешь? Ты не путай, не с лезгинами разговариваешь. Тут и послать могут, ежели чего... Мои соплеменники в странах всего мира территорий не захватывают и коренное население независимости не лишают, а сответственно: воздух нигде не портят. Ты можешь образовать госсударство только на той территории, где твой этнос является коренным. То есть на планете есть только одно место, где ты можешь образовать госсударство и претендовать на правовой аспект подобного образования. Это место называется Алтай. Вали туда и образовывай сколько влезет, тебе никто не запрещает. А на земле талышей будь добр, прикрой варежку и сиди жди, что они решат с вами, оккупантами, делать в конечном итоге. Ферштейн?

то лав. цэрэушник саткумен. Чечня эл эин мтам аканазерцум, иск ираканум инфа эин hавакум. вабще лучше нман казмакерпутюннерин чтохал ган Hayastan у "горц анен", манавант прифронтовой и постфронтовой паласанерум. апасниа - сах техекутюннеры у картезнеры гналуа нато у прямиком туркерин.