RUZANNA

Конечно вопрос был адресован не мне, но я скажу свое мнение. Мне кажется, что все, что говорил и делал Иисус - это призыв к покаянию, к обращению от мертвых дел к Отцу Небесному и к жизни в Духе.

Вы верно заметили, Шушаник, что иногда "мирская" печаль приводит людей к Богу. Тогда, если наступает процесс признания своей вины перед Богом, "мирская" печаль плавно нисходит на нет и появляется "печаль ради Бога". Но есть и второй вариант, наиболее часто встречающийся. Когда люди так и остаются в своей "мирской" печали. Они утопают в саможалости ит обвиняют всех и даже Бога в своих несчастьях. Ведь так легко обвинить всех вокруг и так трудно признать свои грехи, а самое главное отказаться от них. Но "зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои" (Пл. Иеремии 3:39) "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Пос. к Гал. 6:7). Так что тот вариант, который вы описали возможен лишь только в том случае, если человек перестанет с гневом взывать "За что?" "Дай!!!", а остановиться и задаст вопрос Богу в смирении "Для чего? Что я должен сделать? Что ты хочешь мне сказать этим?". Кстати, при этом не требовать от Бога немедленного решения своих проблем и удовлетворения своих желаний. "Мирская" печаль - это когда человек сосредоточен на своем "Я" и на своих похотях и желаниях. "Печаль ради Бога" - это когда центр внимания - Бог. Первый путь - путь к смерти. Второй путь - путь спасения.

Извините, я наверное сейчас не в тему скажу. Просто очень хочеться ответить AriaMard-у. Ад - это совсем не смешно! Это очень грустно и страшно. И нет ничего реальнее, чем ад и рай. Не верить в ад и рай - это все равно, что говорить, что человек живет только в утробе у матери 9 месяцев, а потом исчезает бесследно. Говорить, что весь смысл нашей жизни, только на этой земле, все равно, что утверждать, что смысл жизни человека только в первых 9 месяцах после зачатия. Наша земная жизнь - это только подготовка к самой настоящей жизни (если можно так выразиться). И от того как человек проведет эту жизнь, зависит как он проведет ВЕЧНОСТЬ! Говорить о Боге, верить в Бога, не веря в вечность (в ад и рай) просто глупо и бессмысленно.

Orhnial e Hajtnutjun@ Qristosi! А учить, я никого не учила. Просто ответила на вопрос Николая. Разве неправильно? Просто ответила как думаю и чувствую.

Я, например, считаю, что Рождество - это праздник для тех, кто имеет отношение (глубокое, а не поверхностное) ко Христу. Я же не праздную день рождение какого-нибудь Погоса или Педроса, потому что я их не знаю. Для меня праздники - это день рождения моей мамы, папы, брата и т.д. Потому что я люблю этих людей и в моей жизни очень важно, что они когда-то родились. Их день рождения - мой праздник. Также и Рождество. Христос - Мой Спаситель. Для меня жизненно важен ( в самом прямом смысле) Его приход на землю. Если бы Он не родился и не жил на этой земле, мнея бы ждала страшная участь. Так что Рождество - это праздник для меня. Рождество - это праздник для тех, в чьем сердце Он тоже родился.Более того, Рождество, это день рождения Того, Кто меня любит больше всех, чьей милости полна вся моя жизнь. И если в день рождения моих родителей (и не только в день рождение ) я всеми силами стараюсь сделать им приятное и доставить удовольствие, то тем паче в День Рождения Того, кто мне подарил все, что я имею и жизнь вечную, я постараюсь насладить Именинника!

Пока что прочитала про говорение языками. Я не согласна с высказываниями автора. Да, сатана всегда копирует Бога, потому что ничего сотворить не может. Только он все извращает. Дейсвтительно говорение на языказ есть и у сатанистов и у язычников. Вопрос только в том, под каким духом они это делают и с какими духами разговаривают.А говорение на языках у христианина - это дар Духа Святого. И этому есть множество подтверждений в Библии. Это один из даров. Конечно же нельзя утверждать, что тот кто говорит на языках, тот истинно верующий, а кто не говорит - тот не крещен Духом Святым. Даров Духа много - "И иных Бог поставил в Церкви, во-первых Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, ЯЗЫКИ.Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учителя? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? ВСЕ ЛИ ГОВОРЯТ ЯЗЫКАМИ? Все ли истолкователи?""Дары различны, но Дух один и тот же. И служения различны, а Господь один и тот же. Но каждому дается проявления Духа на пользу. Одному дается слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом. Иному вера, тем же Духом. Иному дары исцеления, тем же Духом. Иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ, иному истолкование ЯЗЫКОВ. В се же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно" (1 коринфянам 12 глава. 12,13,14 главы 1 Послания к Коринфянам очень хорошо изъясняют эту тему) Апостол Павел пишет, что говорение на языках не самый важный дар. Он пишет: "Достигайте любви" "Если я говорю языками человеческими и АНГЕЛЬСКИМИ, а любви не имею, то я медь звенящая" "Ревнуйте о дарах духовных, особенно о том, чтобы пророчествовать. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, ОН ТАЙНЫ ГОВОРИТ ДУХОМ. А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещевание и утещение. Кто говорит на НЕЗНАКОМОМ ЯЗЫКЕ, тот назидает себя, а кто пророчествует, тот назидает церковь. Желаю ЧТОБЫ ВСЕ ГОВОРИЛИ ЯЗЫКАМИ, но лучше чтобы вы пророчествовали." "Благодарю Бога моего, Я БОЛЕЕ ВСЕХ ВАС ГОВОРЮ ЯЗЫКАМИ." (Все эти стихи из 1 Послания Апостола Павла к Коринфянам. Тема говорения языками и в те времена была волнующей. Апостол очень хорошо объясняет смысл и значение этого дара) Очевидно, что Слово Божье говорит, что говорение на языках - это дар Духа Святого. (Этот дар может быть у тех кто запечатлен Духом Святым в день покаяния и крещения. Так что сатанисты и язычники не обладают этим даром) Этим даром обладал Апостол Павел. В этой же 14 главе Апостол Павел объясняет, что дары даются Богом для служения церкви и людям. Поэтому наиболее важными являются те дары, которыми можно служить и созидать : любовь, слово мудрости и знания и т.д. А говорение на языках знамение не для неверующего, а для верующего. Этот дар для самого говорящего. Это чудесное духовное переживание. Я сама не говорю языками. но я знаю много истинно верующих людей, молящихся языками Богу через СВЯТОГО ДУХА. Обращаясь опять же к 14 главе 1 Послания к Коринфянам " Итак, братья, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, НО НЕ ЗАПРЕЩАЙТЕ ГОВОРИТЬ И ЯЗЫКАМИ."Так что говорение на языках - реальный дар Духа Святого для тех, кто запечатлен Им в день искупления (т.е. покаяния и крещения) Так говорит Библия.Прочитайте 12,13,14 главы 1 Послания к Коринфянам (Новый Завет).

Атос, ты не мог бы по русски написать, а то я не поняла.

А я думала, что армяне - христиане. Вобщем, AriaMard, ты не веришь в Бога. У тебя нет страха Божьего. Это очень плохо. Ты сам сказал, что Бог нечто могучее и великое. Начало мудрости - страх Господень.

Arik hosank mikichel es topiki temaev. Ova hamadzain Yagubosi namaki het?

E laves anum, Parabelum. Es elem sirum im azge. Es elem lesum ev hoskere, ev urahutyune, ev thrutyune. Bujtc menk hosumenk Iisusi masin (havatki masin). Do inchov karas oknes ko johovurtin? Es karam jerm ahotem. Es gitem vor prgutjune Astcu meche. U es havatumem vor ahotke amena mec ujne. Mekel es karam patmem Isusi masin vorpes prktyun. Es karam oknem mekin vore karik une. Et bolore havatki harceren. MENK HOSUMENK HAVATKI MASIN. Es haskaca - ko astvace - haj gohovurtne. Do havatumes vor ka djohk u draht?

Насчет "на первом месте Бог армян". БОГ ОДИН - БОГ ОТЕЦ, БОГ СЫН, БОГ СВЯТОЙ ДУХ. А вот кто такой бог армян?А кого ты имеешь вв виду под "богом сионистов"?

Что значит "моя церковь"? Церковь - это тело Иисуса Христа. Мы все (верующие) - члены этого тела. Мы должны служить друг другу. А "моя"-"твоя" - это уже не по духу. Да, есть церковь , куда я хожу и членом которой я являюсь. Там я познаю Слово Божье, общаюсь с верующими, учавствую в богослужениях. Там я служу теми дарами и возможностями, которые мне дал Бог. Но это не значит, что я отвергаю другие церкви. Потому- что мы все вместе (я имею ввиду людей, которые живут по Слову Божьему и исповедуют Иисуса Христа своим Господом и Спасителем) являемся одной Церковью, одним телом с одним сердцем, с одним Духом, с одной головой - Иисусом Христом.

Uremen du hristonja ches. Ov kochvuma kristonya lesuma Hristosi hoskere . Mer (im u ko) azge stehdcec Asvac - Hajr, Vorti, ev Surp Hoki. Ameninch inkna stehcel.Bujtc do inch astvaci masines hosum? Karcem ko astvaci anune "patriotizm", "hajasirutyun". Egehecinel uhagi mi masne Hajastani patmutyan.

Да-а-а-а Я что-то не пойму. Что у тебя на первом месте?

Я рада, что ты тоже веруешь во Иисуса Христа. Только зря ты так категорично отзываешься о церквях в целом. Церковь это собрание верующих, а не организация. И в католической и в православной и в других конфессиях есть истинно верующие люди, а есть "номинальные христиане". А протестанты, bohokagannere, это не сектанты. Те же пятидесятники, евангелиты, баптисты - это все протестантская ветвь. Признанная христианская конфессия наравне с католиками, православными. Главное, чтобы человек жил по Слову Божьему. " Не каждый говорящий мне: " Господи, Господи" войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Ев. от Матфея 7:21). Не важно где я поклоняюсь Богу, главное чтобы это было в духе и истине. "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ев. от Иоанна 4:23)А если я хожу в другую церковь, отличную от ААЦ это не значит, что я предала Армению. Это глупость. Так, что давайте не будем смешивать разговор о Боге с разговором о патриотизме.

Кстати, Парабелум. Ты сказал что ты из Avetaranacan egeheci. Насколько я знаю Avetaranacan по русски значит Евангельская. Avetaran - это Евангелие.

Строго по теме никто говорить не хочет

Parabelum, ты не понял ни моего вопроса ни моего совета. Я не просила перечислить главарей шайки сектантов ( согласно твоей точки зрения). Я хотела бы узнать, по какому признаку люди, обвиняющие в сектантстве других, делают это. Вот насколько я поняла, по твоему мнению я сектантка. А как ты это определил? Потом, с сектами надо бороться. Но что значит бороться. Надо хорошо знать Слово Божье, чтобы распознавать лжепророка и лжеучителя. (а не кидаться со словами "сектанты" на каждого, кто не согласен с тобой. Заметь не со Словом Божьим, а с тобой). Надо не пропогандировать религию, а проповедовать Иисуса Христа, чтобы больше людей узнавали истину. Правильно сказал Вебмастер, если ваакум в душах людей не будет заполняться Евангелием Божьим, то дьявол быстро найдет как его заполнить. В том числе и сектами. Но чтобы быть истинным свидетелем Иисуса Христа, нужно жить с Ним, чувствовать Его, знать Его, знать Его Слово. Как можно быть свидетелем Иисуса Христа, не зная Его. Можно рассказать человеку о праздниках в церкви, какие молитвы когда читать, когда ставить свечи, по каким правилам приносить жертву и т.д. (много разных обрядов). Но если в душе нет глубокой веры, глубоких личных взаимоотношений с Иисусом, все теряет смысл.

Es hntrumem nerehutyun Yagobos ic. Es grumei ruseren vorov edev es chei kara itkane gerei voch hajren voch el angleren. Hetoel im asace verabervumer kez, Parabelum.Bujtc es tenumem vor mitk chka. Do shat agresives u metatcumes vor batci kezanic bolore sectanten u Iisusi hoskere nerehutyan masin kochumes "sectantneri model".Inchpes es haskaca du asumes vor do hristonjaes. Ba ko Tere ove? (Es nkati unem ko Astvace ove, um hoskeroves du aprum)

AriaMArd, по всей видимости Вашим авторитетом является Ницше. Авторитетом людей, исповедующих Иисуса Христа, является Иисус Христос. Дерево познается по своим плодам.nerele nvnvoc che. Если бы прощать было бы легко, многие бы это делали. Но это очень трудно. Поэтому люди и придумали себе оправдание. Мстить, ненавидеть, жить с горящим злобой сердцем - вот это очень легко. А прощение и любовь - это подвиг души (плод Духа). Я не знаю, что говорит Ницше по этому поводу, но мой Господь Иисус Христос говорит так:" А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижаюших вас и гонящих вас,да будете сынами Отца Вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают мытари? И если приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступеют язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец Ваш Небесный."Прощение и любовь - черты Божьего характера. Совершенного. И это очень трудно. Это НЕВОЗМОЖНО без Бога.А ненавидеть - очень легко.Проблемы наши не от прощения, а от саможалости. Мы все время ноем, плачем : "Ах какие мы несчастные, ах как нас жалко. Где же ты Господи? Зачем Ты нас покинул?" Более того мы никогда никого не прощали. Мы просто ныли от собственной слабости.Он нас не покидал, это мы от него отвернулись. Когда мы грешим, живем как хотим, прикрываясь, что мы первые христиане, мы не спрашиваем у Бога, где Он. Взять бы хотя бы этот форум. Многие, защищая инстинктивно ААЦ, в то же время обвиняют своих собеседников в том, что они следуют Библии. Ставят под сомнения слова Христа и вообще существование Бога. А тех, кто исповедует имя Христа называют сектантами. Вот и про прощение. Это заповедь Божья."Омойтесь, очиститесь, удалите злые деяния ваши от очей Моих. Перестаньте делать зло, научитесь делать добро, ищите правды... Тогда придите и рассудим, говорит Господь Если будут грехи ваши как багряное, как снег уделю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли."P.S. Люди исповедующие Иисуса Христа своим Господом и Спасителем никогда не превозносятся.

Мой совет: раз открыл тему, значит прежде вникни в суть дела. Хочешь бороться с сектантами? Узнай, кто они. Не твое личное мнение, а кто они на самом деле.

После того, как ты ответишь на эти вопросы (если захочешь) давай поговорим строго по теме топика (опять если захочешь)

Парабелум, а кто для тебя Иисус Христос? И почему ты считаешь, что люди живушие по Слову Божьему, "принадлежащие групке Христа" (что-то подобное ты написал) предают Армению ?

Парабелум, ты так много написал. Ты мне скажи: ты в Бога веришь? (Если можно, пиши русскими буквами. Так легче читать. А то твою мысль и так трудно уловить

А кто такие "ариане"?