Forget-me-not

{Lilo}, у Ларошфуко вообще афоризмы - класс Мне вспомнилась парочка, но к сожалению авторов не помню "Создавайте о себе легенды - боги начинали с этого" "Не надейтесь на наших потомков - наши предки тоже на нас надеялись"

Вот что я нашла Донские армяне, будучи выходцами из средневековой столицы Армении города Ани, а позднее Крыма, представляют собой более или менее однородную локальную этнографическую группу армянского этноса, сложившуюся в конце XVIII века из переселившихся на Дон крымских армян. Эта диаспора сохранила, вплоть до нашего времени, многие исторические традиции, с одной стороны, характерные для всего армянского этноса в целом, а с другой - специфичные, присущие культурному наследию только данной группы и проявляющиеся, в частности, в диалекте их языка, местном фольклоре, ряде обычаев и обрядов. Свадебный цикл В конце XIX в. свадьбы в Нор-Нахичеване, как и повсюду, начинались осенью и продолжались до великого поста, когда крестьяне завершали свои полевые работы, а горожане возвращались с дач и начинали осенний и зимний сезоны своей жизни. Выбор невесты обычно проводился родственниками парня или девушки, или специальными посредниками, которые назывались "дибончи". В этом деле, помимо внешнего облика и красоты девушки, играли большую роль деньги и ее приданое, т. е. "джгез". В большинстве случаев браки, заключенные в Нахичеване, - результат расчетов и практических соображений. Женитьбой интеллигентные люди создавали себе обеспеченную жизнь, купцы увеличивали свой оборотный капитал, расширяли свои торговые дела, приказчики выходили из-под опеки своих хозяев - "ага" и "чорбаджи" - и начинали свое собственное дело. Браки по расчету чаще заключались среди горожан, нежели крестьян, более сохранивших свою патриархальность. Желающий жениться молодой горожанин заранее посылал сватов "хнами", чтобы узнать, сколько денег даст и какое приданое намеревается готовить родитель девушки. А те, у кого дочь на выданье, предварительно желали узнать, каким состоянием владеет жених. Крестьяне выбирали себе девушек в церквах, на гуляньях, во время паломничества, в частности, "преображения","вознесения", а горожане - повсюду, т. к. городские девушки были более свободны, чем сельские (2). Когда обе стороны приходили к согласию, жених, взяв с собой самых близких родственников, идя в дом девушки, делал предложение - "хоск", т. е. официально провозглашался зятем. Слово "ншан-тук" или "ншан", до сих пор употребляемое донскими армянами, значит - помолвка, которое употребляли нахичеванцы, выражая не торжество всей помолвки, а лишь вручение невесте обручального кольца. Для выражения действия общей помолвки нахичеванцы употребляли и употребляют турецкое слово "бех", что означает залог, гарантия (3). "Бех" совершался спустя несколько дней после "хоска" в доме девушки и в очень торжественной обстановке. В городе "бех" проводился с большой помпезностью, поэтому, кто проводил "бех" с шумом "харатом", свадьбу не играли, т. к. под "харатом" нахичеванцы понимали те торжества, в которых все на своем месте, все роскошно, дорого, точное соблюдение мельчайших подробностей всех обрядов и манер. Характерной особенностью "беха" являлась "ншани курабя" (сладость), т. е. "курабя помолвки", которая посылалась в дом жениха на следующий день "беха" в большом количестве, а из дома жениха уже раздавалась всем родственникам. "Курабя помолвки" отличалась от всех видов курабя своей хрупкостью, особым вкусом, ароматом, украшением, т. к. курабя пропитывали розовым маслом, а верх обильно украшали блестками. За 15 дней до свадьбы в деревне из дома жениха в дом невесты высылается материал на подвенечный наряд "ху-маш" для платья и дорогой верх для бурнуса. Говоря "ху-маш", крестьяне подразумевали тонкую шелковую материю, из которой обычно шили венчальный наряд невесты, а бурнус - короткое верхнее платье, верх которого из атласа или бархата, а подкладка шерстяная. В городе ту же "посылку" посылали в день "хина геджаси" (ночь хны), но это происходило более торжественно, чем в деревнях. Городская "посылка" состояла из венчальной одежды со всеми принадлежностями, начиная с фаты и заканчивая сапожками, потому что было такое понятие, что невеста, как "принадлежность царя", должна приходить в дом в подаренной женихом одежде. Даже большие венчальные свечи посылал жених с "посылкой". "Хина геджаси" - турецкое слово, означает "ночь хны", потому что ночью совершался обряд наложения хны на голову невесты. В городе уже в начале XX века этот обряд был забыт, сохранилось лишь название, в этот день вечером совершался обряд "просеивания муки" и приглашались многочисленные гости. На середину комнаты ставили маленькое корыто, выносили украшенное золотистыми и серебристыми бумагами сито, просеивали муку для свадебного хлеба. Этим занимались жених и его друзья, которые, несколько раз взмахнув, передают сито друг другу, и по этому поводу дарят деньги - "джиджа" - распорядительнице или руководительнице обрядом просеивания муки. В отличие от города обряд "хина геджаси" в деревне сохранился лишь местами и проводился с большим торжеством. За три дня до венчания в доме жениха готовилась чашка хны и на подносе с большой свечой посылалась в дом невесты, где в тот вечер собирались многочисленные девушки из родственников невесты и жениха, подруги и товарищи невесты. На стул клали подушку и сажали на нее невесту в центре комнаты или в углу, музыканты играли мелодию "Алкели", под которую участницы торжества одна за другой танцевали, держа в руках большую восковую свечу и хну. Натанцевавшись, женщины начинали класть на голову невесты хну, а девушки брали хну пальцами и мазали ею свои ладони, чтобы и им выпало такое же счастье. В первом куплете "Алкели" такие слова: "Хну наложили, в баню свели. Длинные волосы в косы сплели. И повязали на голову поши В невесткин угол стой, не дыши. Дорогие сестры, Вам того же желаю" (4). В следующий после "хина геджаси" день совершался обряд "бани невесты", который уже в то время был в городе упразднен и сохранялся только в деревнях. "Баня жениха" была упразднена и в городе, и в деревне. От нее остался один обряд, и то только в деревнях - "бритье жениха". "Баня невесты" - "арс бахник" обычно проводился в доме замужней сестры невесты или бабушки по матери. После бани невеста целый день проводила в окружении подруг и в сопровождении музыкантов возвращалась домой. Дойдя до дома и войдя во двор, процессия останавливалась у дверей, потому что, пока мать девушки торжественно не встретит невесту, нельзя войти в дом. Мать обычно выходила и сыпала на голову дочери мелкую монету, смешанную с рисом. И после этого еще не входили в дом, а невесту сажали на стул посередине двора, и подруги, взявшись за руки, начинали танцевать вокруг нее, образуя круг. С вечера "арс бахник" считалось, что свадьба началась. В деревнях она длилась три дня, в городе - один. В городе обряд венчания совершался утром и вечером, а в деревнях только утром. После венчания в церкви начиналось свадебное торжество. Новобрачных на пороге свадебного дома встречала мать жениха с накинутой на голову вуалью. Она целовала, благословляла и поздравляла их. Затем на голову новобрач ных сыпали деньги, перемешанные с рисом, и выпускали пару белых голубей с привязанными на их шеях красными лентами. Войдя в дом, жених и невеста останавливались посередине зала, на подносах преподносили бокалы с шампанским, поздравления происходили под мелодию "Алкели" (5). Приданое посылалось в дом жениха за день до свадьбы или спустя день. В деревнях венчаться обычно шли пешком. За одну руку невесту держал жених, за другую - крестная. Крестных, братьев и дружков, или "шаферов", как их называли в городе, не было, не было и обычая во время венчания держать над головами жениха и невесты короны, как в городе. В деревнях во время одевания жениха его товарищи устраивали различные шутки, получая за это деньги от крестного. Они неправильно или наизнанку надевали различные части наряда и каждый раз спрашивали: "Крестный, что не так сидит на женихе?" А когда наряжали невесту, кругом резали ее кудри - "зилфи", которые многочисленными тонкими косами лежали на ее плечах и спине, ворошили волосы, т. е. "делали перчам", снимали с ее головы золотом украшенную феску, повязывали "поши", поверх "поши" прикрепляли "перчам бахи", опоясывали серебряным поясом, украшенным жемчугом "хулан", на пальцы надевали кольца, на руки браслеты, на шею золотое ожерелье "герданлык" и на лицо красную вуаль, словом, облачали в наряд замужней женщины. Делали все это в шутку. Родители невесты на церемонии венчания не присутствовали как в городе, так и в деревне. Они обычно шли в дом жениха на второй день свадьбы, потому что первый день свадьбы принадлежал молодым юношам и девушкам и назывался свадьбой для молодых, а второй день - мужчинам и женщинам и назывался свадьбой для мужчин. При выходе из церкви под ноги молодоженам ставили тарелку, на которую жених и невеста, стараясь опередить друг друга, наступали и разбивали ее, т. к. бытовало мнение, что тот, кто раньше наступит на тарелку, тот и будет главенствовать в доме. В деревнях при входе новобрачных в дом не всегда пускали поверх их голов голубей (белых кур) как в городе. Участники свадьбы пели много песен под музыкальное сопровождение ("давул-зурна") (6). Первое воскресенье, следующее после венчания, называли "арчи кираки", и его также праздновали. В этот день приходили родители невесты, близкие родственники, приносили подарки. После первого воскресенья молодожены получали право выходить из дома и нанести визиты тем друзьям и родственникам, с которыми придется постоянно общаться. Начиналась процедура "приведения в дом невесты". Родственники по очереди устраивали "зиафет", т. е. приглашение в свой дом невесты. С конца XIX в. по настоящее время произошли значительные изменения в свадебном обряде донских армян. Так, современная свадьба у них, как и у армян других регионов, включает в себя три основных этапа: досвадебный, в который входит выбор невесты, сговор (здесь он называется "гац похел", что значит обмен хлебом), обручение ("ншантук", "бех" - поставить метку, залог); само свадебное торжество ("гарсаник") и послесвадебные обряды. Конечно, от традиционного свадебного ритуала конца XIX - начала XX вв. в городе сохранились только некоторые элементы, обряд, в целом, сильно сокращен, некоторые ритуалы приобрели современную форму. Так, уже сам выбор невесты происходит двояко (7). Первый вариант - традиционный, когда родные или близкие родственники юноши сами подыскивают ему невесту. Второй вариант сравнительно новый, получивший распространение в первой половине XX в. и характеризующийся тем, что молодые люди сами знакомятся и принимают решение о вступлении в брак. В наши дни чаще встречается второй вариант. В этом случае молодые люди ставят в известность своих родителей, мнение которых и здесь играет важную роль. Во время сватовства теперь в дом невесты идет и мать юноши и сам юноша. Невеста и родители заранее знают о приходе сватов. Если сватовство принимает сейчас упрощенные формы, то обряд обручения проходит, в основном, в традиционных рамках, но без былой пышности. Свадьба у ростовских армян длится два или, реже, три дня. Многие обряды, в которые входит одевание невесты и же-ника, упразднены. Поэтому, когда свадебный поезд прибывает к дому невесты, она уже одета и ждет своего "вывода". После "вывода" невесты, который сопровождается танцами, свадебная процессия направляется в загс для регистрации брака. После длительного перерыва, связанного с антирелигиозной политикой, возрождается обряд венчания в церкви Св. Карапета, который совершается перед регистрацией. После регистрации молодожены едут в дом жениха, где и начинается праздничное застолье. Сохранился и бытует как в городе, так и в деревне, традиционный обряд, характерный и для армян других районов проживания. Так на пороге дома под ноги молодым кладут две новые тарелки, которые они должны разбить одним ударом, причем первым это должен сделать жених. Во время застолья поведение молодых еще до сих пор сковано рамками традиционного этикета, они не могут в должной мере принимать участия в общем веселье. Обязательно выбирается тамада, который ведет стол на русском языке, т. к. за свадебным столом собираются здесь, помимо армян, люди разных национальностей. У донских армян, как и повсюду на Кавказе, наблюдается тенденция к дальнейшему увеличению пышности и многолюдности свадебного застолья, увеличению ценности и числа свадебных подарков, состава и стоимости приданого невесты (. Многие из этих моментов, по мнению некоторых жителей, в первую очередь интеллигенции, являются нежелательными, обременительными, поэтому считают, что свадьбу надо устраивать в более узком кругу своих родных и близких друзей, желательно также, чтобы сами молодые активно участвовали в общем веселье, чтобы после свадьбы они отправлялись в свадебное путешествие. В отличие от города, в сельских районах такие традиционные моменты, как одновременное начало свадьбы и в доме жениха, и в доме невесты, ее кульминационный момент - перевоз в дом жениха, значительна роль посаженного отца и матери ("гнкаайр" и "гнкамайр"), хотя и несколько меньшая, чем в селах Армении; обряд одевания невесты и прощания ее с родительским домом. Примечательно, что среди сохранившихся свадебных ритуалов некоторые из них уже утрачены в других регионах, например, смотрины невесты ("джугаб"), обряд кройки ее свадебного платья ("хумаш"), обряды одевания жениха и его бритья, сопровождаемые различными веселыми шутками. До середины 1970-х годов устраивался еще старинный обряд "хина геджаси" ("ночь хны"), но уже без прежнего торжественного наложения на голову невесты хны (9). В Нахичевани уже в начале XX в. этот обряд был упразднен. Сохранился здесь старинный обычай (о нем упоминает Е. Шахазиз), прежде не встречаемый у армян, когда отец жениха в момент встречи выпускает над головами новобрачных двух белых голубей с красными лентами на шеях, в начале XX в. в селе выпускали иногда двух белых куриц, а еще ранее, в середине XIX в., у ног новобрачных резали овцу. Имеются и другие отличия. Например, у донских армян по традиции принято, чтобы невеста обходила всех присутствующих на свадьбе гостей, здороваясь с каждым за руку, а наиболее почетные из них целовали ее; за свадебным столом совершенно не произносят тосты, музыканты за вознаграждение играют почти без перерыва, причем не только местные армянские и кавказские мелодии, но и молдаванские, болгарские, греческие, еврейские, русские и др., а участники свадьбы, в том числе и новобрачные, много танцуют, в основном армянские народные танцы в довольно быстром темпе, разновидности "хайтармы", невесту выводят под звуки старинного марша "Прощание славянки" (взаимопроникновение культур, русское влияние), в числе свадебных персонажей сохранились ряженые ("джамалы"); за свадебным столом сменяются несколько партий гостей (всего приглашенных до 1500 человек, в городе от 100 до 200); срок возвращения молодой невестки после свадьбы в родительский дом сокращен до одного вечера. Одновременно утрачена обязательность требования девственности невесты, в связи с чем в последнее время нередки свадьбы, когда невеста уже ждет ребенка; из дома невесты молодые идут вначале в загс на торжественную регистрацию брака, а затем уже в дом жениха (в других районах проживания армян брак, как правило, регистрируют после рождения ребенка). Так же, как и в других местах проживания, у донских армян принято давать невесте в приданое ("джгез") мебель, ковры, одежду. В качестве свадебных подарков родственники преподносят золотые украшения, а остальные гости дают деньги, причем не принято записывать, кто сколько денег принес, в отличие от других регионов проживания армян. Архаический обычай "избегания" исчез у донских армян еще в 1930-х гг. До этого обычай строго соблюдался, в основном невесткой по отношению к старшим родственникам мужа, до тех пор, пока она не получала подарка в знак снятия запрета. Подарок этот свекор давал невестке обычно после рождения первого ребенка. Свадебный ритуал сейчас обычно заканчивается перевозом приданого невесты в дом жениха, а специального ритуала, символизирующего окончание свадьбы, нет. Подводя итоги, можно сказать, что существуют сильные различия в свадебном цикле у городских и сельских жителей. В городе намечена тенденция, с одной стороны, к увеличению пышности обряда, с другой - сильного его сокращения. Если в городе возрождаются ритуалы, связанные с религией, то в селе они полностью утрачены. Сопоставляя обряды XIX в. и второй половины XX в., можно сказать, что в городе сохранились только незначительные элементы. Полностью исчезли такие ритуалы, как торжественное празднование "беха" ("полсвадьбы"), "ночь хны", "баня невесты", "баня жениха", обрядовые песни, обряд одевания невесты и жениха, изменение прически невесты, ритуал новобрачной ночи, после которой в Нахичеване зять дарил своей теще красные яблоки и катал ее по городу на фаэтоне. В селе же многие из этих ритуалов бытуют и в наши дни. На некоторые обряды оказывают влияние ритуалы мигрантов из Армении. Азербайджана, Грузии. Можно сказать, что за последнее время армянская свадьба в Ростове обличается от свадьбы в Армении некоторыми элементами, в основном напоминает общепринятый свадебный ритуал, бытующий в основных местах расселения армян. Захаров Г. Е. Источник: "hАмайнк" ("Община"). Историко-культурный журнал Юга России. Вып. 1. - Пятигорск, 1995.

На одном сайте наткнулась - по теме... Домашнее насилие - одна из острейших проблем современного общества. Оно не знает никаких культурных, социальных, экономических, классовых, религиозных или территориальных границ. В 70 процентах насильственных правонарушений в семье жертвами становятся женщины и дети. Ежегодно от рук партнеров погибают 14 тысяч женщин. ОДНАКО эта проблема, несмотря на всю остроту, находится в тени. Жертвы насилия не хотят сообщать о пережитом, стыдясь за себя, не желая "предавать" семью, опасаясь мести и агрессии со стороны обидчика, не веря в эффективность правоохранительных органов. Нередко и родственники, и власти обвиняют именно жертву в том, что она сама виновата в происшедшем. Такая предвзятость на практике приводит к отказу принимать жалобы, грубому обращению с потерпевшей, задержкам в передаче дел на рассмотрение в суд. Как свидетельствует отчет кризисного центра "АННа" (Ассоциация Нет Насилию), милиция стала реально помогать только 9 процентам обратившихся женщин, остальные запросы были рассмотрены формально. Стороннему наблюдателю представляют благоприятную картину развития общества, а женщина остается наедине со своей болью, горем, разочарованием. Кто виноват? СОЦИОЛОГИ видят истоки возникновения насилия в семейных обычаях. Домашнее насилие часто передается из поколения в поколение. Если сын наблюдает, как отец избивает мать, то он, став взрослым, сам будет провоцировать такое поведение в своей семье. А вот данных, подтверждающих, что женщина сама провоцирует мужчину на насилие, практически нет. Что делать? ВПЕРВЫЕ подвергнувшись насилию, женщина испытывает сильнейший эмоциональный шок. Если она на этом этапе дает отпор, то почти в 80 процентах случаев насилие никогда больше не возобновляется. Но так бывает крайне редко. Женщины склонны откладывать решение о противостоянии в надежде на то, что "он одумается", "ведь он каждый раз просит за это прощения, говорит, что был не в себе". Жертвы насилия забывают, что помимо синяков, которые заживут, они получают психологическую травму, которую не смогут самостоятельно преодолеть. Возникает синдром так называемой приобретенной беспомощности, вследствие чего развивается депрессия, неспособность принимать ответственные решения, нарастает чувство собственной вины в происшедшем, неверное понимание сущности насилия. Шаг из тупика Шаг 1. Не бойтесь огласки ваших проблем. Окружающие вас люди действительно могут вам помочь. Вам необходима поддержка окружающих. Если уж очень тяжело "вынести сор из избы", обратитесь к психологу или в специализированный центр. Шаг 2. Станьте хозяйкой своей судьбы. Вы можете все! Вы не должны жить или мириться с человеком, который причиняет вам вред - моральный или физический. Шаг 3. Предпримите решительные меры, обратитесь в суд, переезжайте на другую квартиру или в другой город. Не предупреждайте о том, что задумали. Не бойтесь изменить свою жизнь. Шаг 4. Не замыкайтесь в себе. Психологи отмечают повышенное стремление у женщины, подвергшейся насилию, побыть одной. Насильно заставляйте себя идти в общество. Знакомьтесь с новыми людьми, "поднимите" старые связи. Общайтесь, для вас это один из видов психотерапии. Шаг 5. Не идите на компромиссы, не доверяйте словам раскаяния насильника. Если вы периодически подвергались насилию в течение года, то вероятность, что оно повторится и впредь, даже после примирения, равна 96 процентам! Невыносимые психологические и физические травмы углубляют внутренний конфликт у женщин, ввергая их в состояние одиночества, пассивности и тяжело переносимого страдания в отношениях с внешним миром. Они остро нуждаются в поддержке и помощи окружающих. Вашей помощи! Кто они? Психологический портрет жертвы и насильника Женщина - неуверенная в себе и скрывающая это, очень ценящая семейные устои и придающая большое значение мнению окружающих. Мужчина - с низкой самооценкой, агрессивен, подозрителен и ревнив, стремится к полному контролю над любой ситуацией, склонен к депрессиям. У них много общего: страх перед мнением окружающих, часто скрывающийся за "бравым фасадом"; отрицание имеющегося насилия; манипулирование друг другом и другими людьми либо с целью защиты от насилия, либо с целью сохранения влияния и контроля над жертвой; наличие пассивности и агрессии. Учитывая все это, психологи рекомендуют молодым парам пройти предварительное тестирование у специалистов. Оно поможет определить склонность и возможность возникновения насилия в будущей семье. Подготовила Анна ХАСИНА, психолог кризисного центра "АННа"

А может в таком случае видеть обоих, но просто не целый день? По любому, когда ребенка отдают в садик он вообще до вечера своих родителей не видит А вообще, в принципе, если с такими убеждениями, то лучше ребенка вообще не заводить, пока отец не будет достаточно денег зарабатывать не пропадая на работе чуть ли не сутки Я так понимаю, что это не истерия - просто есть вещи которые кто-то любит, а кто-то нет. Tastes differ, как говорится Никто не говорит, что надо на кого-то "пахать", но может кому-то намного приятнее делать то, каковой является его профессия, чем домашнюю работу

Шушаник, думаю, перевода не понадобится, цветочек такой Назвали в честь бабушки... Но я недовольна Не люблю когда детей называют "в честь"...

Оооо, помню была эта тема даааавным давно, ради нее я тут и зарегистрировалась, чтоб поспорить Так за это время мое мнение ничуть не изменилось - женщина, за некоторыми исключениями, имеет право выбирать работать или нет, если эта работа приносит ей моральное удовлетворение (общество дало нам эту привелегию ), в то время как мужчинам по идее работать и приносить деньги в дом обязательно. Что касается ухода за детьми, то давайте рассмотрим не моральное удовлетворение, а финансовую необходимость - редко какая молодая семья живет так хорошо зарплатой одного мужа, что может позволить себе еще и ребенка, а если ребенок все же есть? В моей семье, на пример, меня с года и до 3-4-х воспитывали бабушка и дедушка, потому что родители работали (чтобы создать нормальную финансовую базу, которую и создали), я вообще жила в Грузии, далеко от них и ничуть не жалею. Вообще, детство именно с дедушкой и бабушкой - лучший период моей жизни А вообще работать-не работать решает каждый на свое усмотрение и просто надо выбирать себе вторую половинку с одинаковыми взглядами (по идее одинаковые взгляды и так должны быть, раз это половинка ) Артур, а ты считаешь это нормально - не видеть своего отца? Мне кажется что отец должен учавствовать в воспитании ребенка. Чем тогда будет отличаться семья с отцом, которого дети не видят, от семьи, где отца вообще нет? Финансовым положением? Никого не хочу обидеть

Может, и последствие, точнее, одно из разновидностей Тогда это сила в квадрате - какого сдержать свои эмоции от человека, который тебе дорог? Положительные, наверно, очень сложно и не всем подвластно А отрицательные умеют сдерживать перед близкими людьми только очень-очень сильные люди! (здесь будет даже правильнее сказать "сдержанные люди )

Как по мне, сдержанность - это все-таки сила, сила СДЕРЖИВАТЬ свои эмоции (положительные или отрицательные), не буду говорить хорошо это или плохо, это займет много времени А боязнь и неумение показывать эмоции так и называются - боязнью и неумением и никакая это не сдержанность, имхо

Такое же бывает - вроде, любовь-морковь и все такое, вроде, все нормально (вроде!), а потом он(а) вдруг исчезает, не звонит, на телефон не отвечает и вообще с концами пропадает. Причина обычно второй половине бывает непонятна, поэтому появляется какое-то чувство неизвестности: "бросил(а)-не бросил(а)", "а вдруг что-то случилось?", "а вдруг я что-то не так сделал(а)/сказал(а)" и т.д. А потом как-нибудь при встрече случайно на улице он(а) скромненько опускает глазки, делая вид, что вы вообще не знакомы. Ну, что делать в таких случаях будучи этой "брошеной" половиной каждый, наверно, решает сам. А вопрос в том - почему люди уходят ничего не объяснив? Что ими руководит? Страх "выяснения отношений"? Боятся сказать всю правду? Или что-то еще?

Ха-ха :lol: Бьет значит любит, а ведь не зря, наверно, в слове ЛЮБИТЬ есть слово БИТЬ ))))) За русскими эта фраза закреплена, потому что по стереотипам они больше пьют, а когда выпьют, надо кого-то побить (простите, никого не хочу обидеть, просто это стереотип такой ). А с армянами что? Агрессия прет изо всех дыр? Ударить женщину - кем бы она тебе ни была - это прежде всего неуважение к своей матери, я так считаю. Потому что она - тоже мать (или будущая мать)

А может у нее просто было какое-то большое любовное разочарование в жизни и после него она разочаровалась в любви? Поэтому и считает, что лучше без нее, а может и что ее вообще не существует... И еще, если "пора выбрать", то обычно из двух зол выбирают меньшее - вот она и выбрала того, кто больше всех любит ее

А это не только в Германии, это по всей Европе так - при том не только в истории с парнями и девушками, а и с мужьями и женами

Вот именно! Причем и первое и второе И потом, я не понимаю, молодые люди, если вы будете ухаживать за девушкой так, что она будет думать, что у вас 3 многомиллионных счета в швейцарских банках, а она это будет воспринимать как должное, вас не будут терзать смутные сомнения, что она встречается с вами не по любви, а из-за денег? Кстати, кто-то уже тут говорил что-то вроде того, что если девушка вас любит, то ей будет приятно и от букета ландышей, а если ей нужны букеты с ракушками и непонятно чем, то ей нужен не "простой смертный", а пузатый дядя-директор банка, или, в лучшем случае его сыночек...

А почему она родила второго ребенка? Ведь после рождения первого она уже имела представление о том, какой на самом деле у нее муженек...

О ужас!!!! :lol: А вообще я думаю зря они так перебарщивают с ухаживаниями (среднестатистические армяне, то бишь ) К хорошему всегда быстро привыкать, а вот отвыкать....

А может пол-Еревана понтуются перед девушками? :lol:

Я не поняла - раз женился для экономии средств, то теперь на работу пешком, цветы по праздникам а в кафе раз в пятилетку??? Так, что ли, получается... А зачем так баловал тогда, если позволить в супружеской жизни такое не может?

Интересно, а Мисс мира никто не хочет стать?

разве что Человеком да... этот топик еще одно доказательство того, что родители хотят через детей реализовать свои несбывшиеся надежды и мечты А если вдруг они не захотят?

Ой, а меня раздражает очень выражение for instance, хотя не знаю можно ли его отнести к паразитам, но американцы его через каждые 2 минуты употребляют. Раздражает ужасно... А я все время употребляю Well и frankly speaking, но это скорее чтоб растянуть начало и обдумать что и как сказать )

Единственная ее ошибка, что она замуж так рано вышла и без образования. В 18 лет еще в жизни и в людях не разбираются... Печально...

Этот "муж" - .......... :censored: Мать жены вообще не знаю как может после этого матерью называться! Детей жалко - бедные, все это видят... В общем, кошмарная ситуация, даже не знаю чего посоветовать можно... Может, в суд подать? Если найти хорошего адвоката, может, удастся выбить от мужа какую-то сумму денег чтоб квартиру снимать, а потом ему придется алименты платить, если устроится на работу, как-то сведут концы с концами...

Нас бы кто-то так пофоткал

Чемпионкой Олимпийских игр по фигурному катанию А все остальные желания для меня осуществимы

Честно говоря поленилась читать все ответы, но моего варианта там не было, поэтому напишу Я захожу чисто из спортивного интереса - что они там пишут, интересно и что обсуждают (не бязательно в политических темах, про нас, то бишь, а вообще, что их волнует, так сказать ) Но я только читаю, ничего до сих пор ни разу не написала А чтоб с ними подружиться не обязательно ходить на их форумы