дитя арарата

не хорохорься стракер! гейдар в коме. назревает процесс передела его политики, если ничего не произойдет после его смерти, то скорее всего и потом ничего не проиэойдет.

не стоит так беспокоиться! я вам скидку сделаю, как особо назойливому!а пост не соответствовал теме, вы вообще спец по перебиванию темы.представьте себе,приходят люди на тему "терроризм", а там игорь с друзьями водку пьет. оставят эти люди сообщения?вы зря принимаете как личное многое на форуме, никто тут личный счётов не сводит пропоганду антисемитизма тоже не разводит. идет дискуссия и вы в ней не лучшим образом выступаете.

вы меня совсем запутали! то вы сапер, то вы скрипач, знались с лисицианами,а теперь моряком стали, не раскажите ли мне сказку про айвазовского, как вы с ним на девятом валу штормились?

ОДНОГО СЛОВА "МИР" - НЕДОСТАТОЧНО(Ш. Цабар 1990, И. Шамир 2002)Нет никакой принципиальной разницы между умеренными сионистами и ультранационалистами. И те и другие – сторонники и адвокаты еврейского государства. Если это все, что они собой представляют – тогда палестинцы должны считаться их врагами. Различие между сионистами состоит только в том, что если Ариель Шарон или ныне покойный его министр Рехавам Зееви («израильский Ганди») хотели отделаться от всех палестинцев, убивая их или куда - нибудь перемещая, «сторонники мира» - предлагают вытолкнуть их в анклавы типа Газы или бантустаны западного берега. Что представляет собой движение «Мир – немедленно» или «Блок за мир» (Гуш Шалом)? В лучшем случае это всего лишь несколько модернизированное левое крыло единого сионистского фронта.Позвольте мне объяснить вам:Давайте начнем с названия: «Блок за мир». Мир? Кто против мира? Покажите мне того гангстера, который против мира! Перес – за мир, Шарон – за мир, Рехавам Зееви был за мир (скоро выйдет, что Гитлер тоже за мир). Когда вы маршируете вниз по Дизенгоф - Штрассе в Тель - Авиве и скандируете: «мир» - это мало кого трогает. «Немедленно» - тоже всего лишь красивое слово. Но когда вы говорите «мир немедленно» - это все равно, как если бы вы сказали: да, действительно, продолжение войны и захват территорий обеспечит нам большую прибыль. Мы получим больше городов и деревень, где осядут евреи. Мы отнимем у арабов больше земли и т. д. Впрочем, к чему мне это все, я и так имею достаточно, поэтому я за мир.Но вот вам и другой пример: предположим, я живу в арабском доме, который мы конфисковали в 1948 году и никто сегодня не требует вернуть его обратно. Почему я должен рисковать собой, ради русского или еще какого - нибудь репатрианта, желающего поселиться в Наблусе или Газе? Это же головная боль для меня. Зачем мне все это нужно? Я хочу мира немедленно!Я знаю, эти слова звучат цинично, возможно даже грубо. Тут среди нас есть люди прекраснодушные, им невдомек, с чего это не только Каханэ и Ганди, которые плевать на них хотели, но даже честный израильтянин Шимон Цабар готов дать им хороший пинок под зад: "«Как вы можете говорить, что я захватчик и эксплуататор? У меня же нет дома в Яффе. Я коплю свои скромные сбережения всего лишь для того, чтобы купить маленькую квартирку для своих детей в окрестностях Эйн - Карим. И это вы называете" достатком "? Моими" военными трофеями "? Я всегда был против убийств детей, я всегда участвовал в демонстрациях «Блока за мир»! Как вы можете сравнивать меня с детоубийцами?»Ну что тут сказать? Если еврей настолько терпим по отношению к арабу, что не готов убить его собственными руками, то он уже считает себя достойным Нобелевской Премии Мира. То, что он платит налоги правительству, которое посылает своих солдат стрелять в детей, конечно не его проблемы. Он в порядке.Чтобы быть честным, я должен сказать, что не все сторонники мира и даже не все сторонники" Блока за мир "таковы. Среди них есть те, кто совершенно искренне разделяет антивоенные убеждения. Некоторые могут быть даже за Палестинское государство или за возврат территорий, завоеванных в 1967, есть также те, кто живет в старых палестинских домах просто потому, что не может получить квартиру, выходящую окнами во все четыре стороны света. С ультранационалистами их объединяет одно - Сионизм – идея о том, что евреи непременно должны иметь свое государство и обязательно в Палестине.Слишком просто сказать «Я – за еврейское государство на земле Израиля». Земля Израиля никогда не была необитаемой пустыней. Если бы это так и было, ее не нужно было бы захватывать силой в 1948 году. Один лишь этот факт доказывает то, что земля Израиля была населена людьми. Мы ее завоевали с оружием в руках, выслали многих жителей и поселили на их место евреев, которых мы так любим. Однако вот вам и расплата! Когда вы выгоняете людей с насиженных мест, им это не нравится. Теперь вы должны стрелять в них и убивать, ведь палестинцы оказывают сопротивление, теперь вы, ваши сыновья и дочери могут оказаться убийцами. Вы должны установить дискриминационные законы, которые еще к тому же позволяли бы судьям извращать их по собственному усмотрению. Вам просто необходимо вооружиться логикой двойных стандартов (мораль для Нас и мораль для Них). Этот метод не нов, напротив, пожалуй, что он стар, как сама история. Многие страны и империи, включая наиболее могущественные, шли по этому пути. Так было перед изобретением телевидения. Теперь, любое ваше преступление завтра будет известно всему миру. Имейте ввиду, что даже если вы достаточно сильны с военной точки зрения, чтобы удержать захваченные земли, то вы все равно не сможете заставить остальной мир согласиться с этим.Ответ зависит от того, как вы на нее смотрите. Если проблему евреев вы видите в том, как сделать так, чтобы евреи смогли жить в мире с окружающими их людьми - решение возможно, у палестинцев ведь та же беда. Но в случае, если для вас еврейский вопрос – это вопрос доминирования и превращения всех неевреев в рабов - мы к сожалению не получим ничего лучшего, чем то, что уже сейчас есть. Я только лишь хочу предложить альтернативу, для желающих прожить свою жизнь не как еврей, но как человек, она состоит в том, чтобы превратить Еврейское Государство в страну, где уважаются права любого ее гражданина. Эта статья Ш. Цабара была опубликована 9 марта 1990 г. в израильской малотиражной газете «Хадашот», она отредактирована и скорректирована И. Шамиром в мае 2002 г. и переведена на русский .

ну тогда, если у меня осложнится обстановка на форуме я улечу в космос и даже на личную почту ответы не напишу. знайте все! если меня нет на форуме, я в космосе.

вы лучше расскажите, как вы панически бежали от меня с форума "бакилилар". это будет интересно! все мои изречения помните. затаили обиду игорёк? жажда мести гложит?

особенно красиво это звучит от тебя, у которого 20 сообщений из трёх слов в которых пять ошибок.

так и вопрос такой не ставился! евреи во второй мировой не участвовали, кроме как статистами в концлагерях.

вся проблема в том, что существует блокада именно на основе захвата карабаха.отдать карабах чтобы открыть пространство- глупость. всегда надо иметь в запасе возможность силового рещения вопроса. т.е. окупация большых азер-ких земель с целью последующего торга. а карабах предметом торга быть уже не может.

админ! в противном случае расплодятся философы как этот джзеф менгле и будут ставить нам диагнозы. а если это произойдет, я форум покину. после ухода лучших"мушкетеров" здесь и так говорить не с кем.все хорошо прочуствовали, что тема не контролируется.

я серьезно! какой такой павлин-мавлин? я понимаю независимость джамайки от британии, анголы, кубы и еще целой кучи порабощёных народов и государств, а израиль то каким боком? тоже с понтом угнетеный

Сотрудничества сионизма и нацизма не было прямым. Сионизм отстранялся от нацизма, точно также как нацизм отстранялся от сионизма. Но обе идеологии принесли тысячи евреев в жертву своим идеям: нацизм – расовой теории и антисемитизму, сионизм – готовности заплатить любую цену ради того, чтобы приблизить основание государства Израиль. Это был отчётливый роман между сионизмом и нацизмом, роман подобный которому не знало не одно национальное движение. Даже муфтий Хадж Амин-Аль-Хусейни, поддерживавший Гитлера и встречавшийся с ним остался противоречивой фигурой в глазах своего народа. Сионизм пожертвовал на алтарь своих амбиций десятки и сотни еврейских жизней, и удивительно, что лидеры сионизма избежали суда в Нюрнберге, как и главари нацистов. -очевижно это вскружило голову "чудом выжившим" в холокосте сионистам и они вдохновлёные такой победой засучив рукова принялись за дело. до поры до времени, дело шло успешно. но вдруг откуда невозмись появилась дорожная карта. закончится ли кровавый путь евреев или нет, вопрос ясный-нет.

оп-па! в каолицию сбиваетесь! вожака в буйном игоре увидели. вы николай дальше темы"боже царя храни не ходили" я как жареным запахло так появились. вылить грязь на меня за обиду в теме религия.а если я руский, что с этого? забаните? кого я оскорбил и как, конкретно?на мега я читал высказывания одного порхатого об армянах, найду дам ссылку, не банят, даже замечания не делают. слишком легко вы становитесь послушными. слишком безропотно вы становитесь под евреев. да мне плевать, что какомуто иуде это не нравится. единственный приемлемый способ на форуме, это убеждение.вниманию админ! с удовольствием возму функции модера и в этом форуме.

разговор пока о карабахе! какя самая главная проблема в Армении и карабахе сегодня?

да ему хоть кол на голове чеши, ему пох..., он дуболом, он над нами издевается, мне кажется его лучше забанить, чтобы больше его не слушать. пользы от него форуму никакой. блеет как баран.

хороший урожай терактов собирает израиль! что даёт возможность такому преступнику как шарон заявлять следующее: "Обеспечить мир на этой земле – моя обязанность ". инттересно, как он собирается обеспечивать мир? карательными операциями армии, которая выполняет роль полиции или привентивными мерами, что боле эффективно и рационально. и наконец когда же он предстанет перед судом в брюсселе? и еще! о какой независимости твердят в израиле? от чего и кого? от американской зависимости он никогда не избавится, а если и избавится, то дни его будут сочтены. так что лучше собирать урожаи терактов, это в израиле статья национального дохода. есть теракты-есть работа!

Служба общей безопасности Израиля получила 56 предупреждений о терактах, совершение которых намечено палестинскими боевиками на 6-7 мая – День Независимости Израиля. Есть сведения о том, что большинство террористических акций запланировано при поддержке Сирии и Ирана. Выступая на торжественной церемонии, посвященной Дню памяти павших в войнах за независимость Израиля, премьер-министр Израиля Ариэль Шарон заявил: "Обеспечить мир на этой земле – моя обязанность. Это мой долг перед памятью всех тех, кто погиб, и перед их близкими".

у них прибыли могут от холокоста упасть, если ещё кто появится. второе. турки отвернутся, а у них с ними гешефт. третье. начнут ковырять, а там еврейский след прослеживается. что тогда?

тема была милитаризация Армении, но вы влезли со свом борщём и тема умерла! вы случаем кулинарный техникум не заканчивали?

вот она израильская клоунада! они будут громко орать на митингах, плакать, соболезновать, высказываться, рвать на себе одежду, но на государственном уровне они это не сделают, и об этом тихо промолчат. государвство израиль не только не признаёт геноцид армян, оно его отвергает как существовавший, точно так же как и турки. вот и думайте.

я предлагаю вам разговаривать со мной не общими фразами, а конкретным языком фактов, как это делаю я. если вам что то не нравится в моих высказываниях вы можете это сказать, обсудить, опровергнуть. в конце концов если вы убедите меня в том, что я не прав, я с вами соглашусь и могу даже извиниться перед вами, не говоря о том, что убрать непонравившееся вам высказывание. а просто так сказать мне "ты не прав" не ставит вас в лучшее положение. я в своих постах не притендую на абсолютную истину, мои высказывания можно оспорить и я буду рад тому, кто осмелится это сделать.

A nazivat' evreev zhidami ya eto nikogda ne privetstvoval. Navernoe v shutku govoril takie slova v krugu evreiskix druzei kogda pili i peli pesni pro to kto vipil vsy vodu. -мне тоже не нравится называть кого либо презренными кличками, а хоророшем тоне это не говорит. НО. называя нас гоями они ставят нас в положение называть их жидами. и мы тем самым приобретаем то же оружие, что и они. No ser'eznim tonom kak Ditya Ararata ya tak prosto ne mogu. I ne nado mne pripisivat' moe molchanie kak soglasie ili eshe xuzhe privetstvie k takomu rodu obrashenii. Veshat' yarliki na ves' narod ya kategoricheski protiv etogo. Ya ne budu tebe dokazivat' svoi chuvstva k evreyam, no pover', chto ti oshibaeshsya esli dumaesh chto ya antisemit ili dashnak. -пойми правильно! нет ненависти к евреям, есть нежелания их слушать! вот тебе идеология одного из них на форуме мега:" И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у мостящих дорогу мне в ад." ему напревать, что у тебя, кто ты, какие у тебя намерения, его условия должны быть учтены. именно этой идеологией они отправляют палестинцев на тот свет и не важно дети малые или нет, лиж бы им, сброду со всех углов планеты, было комфортно. Skazhu nemnogo bol'she, ya lybly svoy naciy i gorzhus' istoriei svoego naroda, no nikogda ne podnimal svoego nosa po otnosheni k drugim. Vezde est' xoroshie i ploxie. Prosto v procentnom otnoshenie kto-to kogo-to obgonyaet po obsheprinyatim standartam - xoroshego cheloveka. -а что ты думаешь, я нелюблю свой народ! во всяком случае я пузыли пускать не стану как эти хлюпики и дам достойный отпор. P.S. No na moi voprosi ti tak i ne otvetil, da i ladno. Vsya eta tema idet v nikuda........ -а он тебе и не ответит! он сам толком не знает, что да как. слышал звон да не знает где он. я нашол статью как ивреи спасали друг друга от смерти, иди почитай. противно.

давай начнем с того, что проблема эта наша и нам ее решать своими силами, никаких планов маршала, рабиновича, кишентухаса мы не приемлем.у нас своя голова. ты интересы какой стороны хочешь представлять? я армянской!и мое мнение высшую власть в республике азер-м отдавать нельзя и пускать туда их тоже не желательно. но и на положении людей второго сорта держать тоже неположено. стало быть нужна законность и конституция которая уравняет в правах всех граждан.

:lol: это не моё мнение, это факты вашей истории, вы слышите это впервые и вам не верится. я гдето читал, что британци раздавали квоты на заселение палестины и больше всех квот хапанули сионисты, а в последнюю очередь несионисты, а и те и другие, кстати, евреи. а спасали от холокоста в первую очередь богатых евреев, а бедные шли умирать в топке.я как армянин будучи в состоянии спасти хотя бы часть своего народа от смерти не стал бы делать исключение именно богатым или делить свой народ по категорям, таким как опозиционеры, крещёные, католики или еще кто. все в это время равны.я найду обязательно и приведу этот факт, мне даже читать это было неприятно, дочего это гнусный факт.

то что работает в ливане может не работать в карабахе. это не одно и тоже. подход нужен исходя из принципов основаных на обычаях, культуре и менталитете местного населения т.е армян и азербайджанцев.