СИМОН

Абхазия, как и Аджария это ГРУЗИЯ. Абхазия, в свое время сама боролась за ее объединение в одно целое, без феодального партикуляризма.

"Ресурсы властей Аджарии будут исчерпаны в двухнедельный срок": Саакашвили доказывает, что Грузия является государством "Грузия является государством и поступит как государство - использует все ресурсы, которыми располагает государство, для защиты своих граждан и для защиты своей территориальной целостности", - заявил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая вечером 15 марта на посвященном аджарскому кризису брифинге. "Мы не боимся никакого рода противостояния - мы являемся государством и обладаем организованной силой. Однако мы рассматриваем противостояние как самую худшую альтернативу из всех других методов решения вопросов. У нас есть достаточный арсенал методов для того, чтобы практически исключить какое-либо широкомасштабное применение силы", - заявил президент. Как отметил Саакашвили, во время правления в Грузии его предшественника Эдуард Шеварднадзе, последний допустил, чтобы ни одна структура Аджарии не подчинялась центральным властям Грузии, "он допустил то, что практически ни один тетри с расположенной на территории Аджарии таможни не попадал в центральный бюджет, он допустил то, что основные доходы шли в Батумский порт и ни один тетри из этих доходов не попадал в центральный бюджет, он допустил то, что ежегодно 200-300 миллионов долларов только с доходов этой таможни и порта недоставали нашим пенсионерам, нашим врачам, нашим учителям, нашим нуждающимся людям, грузинскому государству, обороноспособности Грузии". Подчеркнув, что он "не намерен терпеть такую ситуацию", президент Грузии перечислил меры, принятые правительством страны к вечеру 15 марта, когда истек предоставленный им ранее главе Аджарской АР Аслану Абашидзе срок на раздумья. "Установили ограничения и контроль на перемещение всех грузов в Батумский порт, на пропускной пункт "Сарпи", в Батумском аэропорту. ... Мы смогли переадресовать все грузы в другие пропускные пункты, а также в порт Поти. ... Мы также заморозили все счета правительства Аджарской автономной республики в банковских учреждениях Грузии, упразднили лицензии всех действующих в Аджарии банков, практически все источники финансирования местному правительству перекрыты до тех пор, пока оно не придет в сознание", - сказал Михаил Саакашвили. По его словам, "это беспрецендентные меры" и "первый случай, когда правительство Грузии предпринимает подобные шаги на протяжении последних 12 лет", так как "раньше у Грузии не было возможности этого, потому что раньше мы не имели ни морских кораблей, раньше мы не имели ни специальных радарных средств, не было и той способности и желания, чтобы наша полиция осуществляла установленные в рамках закона меры". Подчеркнув, что "сегодня всем этим Грузия обладает", президент выразил мнение, что "такие экономические механизмы являются очень эффективными в любом месте" и "приблизительно в течении двух недель все ресурсы аджарского руководства будут исчерпаны". "Все источники доходов для них перекрыты и я не знаю, на какие средства они могут надеяться", - заявил Саакашвили. "Я предпринимаю эти шаги для того, чтобы доказать, что Грузия является государством и у нее есть государственная граница, у нее есть воздушное пространство, у нее есть свой суверенитет и бюджет, и этот бюджет принадлежит каждому гражданину Грузии, а не какому-либо клану, - подчеркнул президент. В то же время он подчеркнул, что все введенные на аджарском направлении ограничения "ни на одну минуту не распространяются на обыкновенных граждан". "Защита каждого гражданина - в том числе защита каждого проживающего в Аджарии гражданина - является моей первейшей обязанностью. Все шаги, которые мы предпринимаем, являются вытекающими из интересов защиты и будущего этих граждан. Поэтому любые ограничения на свободное передвижение граждан являются недопустимыми, любые ограничения на их социальные гарантии, зарплаты, пенсии, являются недопустимыми. Любые ограничения, которые создадут дискомфорт обыкновенным гражданам, являются неприемлемыми и мы этого не сделаем, и не дадим сделать местным властям", - отметил президент Саакашвили."Мы планируем продолжить жесточайшую борьбу с коррупцией, безответственностью, со всеми теми бедами, которые навлекло на страну прежнее правительство. То, что происходит в Аджарии, является продолжением того, что происходило в Грузии на протяжении последних 12 лет. Мы это прекратили мирным путем в остальной части Грузии и также мирно, с исчерпыванием всех ресурсов, мы должны суметь решить эти вопросы в нашей родной Аджарии, с помощью наших дорогих аджарцев", - заявил Михаил Саакашвили, по словам которого, "все, что произойдет в Аджарии, должно быть решено аджарцами - всеми грузинами, и аджарцами - с помощью всей Грузии". Побывали бы в Аджарии, пожыли бы Вы , тогда бы поняли, какая это мерзкая собака и как она желает и ее клан остаться у власти. абашидзе, это обыкновенный феодал.

Какие еще общие этнические корни, что за бред вы несете, если Аджария и была на триста лет отрвана от Грузии, то это еще ничего не значит. или вы намекаете, что Аджарцы (грузины) родственники азербайджанцам????

Несмогут!!! И хватит на эту тему говорить.

Картвел, хороший сайт о Грузии, я там каждый день, заходи и ты к нам, там есть чат http://www.nukri.org

не совсем , я согласен с тобой, по поводу русского языка и его распространении в мире и статусе. Не нужно забывать , что русский язык является официальным языком ООН. А по поводу, обращения русского языка, в самой Грузии, тут конечно есть плюсы и минусы. но сколько вреда принес русский язык грузинскому языку, то ни один другий язык завоевателей Грузии, не причинил, столько вреда грузинскому как русский язык. Конечно, язык не виноват, а люди, которые искореняли грузинский язык. Но с другой стороны, что плохого в том, что дополнительно, кроме английского, знать и русский языки. Тем более , русский, в странах СНГ, все знают.

Просто я не все изложил по этому вопросу и больше ничего. Так вот, как раз на временное жилье и нет финансирования.

Ибериели. А что вам непонравилось, лично вам, в моих постах? Вы имеете какието ко мне претензии или есть недовольство?? Если они присутствуют, то изложите пожалуйста в этом топике по существу. Или может, что то я непонимаю, на этом Армянском форуме, может вас чем либо оскорбил???

Никак не финансирует, вот в чем заключается беспредел, в Жилищный кодекс внесли измения, по поводу временного жилья, но финансирования нет

В Украине, например, с нового года вступил в силу закон об ипотеке, который предуматривает выселение должника , несмотря на то , что у него единственое жилье и у него нет возможности где либо жить.

Бичо, мэ картвеливар. Какие могут быть вопросы, после того, как ты видел, что я писал в других разделах. и готов продолжать и дальше эту тему. Если мне нравится армянская музыка, если они хорошая, соседи у меня были армяне, в Батуми, лучший друг армянин. Вот я и интересуюсь. И больше ничего. если меня интересует также арабская музыка, это же не значит, что я не грузин. Хотя конечно, насколько меня интересует грузинская музыка, никакая другая меня больше так не трогает за душу и не интересует. (это и понятно)

Всем привет. вобщем я более внимательно прслушал диски и пришел к выводу, что вы наверно правы, первый диск это обработки на армянский лад, единственная песня мне понравилась танцевалная, бытрая (непомню указания автора на диске), а так, тоже самое, в такой же помохожой , дешевой манере как на диске, грузинский ресторан. а второй диск, более народный, хоть и в целом с восточной примесью, но там есть и вправду хорошие армянские мелодиии. "Например Ара Геворкян. Кстати в первом ресторане он там есть музыка классная одна там, это он. Или же можете приобрести Spice of Duduk там импровизация не чистый дудук, но зато классно. Есть два диска(касеты) первая получше на мой взгляд, кстати во второй даже System of a down есть" Я вчера видел в магазине. в серии называется Энигма, армянский дудук, не этот вы имеете ввиду???? Там даже одна, грузинская народная песня, в современной обработке.

Спасибо за дополнительное разъснение. Но вобщем практически, ту музыку, котороу я слышал живя в Батуми, находится как раз на первом диске, я то думал, что это истинно народная, а получается просто переделанная на армянский манер, так что ли, а где мне найти сугубо армянскую (танцевальную, веселую, в таком роде как на дисках)??? И что она из себя должна предствавлять???? Какие сборники или исполнители, группы и все такое. А на сайте том, ссылки, например, перечень песен на дисках не работает.

Во первых лазы, потомки не иберийских племен, они отдельное племя, ближе по родству языка примыкающие к мегрелам, их еще общим термином называют мегрело-чанские племена. Территория эта в основном всегда входила в состав Грузии. (ЛАЗЕТИ, ШАВШЕТИ, ИМЕРХЕВИ, МАЧАХЕЛИ, ЗЭГАНИ - ВОТ И ВСЯ ЮЖНАЯ ГРУЗИЯ, КОТОРАЯ РАНШЕ НАЗЫВАЛАСЬ ТАО-КЛАРДЖЕТИ ИЛИ САМЦХЭ-СААТАБАГО). И грузинами они себя считают, Когда я жил в Батуми, люди ездили в турцию и там разговаривали с ними на грузинском и себя они считают грузинами. Зайдите на сайт и все прояснится у вас в голове, а туман исчезнет - http://www.lazeti.narod.ru/ Лазети, Лазистан, Лазона, Чанети - таковы названия этой исторической провинций Грузий, находящейся на берегу юговосточного Черноморья. Лазети является одним из очагов общегрузинской государственности,но сегодня большая часть этой провинций входит в состав Турций и только несколько лазских сел остались у Грузий. Сегодня т.н. "Турецкий Лазистан" делится так: Восточная его часть входит в состав Артвинского вилайета,а западная часть - в состав Ризского вилайета."Грузинский лазистан" - села Сарпи, Квариети,Гонио и др. входят в состав Хелвачаурского района Аджарской АР. Исторические границы Лазети таковы: с севера река Чорохи -граница с Аджарией, с юго-востока -Лазистанский хребет,граница с Шавшети и Имерхеви(Эти провинций сегодня также входят в состав Турций),с северо-запада - Черное Море, а с юга - Окресности города Трабзона. Жители Лазети - лазы, этнографическая группа грузин.Они говорят на лазском диалекте грузинского языка.Этот диалект близок с мегрельским диалектом, но по культуре и быту лазы более близки с аджарцами, шавшами и имерхевцами - т.н. мусульманским грузинам. Что касается религию, лазы сегодня мусульмане, но до XVII века они, как и остальные грузины, были православными христианами и только потом, из-за турецкой колониальной политики стали принять ислам. Поэтому Лазети,вместе с Аджарией, Шавшети и Имерхеви назывался "Мусульманской Грузией"("Самуслимано Сакартвело").

Сам ты айзер.

Большое спасибо, за комментарий. да вот такие диски я слушал, а теперь хочу купить, грузинский ресторан у меня уже естейственно есть, но хочу и армянский. Но лично мне показался , что первый диск лучше, но правда это же для меня не специалиста так показалось, и раскупают у нас в Одессе в основном как я заметил первый диск. А вот, то что перепутали название песен это плохо. грузинский ресторан они тоже неважно составили. и качество с винила тоже плохое, но все таки там раритетная музыка, там всего пару хороших композий. а второй диск, да то что название неподходящее, это точно, но только музыка, там очень уж восточная, похоже как мне показалось сильно на арабскую, в отличии от первого диска, где слушаешь и понимаешь, что музыка чисто армянская. Но в целом два диска мне понравились, осталось только купить, а то еще вобще сейчас есть.

Да получается видно так. а если поитать еще , что пишут айзеру, то и курды и ассирийцы и цыгане. Вот, что я нашел, очень любопытную информацию. В начале ХХ века зарегистрировано 31 акцентов в армянском языке. И языковое различие между этими акцентами было настолько велика, что люди, говорящие в этих акцентах не могли понимать друг-друга. Конечно, все это связано с соединением народов с различными языками внутри армянского этноса путем Григорианства. Например, Армяне-Боши являются Цыганами по происхождению, Зейтунцы и Ошананы - Григорианскими Курдами, Васпураканы - Григорианскими Персами, а Арцах(карабах)ские армяне являются потомками Албанцев, принимающие Григорианство. Этот факт доказывается и АНТРОПОЛОГИЕЙ АРМЯН. Антропологические исследования, проведенные только над армянами, живущими на территории бывшего Советского Союза определили, что они относятся совершенно разным расовым типам - Балкан-Кавказский, Понт-Загросский, Ассироид и т.д.

бичо ме сомхури эна арвици, гаигэ????

Это по армянски этот инструмент называется дудук, а по грузински он называется - дудукИ.

Понятно на Дудуки, такая у меня есть, а что есть еще из армянской музыки???

А какого рода он вобще исполняет музыку. Вроде на диске (ресторан), насколько я помню, было его три композиции

ну, так это наверное надо в ресторане слушать, и быть изрядно выпившим чтоб понравилось не слышала этого диска но предполагаю какого "качества" там музон как раз ненадо, музыка высочайшего качества, хоть диск и называется ресторан, но она фактически народная танцевальная, сначало надо послушать , а потом уже критиковать. Первый диск там и со словами есть музыка, а второй только музыка.

Я очень люблю армянскую народную мызыку. и по этому ее ищу. Подскажите какие диски сейчас можно купить с армянской музыкой. Например сейчасесть такие диски: Серия шедевры этнической музыки "Армения" - просто супер диск. Армянский ресторан, два диска - также я от него в шоке, там и качество и все остальное. Все это можно, например, купить в Одессе, я теперь здесь пока живу. А что еще есть, какие еще диски,?????

Картвел, что то тебя давно не видно было видно.Просмотри последние сообщения. Поддержи разговор.

Хорошо!!! В качестве подтверждения моего высказывания о существоании Диаохи, и для краткого ликбеза. http://www.abkhaziya.ru/forumadd.php?start=&frsid=3429 2. Диаохи и Колха. В конце II тысячелетия до нашей эры Ассирийское царство ослабло. Оно вновь окрепло в начале X века. В IX веке до нашей эры ассирийский царь Салманасар III предпринял поход на север, где было расположено новое государство Урарту. Его столица Тушпа находилась на восточном берегу озера Вани. Урартский язык проявляет близость и сходство с хуритским языком, к тому же Урарту вначале входило в состав Митани (XVI-XIII), которое сильно ослабили войны с хеттами и ассирийцами. Между тем Урарту завоевало независимость и постепенно окрепло. В продолжительной войне с государством Урарту ассирийский царь Салманасар III вышел победителем. В это время к нему явился царь Даиаени. Самым сильным противником Урарту на севере было царство Диаохи. По-видимому, именно поэтому его царь Асиа решил поддержать Ассирию, но усилившееся государство Урарту не только задержало продвижение ассирийцев на север, но и само перешло в наступление. Диаохи оказалось лицом к лицу с грозным противником. Цари Урарту Менуа и Аргишти I в IX-VIII веках до нашей эры несколько раз нанесли удар государству Диаохи. Диаохский царь Утупурси постоянно поднимал восстания: с 60-х годов VIII века до нашей эры в надписях урартских царей Диаохи уже не упоминается. Урартские цари боролись и с другими грузинскими племенами. В урартских надписях упоминаются: Забаха (Джаваха, Джавахети), Витерохи (Видзерохи, Одзрахе, Одзрхе), Катарза (Каларджа, Кларджи). http://infospace.narod.ru/georgia/history/geohist1.htm В течении 11 тысячелетия до н.э. грузинские племена стали объединяться в более обширные и прочные союзы, стоявшие на пороге государственности. Некоторые специалисты считают, что такие объединения на южной периферии расселения грузинских племен уже в начале I тысячелетия до н.э. формируются в древнейшие государственные образования. Это упоминаемые в урартских надписях страны - Диаухи и Колха. Полагают, что последняя фигурировала в ранних версиях мифа об Аргонавтах. Однако южногрузинские раннегосударственные образования продержались недолго и в VIII в. до н.э. прекратили свое существование в результате войн, которые они вели друг с другом и с Урартским царством http://dialog-21.ru/full_digest.asp?digest_id=28756 Около трех тысяч лет назад на территории современной Грузии существовали курганные культуры бронзового века, с которыми была связана миграция с юга протогрузинских племен - диаухи, табали, мусхи и колхи. Они уже умели плавить железо и обрабатывать металл, а их подвиги получили отражение в греческих мифах о Золотом руне и Прометее. http://abkhazia.narod.ru/SH/chap-41.htmlСовременные грузинские историки пошли дальше. Хотя их изложение истории в этот период не содержит пересказа баек, преданий и легенд, и они подтверждают приход так называемых грузинских племен из Малой Азии, переместившееся на территорию Центрального Закавказья в середине VIII в. до н. э. царство Диаухи (уничтоженное в войнах с Урарту в VIII в. до н. э.), http://webgeo.narod.ru/sng/georgia2.html В конце бронзового века (ок. 3000 лет назад) распространились курганные культуры, с которыми связана миграция с юга протогрузинских племен (диаухи, табали, мусхи и колхи). Они умели плавить железо и обрабатывать металл, а их подвиги получили отражение в греческих мифах о Золотом руне и Прометее. Хотя, у меня дома есть литература поподробнее на эту теме. + Забаха тянулось паоралельно Диаохи на юг, и как раз занимало всю остальную часть до озера, называем. в настоящее время Севан., согласно сборнику карт ГССР изданной в Москве, о котором я упоминал ранне. +такчто будьте в своих утверждениях посоторожней, я со своей строне могу только утверждать более менее уверенно, что во всяком случае армяне на кавказе пришлый народ, а именно- Коротко об армянах. http://pc601s.vigg.ru/Atlas/A_2_2.htm Генофонд и геногеография народонаселения / Под ред. Ю. Г. Рычкова: Том 1. Генофонд населения России и сопредельных стран. СПб.: Наука, 2000. 611 с. Из коренных народов Кавказа на языках индоевропейской семьи говорят армяне и ираноязычные осетины, курды, таты и талыши. Армяне (самоназвание - хай) образуют по языку особую группу индоевропейской семьи. Предков армян связывают с населением древнейших государств, возникших на северо-востоке Малой Азии - Арматана (XVI-XV вв. до н. э.) и Хайаса (XIV-XIII вв. до н. э.). В XII в. до н. э. предки армян вторглись в ассирийскую провинцию Шуприа, которая в VIII в. до н. э. была присоединена под названием Арме к государству Урарту. Население областей Хайаса и Арме, говорившее на праармянском языке, частично ассимилировало местные хуррито-урартские племена. Процесс складывания армянского этноса завершился ко времени греко-македонских завоеваний в IV в. до н. э.