voter

4apaeв, рад, что трезво смотриш на реалии жизни... Видно общяещся нетолько с кавказскими народами... Везде в мире есть неприязнь или как минимум настороженность от человека другого чем ты сам - другая нация, другой этнос. Вопрос армяно-турецких ЛИЧНЫХ отношений на сегодня очень отражаеться на отношения армян со всеми туркоязычными исламского вероисповедания, вплоть до Китая. Признаюсь честно, когда встретил Сцинзянского китайца которые считаються прородителями турецких племён, всёравно какая то настороженность и недоверие было, но больше не от того, что они туркоязычны но от того, что мусульмане. Я вот с алтайцами и бурятами иль монголами - которые язычники и тем более буддисты - очень смирные и спокойные отношения и весма открытое отношение было и представ какие у нас стали тёплые отношения, когда услышал от них, что им ненравиться отношение Турков из анкары, которы относяться к ним как к младшим братьям и чуть ли неговорят, что турки прородители бурятов и алтай-тюрков.... Это я к тому, что когда от человека можно ожидать лживые уттверждения, которыми он пробует взять верх над тобой, никто с этим нехочет водиться, тем более такой гордый народ как армяне. Если народы азербайджа осознают, то что поняли курды турции - помогая резать армян в 1915ом они неполучили ничего но вместе с армянами смогли добиться Севрского договора определяющего существование кудристана, то и они смогут заиметь своё государство которую армяне небудут твердить, что ихнее а будут даже защищать, как было в Абхазии. Это я неввергаюсь в политику а пробую обяснить на каких принцыпах могут быть основаны взаимоуважительные отношения между армянам и другими мусульманами кавказа. Ты да и многие другое конечно спросят, а как же с теми людми которые жили в Армении, Арцахе-Арцах(карабах)е теперь томяться в палаточных городках, так как им в прикаспии нет места, они же считают своей родиной Лачин, Физули, Агдам, Шуши.... Их проблема можетбыть решена так, как я описал тут http://forum.hayastan.com/index.php?showto...80entry145219 или в кратце сказать, надо будет учесть, что Армения и Арцах другие государство и у нихс свои интересы и если хочеш жить там, будь добр действуй во благо этим государствам а не против их интересов...

Ребята неделите шкуру медведя, пока рыба в ещё вводе... Ещё возвращения Интернациональной и Кавказской политики в общую мы недабились, некоторые до сих пор рассматривают Кавказ и международные события отдельно от Армении и Армению отдельно от них Сначало надо добиться, чтоб эти разделы хотябы стали подразделами политики, потом уже начинать решать насколько увеличилось количество постов и какова необходимость в добавлении модераторов. Пока и в Интернационал и в Кавказ постяться те же, кто ходит в "большую" политику. Постующихся особенно недобавиться. А вот в диаспору надо будет нетолько выбирать но проводить конкурс на знание инсотранных языков, чтоб там можно было бы отменить пункт 1.7 ограничивающий доступ неруско, неармянско и неанглийскоговорящих армян, которых тоже много и надо ВЫХОДИТЬ намеждународный уровень

Для тех, у кого неполучаеться ввести полифоническую из интернета или сотовый старый и кто нелениться сам вводить музыку в сотовый Армянские Мелодии Армянский гимн 77 666 5555 33 77 666 5555 33 11 22 3 44* 3* 22 11 77 0* 11 22 3 44 77 666 5555 33 4444 5555 666 77* 666* 5555 4444 33 Красивая девушка Еревана 555 666* 555* 4444* 3* 0* 555* 666* 555* 4444* 3* 0* 77* 1* 77* 666* 5555* 77 0* 2 0* >0* 666* >666* >666* >666 555 666* 555* 4444* 3* 0* 4444* 555* 4444* 3* 22* 3 Арам Асатрян 33** 666** 0** 77** 0** 1** 77** 1** 666** 0** 2** 3** 2** 3** 2** 0** 444** 3** 2** 444** >4** 2** 444** 0** 33** 5555** 0** 33** 77** 0** 33** 2** 0** 1** >1** 77** 666** >666** 5555** 666* HARSI PAR >5555** >5555** >5555** 11** 5555** 11** >11** 0** 11** 6666** 77** 11** 22** 77** 11** >11** 6666** 77** >77** 11** 6666** 5555** 0** 77** 6666** 77** 11** 22** 0** 11** 77** 6666** 5555** 0** 4444** 11** 6666** 77** >77** 11** 6666** 5555** >5555** 0** 5555** Армянский туш 555** 22** >2** >22** 1** 22** 77** 1** 22** >2** >22** 1* 0 666** 5555** >555** 6666** >666** 5555** >555** 6666** >666** Ов сирун сирун 4444* >4444* 2 0** 11* 77## 0* 2* 11* 77 0** 2* 11## 0* 4444* >4444* 3 0* 2* 11## 0* 2* 11* 2 0** 11* 77## 0* 44* >44 0** 2# 0** 11* 2* 3 0** 3* 2* 11 0** 77* 6666* 555* 4444* 33# 0

тут куча НЕОБРАБОТАННЫХ армянских midi http://www.armenia.ru/karaoke/music_eng.html Один из них отработал, убрал пустоты и ненужные треки, фаил стал на 10 раз меньше и помещаеться в сотовый. Держите может у вас тоже будет работать... http://www.geocities.com/vote4vote/50tari.mid

Я небуду вступать и заступаться за слова Ованесяна относительно развитости Армении и неразвитости азербайджана, не в этом сути дела, это вопрос всегда ведущий в тупик... Там важен аспект касающийся ЛЕГИТИМНОСТИ тех, кто ведёт переговоры. Небудете же вы считать, что я voter могу представить армянскую сторону и вы Мазерати иль 4апаев азербайджанскую. Мы не есть стороны полномоченные вести переговоры от имени более чем своего, за нами нестоят избиратели в количестве большинства народа. Но более того ниодна Азербайджанская сторона неможет на сегодняшний день ввиду отсувствия демократии в азербайджане заявить на каких либо переговорах, что какой либо из их представительств включает человека, кого уполномочило говорить от своего имени большинство народа живущего в сегодняшнем Азербайджане.... А армянская сторона может со всей ответсвенностью заявить, что их представитель говорит от имени большинства народа.... Предугадываю претензии относительно неполной легитимности и президента республики армени, спешу сообщить, что речь идёт не о переговорах Армения- Азербайджан. Армянской стороной я называю представителей республики Арцах, президент которой легитимен и избран на всех правах демократических выборов. Арцах неявляеться районом в АДМИНИСТРАТИВНОМ подчиненнии Армении и какой либо документ, неважно какого содержания подписанного представителем Армении на каких либо переговорах, небудет означать согласие Арцахских армян выполнить этот документ... В селдствии чего переговоры ведущиеся между представителями Армении и представителями международных нефтяных компаний - Бакинского правительства, немогут быть ни лигитимными и тем более лечь в основу соглашений достигнутых на этих переговорах. Подлежащие выполнению ТРЕТЬЕЙ стороной Арцахом договорённости немогут быть заключены без её согласия. Естественно я понимаю,что в Баку непризнают арцахскую республику но это и есть проблема, ввиду признания проблемы армян карабаха как "ВНЕШНЯЯ" - типа агрессия Армении, признают свою нелегитимность в ведении переговоров со своим же населением - каковым они считают армян Арцаха. Получаеться фарс - для налаживания отношений со своим народом, Баки даже не просит, а требуюет от другой страны освободить от своих граждан, свою территорию...

Бархатные революционоеры теряют рейтинг Видно население нетолько Аджарии, но и остальной Грузии начало замечать шипы у роз и приходиться оправдываться, мол "у нас междуправительственные разборки, население тут непричём".... Быстро же скатываеться процент популярности у революционеров, Гамсахурдия хоть пару годов удержал свою популярность, а у этих даже месяца нехватило...

Жаль, что ничего непонял Мазерати. И многие думаю неосознают, что, тот факт нежелания понимать, что говорил вице-спикер парламента Армении и представитель дашнакской парии Ваан Ованисян, говорит о том, что всякие переговоры заранее оберечены, так как вопрос "кого представляют Бакинскине власти" который нужно задать вовремя любых переговоров, будет оставлен представителями сегодняшнего Баки без ответа, так как сказать, что они представляют "многонациональный азербайджан" будет неправдой, никто сегодняшние власти Баки несчитает представителем народов проживающего в Прикаспии... Следствие, чтоб решить пробелму с Баки, надо добиться приездна напереговоры представителей народов подвластных Баки а не отдельных лиц, неимеющих никакого мандата народа и представляющих лиш интересы больших нефтаных ЗАРУБЕЖНЫХ компаний...

Про красный карлик я и незаметил оно и понятно, он же маленький, карликов всегда трудно увидеть среди "гигантов" Но несуть важно, тут меня все успакаивали вот я и вывесли сообщения, говорящие о том, что Нефть из Баки теперь даже через Иран пускают и это сыграет плохо на популярности Саакашвили... Про остальное я ответил тебе там http://forum.hayastan.com/index.php?showto...428&st=0#153932 и это нереклама а ещё одна попытка неоффтопить и уходить от темы...

Преступления против человечества неимеют срока давности....

Непонятно однако, кто неговорит правду, те, кто уттверждает, мол Поти всё возместит или те кто говорят, что перевозки сократились Я склонен верить тому, что Поти всётаки неможет справиться без Батуми иначе Тбилиси нехотел бы прибрать к рукам Батуми и неначал бы сюсюкаться на второй день блокады и начать переговоры, которые можно было бы сделать и бет показухи...

Мерк джан, ты слишком поверхностно анализируеш ситуацию. Одна высокопоставленная из госдепа США недавно говорила, что у США будет интерес придти в Закавказье только, когда там появиться необходимость в разрешении конфликтов... Тоесть из этого следует, что для начала, конфликты должны быть приведены до уровня, когда местными силами они немогут решиться. В частности сейчас США уже уверена, что Тбилиси исчерпал весь свой потенциал и больше ничего сделать неможет и время для её вступления настало... Это заявление госдепа который я привёл - которое прозвучало всего в течении пару дней после начала конфликта, когда явно ничего неястно в военном плане, неисключает того, что военные действия было бы желательны для США, они всегда ждут, чтоб все отстрелялись и ниукого неосталось припасов и в данном случае США уверены, что у Тбилиси пара хватило максимум на блокаду с протяжением один день, большего ждать им ненадо.

Мерк еслиб США хоть на капельку была бы уверена, что у Тбилиси есть возможность силовым путём добиться успеха, онабы дала добро. Но на сегодняшний день видно, что авантюра Саакашвили по перераспределению ?Батуми среди своих "алигархов" неудалась Команда к НОГЕ прозвучала

Мазерати договариваться можно с теми, кто хотябы както представляет интересы большинства народов живущ под названием азербайджанец, а не свои шкурные интересы. И разговор может быть между Арцахом и Баки иначе ничего нерешиться. НО это оффтоп, неимеющий отношение к этой теме, об этом можеш выразиться здесь http://forum.hayastan.com/index.php?act=ST&f=5&t=6428 Ты здесь лудше мне обясни, как это получаеться, что ты уверял, мол только 20% нефти идёт через Батуми а вагоны стоят на границе

Серж несочинай фигню... Откуда ты взял, что Джавахетцы позволят попользоваться собой, ради того - чтоб поставки товаров в Армению стали дешевле... Ты видно слишком мало общался с людьми - молод... Ничто никкому присоединять небудет, даже Арцах будь уверен будет вне Армении и никогда нестанет каким-то районом армянской республики... Про следование Баку примеру Тбилиси - соображаеш, но совсем не в том направлении, это Тбилиси следует примеру Баки, которые уже больше 15 лет держит Арцах в блокаде и даже пробовали взять в кольцо, поидя через Омарский перевал к Карвачар(кельбаджар)у и Лачину, как сейчас Тбилиси ставит катера в море. Только Тбилиси не Баку и им недолго получиться воевать, проиграют больше, чем Баки Арцаху, вот и довольствуються блокадой...

Назар Rev. в чём-то прав, ассирия может появиться если в Ираке начнёться гражданская война и всё разойдётся по швам. Факт, что там уже де факто 3 государства, как я и предпологал и даже нарисовал приблизительную карту (см.мои постскрипрумы). Только вот гражданская там приведёт нетолько возникновению ассирии нои всяким таджкастанам и.т.д. в Ираке как и во всяких других арабских странах много нац меньшинств. Даже в авганистане мне всегда казалось, что живут одни авганы а тепер у них самосознание проснулось и все заявляют о своих правах, почему и до сих пор США немогут навести там порядок - так как недают им разойтись и создать заместо одного Афганистана много маленьких авгано, талибо, таджкастанов.... Тоже будет в Ираке, постояная напряжённость, пока США пробует сдержать центробежные силы, так как последствия появления новых границ в Ираке цепной реакцией перейдут навсё окружение и США потеряет нетолько Турцию но и Пакистан, где тоже дефакто много маленьких государств - почему и Бене Ладенскому получаеться скрываться... Но всё это будет путём воин и никакие временными или постоянные конституции ничего неизменят - муслимы не те кто будет верен слову у них лож неосуждаеться и могут врать сколько угодно и говорить всё, что угодно тебе в лицо, а повернувшись к другому уттверждать другое...

Кармир, как турция непреемлет Севрский договор говоря, что оно было заключено под давлением, так и Армения недолжна приемлет НИОДИН договор после 1920 года. Отрицание правомерности договоров после 1920 года должно лечь в основу всяких переговоров между Арменией и Турцией, которые рано или поздно долцны состояться, ввиду необходимости подписания соглашений о границе. Правительство Армении может лиш иметь неудобыне чувства - отказываясь от всего советского, лиш потому, что советское это Российское. Но я недумаю, рано или поздно России тоже небудет желательно основываться на договорах подписанных революционерами 1917ого - а по просту хунтой взявшей власть насильно в России. Тоесть всегда надо учитывать, что рано или поздно сама Россия поставит под сомнения договора большевитских времён. А эти призывы к ПЕРЕСМОТРУ договора вместо того, чтоб оттвергать, лиш повод залегитимировать валсти пришедшие к власти в Армении после интервенции российких войск - тоже ничем иным как военным переворотом и даже хуже - не своими солдатами а войсками извне.

Ну да Ассирийцы имеют права в будущем ираке, где конституция, которую написали США предусматривает "важную роль ислама в Ираке"... А курды по твоему вообще немусульмане?

Rev. а какую из этих немуслимских территорий собираеться освободить Буш с Блеерем

Attilushka гигант азерской пропагандиской мысли каждый его пост должен почитаться как творение достойное кисти великого историка Все на баккиллиларе перед аттилушкой, жертвой армянского сайта :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:

А про экономические санкции - еслиб Британии были бы выгодны ИМПОРТ из стран 3его мира взамен на свои экспорт в Европу, то будь уверен онабы никогда бы неподписала бы договор о входе в ЕС... Так, что это не вред а польза - отделаться от сателитов бывшей империи импортирующих нетолько товары но и эммигрантов с образованием ниже среднего, которых приходиться содержать на доходы полученные от импорта дешёвых товаров из этих же стран...

Rev. А ты думаеш зачем я всёвремя подчёркиваю словосочетание НА СВОИХ ТЕРРИТОРИЯХ

Про вмешательство Армении и азербайджана из-за перебоев, насколько я понял из последних перепечаток прессы из разных источников от других форумджанов, оба и Армения и азербайджан, согласились затянуть ремни и довольствоваться на время только портом Поти... Так, что это блокада Аджарии может длиться долго, как блокада Кубы уже более 30 лет ничего нерешает и фидель всё ещё выступает с пламенными речами. Одно только опасает, от тех, кто жаждит прибрать себе Батуми, можно ожидать, что они всеми путями будут добиваться скидывания Абашидзе и если теперь Саакашвили пойдёт на переговоры, может повторить судьбу ДЖ.Ф.Кенеди, которого убили за свёртывание операций ЦРУ на Кубе. Нельзя доверять свою судьбу силовикам - для них ценность человеческой жизни состоит лиш в стратегическом использовани человекофактора вовремя военных действий и для них нет незаменимых и в любое время готовы любым пожертвовать, ради достижения своих целей а цел у них видно одна - доход от порта Батуми...

Мерк есть очень сильная алтернатива силе - союзники. Сколько бы незанимался Саакашвили наведением порядка он неможет делать это силами извне, в каком бы районе это бы непроисходило. Пока я невижу, чтоб Саакашвили ставил на кого-то кроме себя. Даже вместо-того, чтоб выступать в поддержку всяким активистам в аджарии или активистам пробующим пробраться в Аджарию он сам лично едет туда - показывая этим не свою СИЛУ а свою СЛАБОСТЬ в нахождении союзников если несказать вообще отсувствия таковых. Где же его 90% избирателй, которые выбирали его также в аджарии - так они,что поддерживают или нет его? Если подовляющее большинство поддерживают тебя можно легко попросить, чтоб они у себя навели порядок, взять властс в свои руки. Но вместо этого решил сам поехать лично взять власть в руки а это ничто иное как СТРАХ от осознования того факта, что даже те кто его выбирал в аджарии небудут 90% подчиняться - они просто выбирали того, кто збросил неугодного Шеви а не того, кто был более угоден... Ты можеш представить такую ситуацию, чтоб Ереван решил заблокировать Кявар, за то что они браканерством уничтожают рыбу в Севане???? Это, что будет НАВЕДЕНИЕ порядка? У Саакашвили Лишная неприязнь к Абашидзе и отсувствие всякого опыта нахождения компромисов - он может потерять многое от категоричных и проломных решений, как некоторые

Очень интерестинг - Членство в евросоюзе вредит Британии,... Это как же? Тем, что европа пакупает британские товары? А про твоё желание поставить против мусульманского джихада новый христианский крестовый поход, опять же могу зуаметит - пока мусулмане на своей территории, пусть хоть джихадируют хоть целуються хоть все в чадрах ходят, это их дело. Нельзя лезть чужому в дом с призывами - У вас плохие морали. Почитай ка http://exlibris.ng.ru/kafedra/2004-03-11/3_terror.html.