voter

DJ тут вопрос в том, что ИСТОРИЮ АРМЕНИИ сравняли с ИНОСТРАННЫМ ЯЗЫКОМ. Так сказать добровольно выбирайте или можете знать Историю Армении или Иностранный язык... Тут вопрос не в том, что для филолога важнее язык, а не история, а в том, что эти несопастовимые понятия сравнили в сознании студента, так сказать если знаеш язык тио можно историю незнать... В любом государстве даже в Армении в конституции знания ИСТОРИИ ставиться выше языка, когда вопрос касаеться гражданства. Историю надо знать, а язык - хотябы разясняться... Могли бы просто взять и поменять, это было бы понятней, ввиду тем более факта, что Историю Армении до сих пор и тем более в во времена СССР дети учили с поправками советской жизни и там много чего неясного и скрытого... Но опять же мое возмущение это СРАВНЕНИЕ этих несравнимых понятий, то же что поменять историка знающего как всё происходило, на филолога, который может красиво написать хорошее сочинение на инсотранном языке по теме "история Армении" взяв и надумав сказку.... А почему ТУРКИ, дык ведь они нанимают сказочников хорошо владеющих взыками, чтоб они насочиняли сказок про древнюю историю Турков и Азеров.... Академми АзербайджаССЫ то и дело нежалеет дров, чтоб целыми днями сочинения писать на всех языках и рассказываь по миру какой они древний история имеют, даа... Что в Армении тоже решили пойти таким путём????

Ты мне ещё скажи, что армянская родословная Алиева была причиной доверия курдов Алиеву во времена СССР.... Всю статью можно посмотреть здесь Kurds and Aliev

Алиев родился в Сисияне но род его по данным www.kompromat.ru курдский и жил и процвёл в Нахиджеване... А вот как будут присоединять Нахиджевань и зачем я и подбирался наводящими вопросами и хотел услышать то, что ты и написал ИРАН имеет ИНТЕРЕСЫ и это политические а не экономические интересы переплетённые с вроятным вливанием в себя Нахиджевань ранше чем оно станет головной болью для Ирана. Очём я и говорил в другом форуме, про возможность проведения антиитанской политики США и Израеля через Нахиджевань...

Sevak вот тут я уже высказался подробно http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=5540, всю статью оппубликованную во вчерашнем Азге немогу на момент найти...

Ариамард джан, միամտություն մի արա, Քոչարյանն ուղղակի չի համակերպվում են մտքի հետ որ Արցախն կարողա իրանից էլ անկախ լինել ու դայա վոր նա Լևոն Տեր պետրոսյանից չի տարբերվում... Նա ու բոլոր նրա շրջապատի նախկին արցախցիներն, որ եկել արբել են հայասրանում իշխանությունից, առաջինն արցախին չեն թողնի անկախանա: Ետքան շամանակ Ալիևի հետ զրից եր անում, խի տենցել Արցախին բանի տեղ չդրին զրիցին չհրավիրին Եթե Ոսկանյանն համարումա վոր աշխարհի շատ դեպքերով պիտի շարժվի թոխ գնա աշխարհում էտ դեպքերի վայրերում շարժում անի - "ՄԵՐՆ ՈՒՐԻՇԱ!!!" . Վաղ@ մյուսոր, ադրբեջանն քանդվելուա մաս մաս լինի ու ետ պահին ով անկախացավ - կանկախանա, ով չէ ելի կմնա սրա նրա դավի տակ.. Եթե էտ ժամանակն գալու վրա արցախն իրան լրիվ տվաց լինի հայաստանին, շատ բան կկորցնի, քանի որ ադրբեջանի փոխարեն կարաջանան մի քանի պետություններ ու ամեն մեկն իր տարցքի սահմաններն կսկսի գծել - էտ շամանակ էտ պետություններին կոգնեն բոլոր երկրներն իսկ Արցախն ոչմի շանս չի ունենա էլ իր էսորվա սահմաններն վերադարցնել, իրա մյուս տարացքներն մինչև Քուռ գետ ու դեպի վրաստանի սահմա, որ հարթավայրային Արցախնա, կանցնի մյուսներին, քանի վոր արցախի սահմաններն արդեն գծվաց կլինեն Քոչարյան-Ոսկանյանի շնորքով ու "բուռն" ջանքերով. Իսկ պատերազմ սկսել ու տարացքներն հետ վերցնելն արդեն կդիտվի վորպես ագրեսսիա նորաստեխց թալիշական, լեզգինական, տատարական պետուտյունների դեմ ինչն ոչմեկն թուջլ չի տա սկսել - կլիզմա կանեն պոքրին նեխացնելու համար.... Նենցվոր, ոչթե պետք ե ֆիկտիվ անլուրջ ու անապագա պետույան - ադրբեջանի հետ վիճելի տարացքների մասին բանակցել, այլ պետքե պահել Արցախն որպես անկախ պետություն, որն իրավունք ունենա հնարավորության ու ժամանակն գալու դեպքում իր բոլոր տարացքներին տեր կանգնել: էն ժամանակ կարողխա Արցախն նույնիսկ Հայաստանի ներկա տարացքից մեծ դարնա ու Հայաստանն որոշի միանալ Արցախին... ԲԱ... Իսկ դու ասում ես հայ Ոսկանյանի, հայ Քոչարյանի կարճ խելքին մատաղ, որ ամեն պոպուտնի քամուն քամագն դեմա տալի Կարճ ասաց Արցախցինա իրա տունն պահել ու ոչմեկ իրավունք չունի Արցախից բացի իրա տան մասին բազար բացի, Արցախցի ե նա ով Արցախում է և ոչ թե նրա Արցախի ջանին ղուրբանին ուզումա հերվիցն մատախ լի

Надеюсь это голоса гордых и голодных, которых легко переманить куском мяса, уверен на 100%, что это те кто был собачкей у Шеви теперь хочет остаться у кормушки и кричит о предательстве национальных интересов...

Алиев и его родян сами являються курдами и потомками Нахиджеваньских курдов, его малыша Ильхама сейчас в баку хранят веные пару сотен неформалных курдских отрядов. Курды сейчас игрушка в руках у Израеля и США и они её будут дёргать, чтоб дразнить Иран - последние примеры взрывов в курдских районов говорят о том, что арабы принимают их за про-американский элемент а Иран тем более... Я даже один раз видел репортаж Израельских генетиков, которые нашли генетическое сходство курдов с ефиопскими евреями... Понимаеш к чему клонят - братский народ, да..... Я неслучайно обрисовал Курдистаном земли аж до Вана - это стратегические интересы США - они этого рано или поздно добються, чтоб нефть из Ирака текла по территории государства которое всеми потрахами будет обязана американцам в своём существовании. Последний визит Ердогана в США показал, что эта страна небудет называться Турцией....

Мерк джан эта статься говорит, что газопровод который будет идти он БУДЕТ а через тот , что в советские времена шёл через Нахиджевань Иран хочет пустить в ход. Намеченный приезд в Армению министра энергетики Ирана - если он вообще состоиться в ближайшем будущем, в чём сомневаюсь ввиду сложной политситуации в Иране, может быт использован в добивании согласии Армении получать газ через существующую трубу Иран-Нахиджевань-Армения... Никто небудет тратить денги на то, что есть пока не докажут, что ремонт Нахиджеваньской стоит дороже новой. А если уже Ирану доказали непреемлемость ремнота старой трубы, то подавно непонятно почему Иран говорит о Нахиджеване вообще, какой для него Нахиджевань рынок сбыта, чтоб о нём пекуться?

Иран видно хочет пустит в ход газапровод через Нахиджевань..

По решению ЕГУ или Мин.Образования или правительства Армении, мне пока непонятно где в этих организациях завелись ТУРКИ, но для абитурента желающего учиться по специальности "Армянский Язык и Литература" в ЕГУ можно вместо экзамена "История Армении" здать какой нибудь "иностранный язык".... Дожили....... "Историю Армении" меняем на "Инсотранный Язык". Похоже план евросоюза по обмену освобождённых территорий на хорошее отношение членов европы говорящих на инсотранных языках, воплощаеться в ЕГУ... Хотелось бы услышать доводы этого Турка додумавшегоса до такого сравнения....

Надеюсь у Мишки получиться вернуть доверие Абхазии и вернуть их за стол переговоров, чтоб хотябы вернуть беженцев в Абхазию и открыть нормальную дорогу в Россию... Молодец парень, зауважал...

Проголосовав за документ, где указано слово "оккупированые" Армения поставила перед собой трудную задачу - признать Арцах отдельной независимой республикой. Только в этом случае можно будет понять почему армянска делегация проголосовала за "оккупацию" - тоесть это будет оккупация Арцахской республикой территорий Азербайджанской республики, не без помощи Армении. Кочарян видно неможет отделаться от чувства, чти он неживёт в Арцахе и неимеет над Арцахом власти...

Мерк я и анализирую и даю версию этой самой психологической причины, которая недала армянской интеллигенции погибнуть в борьбе за независимость Армении а стали жертвой младотурецкого террора. Причина была в их наивной вере в изменение ситуации с заменой власти в турции и приведении младотурков к власти... Те очаки о которых ты говорил само сабой были, но были они лиш на уровне простолюдин, без организации и группировки войск, как было в начале в Арцахе - спонтанные отряды самообороны в каждом селе, некоординированные, а интеллигенция летала в Москву на специальные сессии компартии для переговоров с Горбачёвым.... Я опять, же задаю вопрос - как могло случиться, что организовав всеармянксие партии дашнак и гнчак за 25 лет армяне несмогли организоваться в борьбе за свою независимость? Мой анализ показывает, что они организовались, только решили, что с приходом младотурков вся Турция стала ихняя и им нечего бороться за независимость так как у них была илюзия о владении всей Турцией и думали они у власти в Турции. Они решили, что надо послущаться призыву турецкой валсти и идти защищать свою родину Турцию - в последствии всех молодых забрали безпробелм в армию, разоружили и умерщвили.... Была борьба за власть после устранение султана. Младотурки решили отстранить вероятного претендента на власть, как большевики отрстраняли своих противников анти-большевиков в России. Армяне в Турции несообразили, что на их голову готовиться и надеялись, что всё идёт на уровне политики в рамках одной страны, тоесть вести борьбу за отделение от этой страны они ндумали. Им даже нехвотило мозгов понять что их ждёт турецкий террор и им в государстве Туция ничего несветит, как российской интеллигенции после большевитской революции, ждал красный террор. Но по сравнению с россией где интеллигенция смогла сообразить и организовать белое сопративление красным, в Турции армяне недопоняли, что будучи инттеллигенцией Турции они ещё и в основе своём не турки и их страна неможет называться Турцией и надо от неё отделяться... Короче говоря думали всё ихнее а потеряли почти всё...

Ребята, чего вы метите и рвёте? Кто вам сказал, что пожав кому-то руку Буш стал во всём его поддерживать... 1. Ердоган несмог убедить США недавать Курдам на севере автономию 2. 8,5млрд кредитов обещанных Турции за размещение войск во время Иракской войны тоже недали 3. в вопросе Кипра Буш послал турков куда подальше а конкретней в ООН, сказал, что США согласно с планом ООН а трукам хотелось вмешательство США, что потянуть время И сейчас европа поняла, что Турки ихние и начали лезть им в жёпу. Так, что от ёшкин котов фишеров немецких, надо ждаты больше головной боли чем от Буша... Обождите до 24 Апреля посмотрим как Буш будет выступать, тогда будем говорить на кого злиться...

Мерк ты несообразил, я имел ввиду, что с кем Армения будет дружить с тем и Баки, они будут тощиться туда где Армения. Будет Армения с Россией они тоже к россии, будет с США они тоже, будет комплиментарничать с обоими, они тоже... Им сейчась очень важно оказываться на той же стороне баррикад.. В таком расскладе ситуации Израелю и США и их собачке Турции имеющих только цель ослабить региональную державу Иран, неполучиться использовать Баки против Ирана, как они думали делать уже в начале 90х помогая им во всём против Армении. Потерпев фиаско им ничего неостанеться, как попытаться создать чего нибудь новое против Ирана - и это скорее всего будет Нахиджеваньская республика заполненная верными им курдами... Шеняци джан, в Нахиджеване был тоьлко проездом - в бытность СССР, а междупредложений просто невсегда слежу за орфографией, лень всякий раз shift нажимать, но стараюсь ...

Предводители того или иного народа выходцы из народа и отражают цели и намерения этого народа - иначе они несмогут иметь его поддержку.... Британское правительство проводило ту политику, которая была волей британского народа, сионисты были представителями евреев. Я уже говорил,что тот или другой неоткажуться и недолжны отказываться от своих предводителей. Немцы тоже неговорят, мол гитлера неони выбирали, он для них много хорошего сделал - к примеру несмотря от того, где сейчас ты находишся можеш выйти и увидеть продукт гитлеровской германии - автомобиль volkswagen. Просто надо признавать, что избранный тобой предводитель от ТВОЕГО имени совершил преступление... Другое дело, что ты мог об этом незнать - для этого, в послевоенной германии всех немцев водили на киносеансы и показывали кадры конслагерей В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке... Сионисты и британская разведка надеюсь непреднамеренно, но способствовали туркам в организации геноцида армян, как и в середине 20х способствовали мусафатистам в баку в попатках подчинить себе Арцах... У них были свои цели, но ради этих целей они закрывали глаза на то, что целый народ пускают под нож... Если это непонимать, можно опять придти к геноциду, как было в Сумгаите и Баку...

Сплочённость к 1915ому году была уже больее 20 лет назад дашнаки и хнчаки основали в 1890 и 1887ом свои партии и даже добились статьи 61 по которой султану надлежало дать больше прав армянам. 25 лет нелетали в облаках и грезили, а хотели воевать против султана, вооружонно, даже обявляли, что "Турция должна быть разделена на части". Но почемуто в 1915ом оказались безпомощны и неорганизованны. По мне они были в иллюзиях, навеянных сионистами, которые интригами пробовали добиться самоопределения для себя, а армяне уши развесили и смотрели чего будет - вместо, того, чтоб начать воевать против турков. Из воспоминаний Теодора Герцля Армяне в основе своём истинные христиане и стараються избежать конфликтов и верят в человеское милосердие и армянской интеллигенции вероятней всего показалось, что путь изменения власти в Турции ведёт к цели, так же как и в конце 80х думали, во всём вина Горбачёва, он поменяеться и турков накажут. В итоге только диаспора, что один раз наелась таких белинов, вооружала и создовала отряды самообороны, результат на лицо - Арцах смог противостоять... Почитайте истории как начинался геноцид - даже в муса лер есть момент - "интеллигент" чего-то ждёт и нехочет идти в горы строить баррикады... Спрашиваеться чего - мёда и молока. В результате с ним обращаються наиболее мерзко. Одно должен помнить каждый армянин, для него никто его проблемы нерешит. На сегодня то же самое твориться в США, Европе и России - многие армяне всё ещё грезят надеждой на дядю Сема, месё Жака иль дядю Ваню, который накажет мерзких турков, аж доходят до обсурда, хотят поменять власть в Армении за их деньги, когда она противиться дядям... Жертвы геноцида показали мерзостную сущность турка и непреемлемость допущения турка в власти над любым другим народом. При любой возможности они опять попробуют разделаться с армянами, так как хорошо знают на чьих костях живут и что им нигде нет места в передней азии. Не сегодня - завтра, через 10 иль 20 лет придёться отстаивать в новом Сардарапате право армян жить на своей земле и даже признание геноцида незаставит турка смириться с существованием Армении...

Akdat, факт армяно-грузинской войны был основан какряз на перекрывании кислорода - в таких ситуациях просто НЕОСТАёТЬСЯ выбора, как силой прокладьвать путь и открывать кислород. Никакой другой причины кроме экономической - как следует из архивных фактов небыло, что могло бы привести к конфронтации... Грузия маоземельное нагорное государство ресурсов нема, покормиться нечем - но это неповод становиться разбойником на дороге, а если становяться, то с разбойниками разбираються по разбойничи....

Ну незнаю, когда, в Баки придёт кто-то к власти несвязанный с Алиевским кланом. В ближайшие 10 лет все подсчёты показывают, что нефти им настолько хватит, а за денги любой муслим душу продаст, так, что боюсь Нахиджевань ещё 10 лет будет под формальным подчинением Бакинским деньгам... Армении важно продержаться эти 10 лет правления Ильхама. Ему Арцах подавно ненужен, он деньги любит и это ни для кого несекрет, а Баки псотепенно и постепенно будет всё более становиться проросиийским - они всегда делают то, что делает Армения иначе окажуться между двумя камнями, а если и Армения и азербайджан под одним хозяином, опасность конфлика мала, а конфликт Ильхам думаю хорошо осознаёт, что ему сейчась нивкоем случае ненужен..... Но тут есть ещё один фактор - Иран. Если попытки Израеля ослаблять Иран провоцируя Баку к накалу страстей в северном Иране, проваляться, даже после стольких многомиллиардных вливаний во всякие БТД, то через турцию попробуют организовать присоедниение Нахиджевана к турции или хотябы "самоопределение" Нахиджевана на которое оно как АССР имеет право, там могут даже вселить пару сотен тысяч курдов, которые потребуют курдистан. Это будет сделано для того, чтоб получить марионеточное государство в полном подчиненнии и отдельно от Баки. Израель и США будут проводить ту же антииранскую политики на севере Ирана но теперь через Нахиджевань... Edited by Shenyatsi, voter-jan, ti sluchaino ne iz Naxichevani? Prichina moego voproesa zaklychaetsya v tom, chto ti pishesh Armeniya s malen'koi bukvi, a Naxichevan s bol'shoi.

Мерк джан конечно до 1915 года армяне имели возможность жить на своих землях, подвергаясь в течении Турецкого правления резне, избиениям и переселениям, причину чего я уже отметил - мерзкая сущность кочевника турка... Небудь всей этой османской игы, армяне неосознали бы мерзость турка и не требовали бы реформ, непытались бы добиться автономии в конце 19ого века... Сама суть Геноцида отмеченного 1915ым годом отлична от всего прежнего тем, что была организованна государственно и велась целенаправленная очистка определённой нации, возможность которой и пугало армян и все требования реформ были попыткой избежать всё это. Но после 500 лет мерзкой жизни, избиений, резни, некажеться ли вам факт геноцида абсурдным? Неужели армяне неимели столько сознательности, чтобы недоверять свою жизнь Турку, зная его 500летную мерзостную сущность? Вопрос, кто организовал ясно - Турки. Но вопрос, кто НЕОРГАНИЗОВАЛ сопротивлението, чего ждали армяне и не смогли организовать в 1915 то, что сумели в Муса лер и Ване, а в 1988 в Арцахе- хотябы отряды самообороны? Неужели неосознавали, что землю свою интригами неполучиш, её надо отвоевывать в героических сражениях типа Сардарапат... У меня только один отверт - они ждали, что власть измениться и чужими руками для них будет создан рай... Кого ждали - революционеров, призванных на Британские и Сионисткие денги, совершить военный переворот скинуть султана и "раздать" Оттоманскую Империю отдав Иудеям - Иудею, Арабам - Аравию, Армянам - Армению.... Но придя к власти естественно захотели болшего, чем имели, ни то, что разделать и раздать тушу добычи. И даже иудейская принадлежность младотурков незаставило их остаться верным своим обещаниям. Начали возводить великий Туран. Армяне - были наиболее опасными для этой затеи элементом, так как начни они воевать Турции вообще бы нестало. Вот и турки надумaли начать востанавливать Туран с уничтожения Армян... Арабы милости неждали и сами начали своё отбирать - пришлось послать Лоуренса Аравийского, чтоб хотябы в итоге хоть, както были защищены интересы Британии... Иудеи ни хрена не получили и им пришлось ещё раз наделать революции приведя Мустафу Кемаля Ататурка к власти. Исходя из всего этого, я и делаю для себя вывод - что иудейские интриги ЖИЗНЕННООПАСНЫ для армян... Были ли этио интригы направлены против армян и имели под сабой цель организовать уничтожение армян - естественно нет, у них была своя цель - свой кусок родины - Палестина ихняя. НО помогли ли интригы иудеев туркам расправиться с армянами - ДА, небудь британской и иудейской поддержки турция бы канула в истории как некая имерия типа СССР.... Слова Трумена которые я приводил хочу привести ещё раз Нельзя доверять свою судьбу другому - кроме случая, когда это твои родители...

Албертус, по вашим понятиям надо лиш наказать того, кто стрелял а остальных максимум осудить? Ну чтож, тогда с чего Наири Хунанян до сих пор жив? Чего его непредставили к стенке и дело с концом, он же есмь убийца, чего цацкаца?

Вопрос более об историческом пороке грузин - "гордости" из-за которой разлушилась закавказкская федерация. Надежде на единоличное правление кавказкими народами у грузин была и врядли в ближайшее время изчезнет. Но может ли повториться история армяно-грузинской войны - непонятно. Тогда это делалось попытками присоединить к себе всё что можно, сегодня - попытками удержать всё что можно... Но МОРАЛЬ поднятия в Армении фактов из архива относительно армяно-грузинской войны и обсуждение вопроса сие меня настараживает. Возможно это косвенное напоминание новым владельцам Грузии, чтоб подумали об обещанных изменениях транзитных тарифов - в случае проблем так сказать, будут действовать.

Албертус, согласен, ты один из немногих которые во время всей дискуссии в предыдущей теме о роли евреев в геноциде, непризнавали ничей вины в геноциде кроме турков... Но к чему сентиментальности... Скажи прямо - Соучастник убийства, должен отвечать за содеянное или нет?

Моррисон, я тоже слышал много таких турков, в основе интеллигенцию. Но их слова - слова испуганных, осазнавших, какое проклятие висит над их головами и головами их потомкови. А испуг усиливаеться, когда они осазнают, что не в силе менять, что-то ввиду звериной сущности большинства народа называющего себя Турок. Призывать простой турецкий люд к сознательному сожительству с тругими народами и их културой, неможет даже Европа матушка, которая наконец поняла, что надо ДАВИТЬ на них законом, типа запрета мусульманских платков в школах. Догавариваться с теми, кто всю свою сущность видит в кочевнической жизни из одного луга на другой, где растёт еда невозможно, тем более требовать благодарности к тем, кто держит луга зелёными и растёт на них еду для ихних баранов и коров.