Igor Gefen

Я надеюсь, нас не забанят за отход от темы. Если ты видешь, что взрослый жлоб бьет ребенка. Расмотрим три варианта твоих действий. 1. Вмешаешься (либо физически, либо позвав милиционера).. 2. Постораешься пройти мимо и незаметить, побоявшись, что тебе это может повредить. 3. Будешь стоять смотреть, может даже посоветуешь, в какое место лучше ударить. С 1-м и 3-м вариантом все ясно. В случае второго варианта, это, конечно, плохо, но уж никак нельзхя обвинить такого человека в соучастии или даже солидарности. Скажем, в трусости. Трусость тоже бывает разной степени. Например, если бы ты вивдел, что жизни ребенку угрожает опасность, и прошел мимо, это - одно. А если ты видел, что ребенок схлопочен тару раз по шее и все, это - другое. Если ты видешь, что твое вмешательство приведет тебя к серьезным травмам, это - одно. А если ты просто боишься скандала, это - другое. Я оцениваю степень трусости Израиля, где-то по средине шкалы. Вым опасность от непризнания не грозит. Нам грозят серьезные неприятности от американцев.

История любит последовательность. Во времена, когда Герцль заигрывал с султаном, с султаном же заигрывали и армяне, надеясь что-нибудь у него получить. Услиля сионистов часто были согласовнны с усилиями армян. Но и вовсе не султан устроил резню. После султана и евреи и армяне обратились к младотуркам, надеясь, что те им помогут. Евреям они не помогли, а с армянами, сам знаешь, что сделали.

Дро и Ндже, присягнув Рейху, стали союзниками Турции. Тебе это не мешает. Ты их считаешь героями. Так что ты хочешь от Израиля?

Это, конечно верно. Есть немцы, которые Гитлера считают героем, и мнение евреев в этом вопросе только усиливает их позицию. Государство, которому присягал и которому служил Шарон, пока ни один официальный орган не приговаривал , в военных преступлениях не обвинял. На Нюрнбергском процессе в к смертной казни приговорили Кейтля и Йодля, как командующих армии, частью которой являлся и Армянский Легион. Армянский Легион выполнял притказы пресупников против человечества..

Возможно, если бы я не был евреем, я купил вы твою формулу. К сожалению, твое мнение, как ты сам заметил, отличается от мнения многих армян.

А молодые бойцы Легиона, я так понял, героями не были. Только их командиры за их прежние заслуги.

Один герой героически убивал других героев которые как и он ввоевали за армянский народ. Это что была гражданская война? Заметь, армянский Легион не воевал с Турцией и даже не освобождал Карабахскую область. Легион воевал против украинцев, русских, поляков, французов и бельгийцев. Странный маршрут для освободителей Армении.

1.Ни Манергейм, ни, тем более Мусолини героями в своих странах не считаются. Мне кажется, что в Мусолини даже кто-то плюнул. 2. Даже пытаясь совершить что-то очень благороднрое, ты взвешиваешь, какие подлости тебе придется совершить по дороге. И если эти неизбежные подлости слишком большие, благородный герой отказываться даже от благородной цели. Например. Для того чтобы обезопасить свои границы с Россией и развязать себе руки в войне с ней, турки вырезали 1.5 миллиона невинных армян. И даже те, кто отказываются назвать этот геноцид геноцидом, признают, тем не менее, всю преступеность этой резни. Хотя, возмоджно, отделоьные (возможно даже и многие) турки, оправдывают эту резню исторической необходимостью. Говорят, что террор, это оружие тех, у кого другого оружия нет. Я, например, считаю, что это оружие (преднамеренное убийство женрщин, детей, стариков и вообще гражданских лиц) запрещено к использованию ЧЕЛОВЕКРОМ, даже если у нрего нет другого оружия.

Манергейм присягал Рейху? Он одевал гит леровскую форму? Можно иметь к нему претензии за спорное союзничество. Но вепдб союзниками Германии были и турки, но не мешало бойцам армянского легиона такие союзники.

Петтен был легендарным героем 1-й мировой войны. Кумиром Де Голя. Этот факт и зачли ему, когда помиловали и отменили уже принятый смертный приговор.

Я всегда там был. Я предупреждал, что наврятли найдется много евреев, которые будут считать героем, кого-либо одевшего гитлеровскую форму.

Сирию никто не трогает, кроме ООНа, Европы и США.

Мы бы с удовольствием поменяли нашего северного соседа на вас. Идея неплохая. Да и в Ливане вы неплохо предстапвалены.

У армян хватало героев и без бойцов Легиона.

На сколько я знаю, армяне не пытались пополнить ряды СС, так что, нет сведений о препятствиях которые им чинили бы немцы. Была смешная история с бельгийцами. Из фламандцев рсразу же была сосздана дивизия СС. А Валонов в СС не брали, по-скольку считали их "не чистой расой". Волонцы долно немцев угововаривали и только в 1944 году немцы согласились принять их в СС и была создана валонская дивизия СС. На погибель. Я не знаю были ли валонцы арийцами, но идиотами они были - это точно.

Но в Армении же нет моря. Или вы планируете отобрать кусок берега у ОДНОГО ИЗ СОСЕДЕЙ?

Зорово, здорово. Вот вернулся. Но 2 дня опоздал попасть с Цунами в Сри Ланке.

Как раз покровители Нжде были большими поклонниками Розенберговской теории, и психом его не считали. Очевидно Герой - Нжде, присягая Рейху на верность, присягал на верность и рассовой теории, служившией краеугольным камнем правящей идеологии Рейха.

1. По рассовой теории Розенберга, армяне - это персы (арийцы) смешавшиеся с евреями и, таким образом потерявшие свое арийствою 2. Если Нждей - герой, которорый сражался за Рейх и Армению, почему он не идет ни в какое сравнение с предателем Власовым, котолрый снражался за Рейх и Россию, и тем более, с азербайджанцами, которые сражались за Рейх и Азербайджан? 3. Человек, который сражался за Рейх, ответственнен, ЗА ВСЕ ПОБЕДЫ РЕЙХА И ЗА ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТИХ ПОБЕД. Кстати, армяне воевавшие и погибшие в рядах Советской армии, кем они были? Если они воевали против того за что и за кого воевал Нждей, получается, что либо Нждей, либо они были врагами армянского народа.

Взрыв дома еврейского профессора, за то что его суждения не соответствовали взглядам армянских героев, отличается от убийства голандского режиссера, суждения которого понравились мусульманским героям, отличаются друг от друга летагльностью исхода и тем что в одном случае действовали армяне, в другом - мусульмане. А чем еще? За что мне ставить минус? Я не оскорблял армян, я поставил под сомнение моралтьность деятельности рпределенной группы, которую, кстати, ваши же союзники французы и швейцарцы считают террористами. Я предложил вам самим дать определение ртеррорищзму. Пока никто из вас этого не сделал. Я догадываюсь - почему. Если вы присведете мне пример, когда моссадниуи взрывальи кино вместе со зрителями, за тоо, что там шли арабские фильмы, я готов сравнить их с арабскими и прочими террористами. Примеры деятельнгости АСАЛА я взял из этого топика. Если приведенные здесь примеры ее деятельности - ложь, я готов извиниться. А если нет - то нет. Трактор уничтожает дом в течении 2-3 часов. Начинают его разррушать через час после предупреждения. Те кто хочет выйти, имеет такую возможность. Те кто выйти не хочет, очевидно имеет веские на то причины. Нет это не террор. И если бойцы АСАЛА занимались только тем, что разрушали тракторами дома участников Геноцида - они не террористы. Это ложь, это подлость но это не террор. Так же как и отрицатели Катастрофы - сволочи, лжецы, но не террористы. Если же вы имеете ввиду все тогот же еврейского профессора, я не знаю что он преподавал. Однако, я сомневаюсь, что Калифорнийский университет позволит одному из своих профессоров явно отрицать Геноцид, нести такую уж наглую и примитивную ложь. Именно сегодня, израильский суд приговорил к 15 годам за террористическую деятельность еврея, который принимал участие в убийстве 6 арабов.

Даже совсем недвано уже в Израиле. Сюда приехало множество русских патриотов со справками о еврейском дедушке.

Евреев в Библии называли "иври". Перешедший. Евреев было 12 колен, 12 тат-народов. Из 12 осталось только одно - колено Иуды. Отсюда и название Иудея, иудеи, Иудаизм и пр. Иудей - по польски "жжид", по немецски "юде", по-английски "джю". Ни одно из этих названий не обидно. Если употребляющий его не собирается обидеть называемого. Например "Фриц" - вполне легетимное немецское имя. Русские ему предавали оскорбительных характер во время войны. Пархатый - произошло от ивритского слова "приха", которое преобразовалось в идишское "пархе" - цветение (прыщи). Я думаю из идиша термин пришел в медицину "парша", и потом преобразовался в "паршивый". Короче, "пархатый" - это прыщавый.

А! Понял. Это вроде как армянин - это нация, а армяшка - чистильщик ботинок или торговец на рынке. Просто армяшка осоциируется с армянином, потому что.... Надеюсь, ты не думаешь, что я так думаю? А если ты думаешь, что я так думаю, то ты ошибаешоься. И в отношении пары еврей-жид, и в отношении пары армянин-армяшка. Жидом называют еврея, когда хотят его унизить. Армяшкой назыывают армянина, когда хотят его унизить.

Я привел выше свое определение террора. Если вы считаете, что точечный удар по лидеру Хамаса, при котором погибли дети - террор, дайте свое определение террора. Я не знаю были ли непредусмотренные жертвы при ликвидации армянами организаторов Геноцида. Даже если были, я определяю их как трагтческие ошибки, как промах руководителей и исполнителей операции, но это не террор. Террор - это преднамеренное убийство тех, кто с тобой не воевал. Это каким же образом АСЛА освободила Армению из-под СССР. Заметь, ни одного терракта против советских объектов проведено не было. Мало того, тренировки АСЛА проходили в Ливане и др. арабскизх странах в лагерях ООП. А лагеря ООП содержались КГБ. Посторонних туда не пускали. Я не намекаю, что АСЛА была содержанкой КГБ. Но, во всякеом случае ее существование было выгодно СССР. В концлагерях сидят СОЛДАТЫ, попавшие в плен. СОЛДАТЫ, которые стреляли пока могли, и сдались, конда стрелят уже было нечем. Они находятся под охраной закона, убийство их, следовательно, преступно, но это не террор. Если же ты говоришь об уничтожении лагеря пленных эсэсовцев евреями уцелевшими после Катастрофы, то это скорее походит на уничтожение организаторов Геноцида уцелевшими армянами. Ты считаешь, что лучше убить дипломатов, чем организаторов Геноцида? Ковровые бомбардировки, во время 2-й мировой войны, проводились после прелдупреждения гражданам спуститься в бомбоубежище. И цель была уничтожение построек, а не жителей. Хотя я и готов согласитться с тем, что это терроор. Израиль вошел в Ливан в 1982 году. Я это очень хороше помню, потому что участвовал в этой войне. Мой народ измаранный с ног до головы, но это не повод класть бомбы. Например, тут кто-то намекал на ковровые бомбежки, якобы проводимые израильской армией. Так что, если я подложу под него бомбу, это будет актом справедливости? На мой взгляд - самым элементарным террором. В Голландии мусульмане посчитали, что Ван Гог марает их религию. И совер шили акт героизма в духе АСЛА.(АСАЛА!) Edited by Vigen

Я думаю, вы не до конца понимаете о чем я говорю. Террор не имеет национальности. Я не говорю, что арабы террористы, а чеченцы жертвы террора. Я говорю, что еврейЮ, араб, турок, армянин, босниец, чеченец, американец, русский, француз, чукча, которые прицеливаются и стреляют в женщину, подкладывают бомбу в ресторан или автобус, захватывают школьников в заложники и т.д. - террористы, независимо от того, чего они добиваются. Лично я, поддерживаю требование армян об официальном признании Геноцида, но и мне б ыло бы трудно уговорить себя признать его, если это признание будет расцениваться террористами, как их победа. Смотрите на Испанию. Они испугавшись волны арабского террора, ушли из Ирака. Получили террор Басков. Если получается у арабов - мы тоже можем. По поводу израильскизх бомбежек арабских городов - не приведете ли пример таковой. Если бы Израиль бомбил арабские города, ни в Газе, ни в Иудее ни в Самарии не оталось бы арабов. Я надеюсь, у вас нет сомнений в том, что в военном плане, это под силу израильской авиации.