Igor Gefen

Яже задавал этот вопрос и не получил ответа. Азербайджанцы несколько раз обстреливали ракетами ваши пограничные горрода. Вы ответили бы? Мы нет. Потом азербайджанцы проникли на вашу территорию и убили 6 солдат и похитили трупы 3-х. Вы ответили бы? Мы нет. Потом Ливанцы проникли на территорию Израиля убили 8 человек и похитили 2-х. Ваша реакция? Смиренная молитва? Жалоба в ООН? А теперь скажите мне в чем мы виноваты? Тольтко не приводите мне ответов типа, раз весь мир так считает.... Никто не обвинял нас в необоснованной реакции. Нас обвиняли в непропорциональном применении силы. Наши города разрушены не меньше ливанских. Кто обвинил Ливан? Что такое пропорциональное применение силы. Наших граждан нам так и не вернули.

Каждое поняти имеет как обсолютное так и статистическое значение. Справедливость. Бывает обсолютной и ьбывает статистической. Например, по теме близкой вам. Не было случаев изнасилования советскими солдатами во Второй Мировой войне? Были. Не было случаев ограбления советскими солдатами? Были. Нембыло случаев убийства гражданских лиц советскими солдатами? Были. Так чем они отличаются от фашистов. Статистической человечностью. Статистически, в общей сложности уровень преступности советских солдат ни шел ни в какое сравнение с уровнем преступности немецских. Сефарды и ашкеназы, грузинские и польские евреи... Те из них, кто религизен - проповедует иудаизм. В ладино и в идише 60%слов - иврит. Общего у всех евреев то, что вы считаете их евреями в вопросах не связанных с государством Израиль. Пока я жил в Москве, я каждый день слышал - поезжай в свой Израиль. Ты не русский. И толькол уехав в Израиль, я узнал, что евреев нет, я - русский. Евреи это те, кто по-честному считает себя евреем и готов расплачиваться за это свое убеждение.

Что значит помощь НАМ в Великую отечественную. Я не уверен в цифрах представленных Язовым. Однако, сомневаюсь, что эта сумма включает корабли потерянные при транспортировке линдлиза, самолеты сбитые при бомбежках Германии, компенсации семьям солдат погибших в ходе военных действий против Германии. Потому что воевал только СССР. Остальные просто наживались на этом. Интересно, по каким расценкам СССР определял цену. 75 копеек за доллар? Есть ли у вас данные о цене в которую американцы определили стоимость поставок?

1. Вы преувеличиваете непогрешимость израильского Моссада. Мы уже были свидетелями крупных провалов. Провал при покушении на Машаля. Когда Израиль заплатил освобождением кучи самых опасных террористов за то, что иорданцы согласились заглушить скандал. Провал на Кипре. Провал в Ливане, когда практически вся часть израильских команлос попала в заранее запланированную засаду. Я разговаривал с одним бакинцем. И он жаловался на армян. Мол, армяне сегодня, это не те армяне, что они знали раньше. Я немного постарше вас. . И помню исламистов начала 80-х. Ничего обшего с тем, что мы видем сегодня. Тихие спокойные. Фолосфски настроенные. Был такой еврейский анекдот. Один ервей всегда читал антисемитские газеты. В Еврейских газетах всегда пишут о погромах, эпидемиях, нищите евреев. У антисемитов мы владеем миром, меняем правительства, обкрадываем все народы мира. Я думаю вы ваше мировоззрение на наш счет сформировали на базе отчетов ваших газет. Я аосоветовал бы вам полистать израильские. http://www.isra.com/ http://www.debka.com/index.php http://www.sem40.ru/ http://mignews.com/ http://www.sedmoykanal.com/ Покрутитесь по израильским форумам http://www.megapolis.org/forum/index.php?s...8a87ca83db5a988 http://forum2.souz.co.il/index.php http://www.waronline.org/forum/index.php?s...aa55b71ee518849 Может это даст вам представление о том что думают израильтяне и о том, что думают их избранники.

2 такие хорошие разведки могли бы а. придумать что-то более реальное. б. подсунуть. в. предвидеть, что если ОМП не обнаружатся будет скандал. Выберете в каком случае они ошиблись по дилитански. Но факт, что и на старушку бывает прорушка. Кто мы? Тех кого нет? А я и не знал, что БМП, Т72, СКАДы,Грады, МИГи,Калачниковы, которыми вооружен Саддам, - изготавливают в Америке. А потом отменил и извинился. Насколько я помню, США требовали, но аргументацией Союза было то, что второй фронт открыли с опозданием в 2 года и что требуют даже за ту помощь, которая до нас и не дошла, а была потоплена немцами.

То что вы приводили, были экономисеские сделки. Те же сделки проворачивал и СССР. Где есть доказательства политической поддержки Гитлеровской партии? Придется все-таки расказывать историю Мюнхенского договора. До Мюнхенского договора существовал оборонный пакт между Чехословакией и Англией. И Между Францией и Чехословакией. Немцы пригрозили военным путем отобрать Судеты. ЧЕмберлен заявил, что если чехи не пойдут на компромисс по поводу Судет, Англия снимает с себя обязательство по обороне Чехословакии. Чехи "приняли предложение". Вот тогда-то и появился Мюнхенский договор. Договор с Чехословакией не сильно мешал Англии. Я уже писал об этом. Несите цифры. Цифры по поводу этнического состава Ирака? Не видел.

Американские налогоплатильщики не хотели чтобы Америка входила в войну с Германией. Задним числом, вы не считаете, что налогоплатильщики были тогда не правы, а президент прав? В Израиле подавляющее большинство налогоплатильщиков считало, что правельно сделало правительство, когда ушло из 3-х недоотданных мест в Газе. Теперь, когда с этих мест Израиль обстрелдивают ракетами, большинство израильских налогоплатильщиков, считает что правительство ошиблось. Однажды на одну из тель-авивских дискотек на большей скорости ехала машина. Охранник выстрелил и убил водителя. Машина оказалась заминированной. Все обошлось хороше. Охранника наградили, показали по ТВ, похлопали по плечу и сказали ему, что он прав. И только один журналист имел совесть сказать, что если бы машина оказалась назаминированной, а просто водитель был пьян. Все те кто сегодня его целуют и обнимают, говорили бы "какой идиот дал ему оружие", его судили бы и посадили бы, и он был бы не героем а сволочью.

Еврей то же самое что и армянин, только еврей. Все армяне говорят по армянски? Я знал много московских армян которые были армянами и не знали армянского. Или они стали русскими? Все армяне провославные? Я слышал, что есть и католики, есть и аттеисты, и даже мусульмане. Этническая родстенность. Да конечно. Но, в Армении живут и половинки. И такая половинка считается армянином. И есди такая половинка привезет русскую (украинскую, еврейскую) жену в Армению, их дети не будут армянами?\ Евреев отличали от русских и по внешности, и по ментальности, и по записи в паспорте. Гитлер раличал их по тем же признакам, добавим к этому еще и всевозможные обмеры головы и ушей. Здесь на форуме, я не однократно читал - вы евреи такие, вы евреи сякие. Но когда ресь заходит о праве евреев на свою страну, вдруг все начинают мучиться вопросом, а есть ли такая национальность - евреи?

Вы читали Библию без перевода? Слово עִברִי там не встречали? Происходит от слова - перешел (через реку). Так назывался Авраам. Кстати, я счлышал, что самоназвание армян вовсе не армяне а Хай. Евреи чаще всего называют себя יְהוּדִי (иудей), что и пишется в паспорте. Отсюда и на идище - аид. В польском - жид. В немецском - юде.

[ Вы уверены что оба родителя у Каспарова армяне? Однако, ни я ни мы его в евреи не записывали. Он сам себя, мне кажется, считает армянином и нам этого вполне достаточно. http://www.inosmi.ru/translation/219256.html

Америка положила тысячи своих солдат, рассорилась со всем миром, во многих стрнанах проамериканские правиьельства были заменены на антиамериканские, Ирак превратился в гнездо террора, Президент потерял всю свою популярность. И все это ради того, чтобы заставить Ирак уважать Израиль. Извините, ваши аргументы по поводу Второй мировой войны были более солидными. Вы все-таки выберете кто кого должен считать евреем, чтобы ты был евреем. Тех кого немцы евреями не считали призывались в армию. Те кто себя считал евреем, либо прятался в подвале, либо выдавал себя за нееврея. Что тут непонятного? Когда я писал, что евреи считают себя французами, я наверное неправельно выразился. Они считают себя евреями, но им кажется, что евреи должны выглядеть как французы. Посмотрите не сионистов 20х -30х годов. Уже в России не ходили так как ходили в Израиле. Косоворотки, сарафаны, босяком и с косами. Мы записываем в евреи тех кого считаем евреями. И просим армян в это дело не вмешиваться. Вы спросили по поводу евреев служивших в Вермахте, я ответил. В Вермахте служили те кото немцы евреями не считали. Возможно немецские фильтры не совпалдают с израильскими. Либо евреям удавалось выдать себя за немцев.

Америка положила тысячи своих солдат, рассорилась со всем миром, во многих стрнанах проамериканские правиьельства были заменены на антиамериканские, Ирак превратился в гнездо террора, Президент потерял всю свою популярность. И все это ради того, чтобы заставить Ирак уважать Израиль. Извините, ваши аргументы по поводу Второй мировой войны были более солидными. Вы все-таки выберете кто кого должен считать евреем, чтобы ты был евреем. Тех кого немцы евреями не считали призывались в армию. Те кто себя считал евреем, либо прятался в подвале, либо выдавал себя за нееврея. Что тут непонятного? Мы записываем в евреи тех кого считаем евреями. И просим армян в это дело не вмешиваться. Вы спросили по поводу евреев служивших в Вермахте, я ответил. В Вермахте служили те кото немцы евреями не считали. Возможно немецские фильтры не совпалдают с израильскими. Либо евреям удавалось выдать себя за немцев.

У русских царей, которые из поколения в поколение жинились на немках продолжали считать русскими самими русскими. В конце концов, в дополнению ко всем упрочему, ваша знакомая приехала в израильское посольство, заявила о своем желании РЕПАТРИИРОВАТЬСЯ (перевожу - вернуться на РОДИНУ) в Израиль (как и вы, кстати, сделали. Нет?), приехала в Израиль, привезла свидетельство о рождении мамы, заявила, что она еврейка и тогда, расмотрев все эти факты наш МИД признал ее еврейкой. Представим себе кавкинскую картину. Человек прихрдит в гитлеровский МВД, заявляет, что он еврей, приносит свидетельство о рождении мамы, а гитлеровский МИД широко улыбается и говорит, что гражданин просто хочетотвертеться от армии, но у него ничего не получится, посылает его на курс молодого бойца.

К власти его привели немцы. У вас песть какие-то другие сведения? Мюнхкнский договор пришел на смену другому договору. История с Судетами, я думаю вам известна. Если нет, я приведу. Ну так в чем же проблемма? Гитлер захватил Польшу. Имел общие границы с СССР. Все идет по плану. Зачем было англичанам объявлять войну? Во-первых, кто там перебил кого? Американцы иракцев, или сторонники Саддама всех прочих иракцев живущих в своей стране? Вы наверное забыли, что большинство населения этой страны - шииты и курды. Которые, как мне кажется, ничего не имели против того, чтобы их любимый Саддам Хусейн ушел на заслуженный отдых к чертовой матери. Во-вторых, вы будете смеяться, но мне кажется, что американцы действительно искали ОМУ. И не удивлбюсь, если тут была ошибка именно израильской разведки. Правда-правда ошибка. Хотя, возможно, здесь была ошибка и американской разведки, которая допустила переброску доказательств в соседние страны. В-третьих, разница между Саддамом и Гитлером только в двух вещах. Масштабы и удачливость. Саддам пытался захватить часть Ирана. У него не получилось. Захватил Кувейт - его от-туда выгнали. А во всем остальном - никакой разницы. Так почему, освобождение европы от Гитлера вы уважаете, а освобождение Ближнего Востока от Саддама вы не уважаете? Ваш подход, это копия советского подхода к Гитлеру. Нас не трогает, значит не так уж и плох. Вот и я о том же. А кем была рождена фашистская Германия, давайте факты. Чтобы бояться сионизации, нужно знать что это такое. Специально для вас я объясню. Сионизм это учение ставящее своейзадачей собрание еврейского народа в стране Сиона. Есть два течения в сионизме. Классический сионизм - сионизм Герцля. Строится на необходимости асимиляции евреев как народа в среде других народов. Раз уж невозможно ассимилироваться поодиночке. Нужно создать страну и тогда у народа будет возможность ассимилироваться как народ среди других народов. Эти сионисты немножечко антирелигиозны. Так что о какой богоизбранности вы говорите? Сионизм ревизионистов - это воссоединение еврейского народа в стране Сиона, чтобы остаться евреями, а не ассимилироваться. Тоже мало что здесь есть об избранности. 1. Где здесь вы догадываетесь? 2. Если во всем мире, а не только в России догадываются на вашем уровне, это не делает чести всему миру и России. 1. Амен. 2. Россия вернула деньги по линдлизу? Америка их требует?

Тем не менее, представьте себе. Бегин разрешил арабам открытие религиозных университетов, которые впоследствии превратились черти во что. Главную опасность видели в малорелигиозных активистах ООП. Хамаса тогда не было. Эти решения принимаются на основе прогнозов. А прогноз, сами знаете, он только прогноз. Сидят себе и молются. Хотят учить Ислам. Пусть учат. Потому что если не дать, Бог весть, что они изучать будут. Знакомый подход. Я не антисемит, и всегда с уважением относился к евреям, но почему вы всегда такие хитрож... 1. Очень распространенная черта предполагает широкий статистический охват. Скольких уж вы евреев проверяли на их мнение о всех остальных народах. Я так полагаю, что даже если кто-то и считает что-нибудь в этом роде, наврятли он скажет это в лицо армянину (или русскому). Скорее всего будет держать свое мнение при себе. Так что, предполагаю, что такой вывод вы сделали из слухов о том, что евреи считают себя богоизбранными. Самыми умными себя, как я понял, считают армяне. Помнится, что-то мне рассказывали армяне том, о том что остается делать еврею там, где уже прошел армянин. Относительно богоизбранности евреев - спросите своих священников. В Библии говорится, что Бог избрал евреев для каких-то своих дел. Обещал им не что-то ай-ай-ай - свою страну и свой народ. Все что есть и у всех других народов. Но обязал евреев за это соблюдать кучу всяких заповедей, в десятки раз болше чем все другие народы (гои). Но евреи, как водится, их не соблюдали. (Вовсе они не безгрешные) За то Бог их и раскидал по всему миру. А другие народы, остались жить в своих странах. Вот такая грустная история про еврейскую избранность. А есть еще и моя личная версия. Есть такоая фраза в Библии, что евреи должны освещать путь всем другим народам. Яак думаю, что имелось ввиду, что мы освещаем путь сгорая. Есть какая-то проблемма в мире. Например - язычество. Истребят насколько миллионов евреев, выгонят их из их страны, и приходит христианство. Появляются в мире мерзкие диктаторы с огромной властью. Сжигают несколько миллионов евреев. И все начинают понимать, что это плохо. Начинают превозносить демократию. Вот и сейчас. Пока несколько миллионов евреев не станут светом, человечество будет продолжать умиляться Исламу. Очевидно, оттуда же, откуда и вы берете свои. С чем-то перепутал. Читал когда-то, что Армения была поделена между турками и персами, вот и отложилось что-то деформированное. Сейчас проверил. От персов армян русские освободили. O-o-ops! Sorry!

Используя вашу терминологию - Вы с какой целью фальсифицируете? По Закону о Возвращении автоматическое право на гражданство получает внук еврея. Евреем, однако, он ни в коей мере не считается. Если он не еврей. Евреем считается сын/дочь еврейки. Или тот, кто исповедует иудаизм. С этой формулировкой многие спорят. Среди прочего, например, выдвигается вариант - еврей, это тот, кто считает себя евреем. Ни под первую, ни под вторую формулировку перечисленные вами немцы не подпадают. Есть такой анекдот. 2 самых больших достижения австрийцев. Они умудрились доказать человечеству что Моцарт был австрийцем. А Гитлер австрийцем не был. Армянский вариант. Солдат Вермахта, у которого пробабушка еврейка - еврей. А Каспаров - армянин.

А кто в мире одобряет действия Израиля? Вещи мне кажущиеся очевидными, непонятны и не желаемые быть понятыми всем человечеством. От Израиля потребовали уйти из Ливана. Указали линию отхода. Все у нас знали чем это кончится. Израиль отошел. Правительство осуществившее это отступление пало. С территории Ливана нас продолжают обстреливать. С территории Ливана в Израиль лезут террористы убивают израильтяян, похищают израильтян. Мир видет все это и молчит. Стоит Израилю ответить, весть мир, и вы в том числе, начинает вопить, что Израиль мордует Ливан. Что значит мордует. Факт, что наши похищенные граждане не отданы нам. Не значит ли это, что недомордовали? Весь мир заявляет, что видет опасность в ядерном вооружении Ирана. Иран заранее заявляет, что сотрет Израиль с карты. И все ему втайне или не втайне верят. И если Израиль уничтожит атомные реакторы Ирана, кого мир осудит? Правельно - Израиль. Израиль должен сидеть и смирно ждать, пока его сотрут с карты. Евреи хороши в печках. Тогда их все любят. А пока их до печек не дотянули, они - заноза в заднице у прогрессивного человечества. Я уверен, что Европа снова незаметит, что у нее на глазах уничтожают евреев. Потом будут оплакивать и признавать Катастрофу. Сердобольная Европа. Уж лучше в танке гореть, чем в печке.

1. По поводу того, кто взрастил Гитлера, СССР может еще поспорить с США. На территории СССР были построены первые оружейные заводы Германии. По-скольку Версальский договор запрещал Германии производить оружие.В Советских военных училищах обучались немецские офицеры. 2. Англия и Америка вступили в войну не потому, что на них напали. И не потому, что были связаны договорм, потому, что Англия уже нарушила договор с Чехословакией. Так что ей не впервой. (И не надо привязываться к формальному объявлению войны. Я уже дал объяснения, почкму формальность соблюдена не была. ) Вы можете считать, что они втупили в войну, потому что этого требовали их интересы. Мне симпатичны страны, интересам которых мешает Гитлер и диктаторы ядерщики. Интересам СССР Гитлер не мешал. СССР помешало, вторжение Гитлера на Советскую собственную территорию. Дальше, все правельно. Героизм. Алекспндр Матросов. Сталинград. Есть такая поговорка, своя рубашка ближе к телу. Но есть и еще одна - своя шкура ближе к телу, чем своя рубашка. Америка и Англия воевали за чужую рубашку (из своих интересов). СССР отвоевывали собственную шкуру. За собственную шкуру воюют иначе, чем за чужую рубашку. Сталин не должен был никому объяснять, за что воюет советский народ. Это был, пожалуй, единственный случай, когда вопрос не задавался не из боязни стать врагом народа. В США президенту приходилось ежедневно давать отчет американскому народу, почему американские мужчины должны гибнуть ради свободы стран и народов, которые потом будут скандировать "yankee go home!" Я повторяю свой тезис с которого начался это безпредметный спор. Я действительно вижу опасность от исламизации мира и от экстримизации ислама. Картина кажется до боли знакомой. Россия может с этим жить, пока ее лично это не коснулось. Тут и там уже поговаривают, что это евреи втягивают США в войну против Ислама. Едиственный кто способен расшевелить этот муровейник - полоумные американцы. Которые часто действуют инстинктивно. Часто вопроки собственным интересам. (Я понимаю, что вам приятнее относить все к интересам нефтяных корпораций. Хотя я до сих пор не поимаю, какую выгоду эти корпорации извлекают из этой войны.) Дай Бог, чтобв Россия и пр. к ним присоединились. 3. По поводу евреев. Вы, как я вижу, считаете евреем каждого, в ком течет 100 грамм еврейкой крови. Интересный подход. Если уж Гитлер не считал внуков евреев евреями, можно себе представить, что и они себя таковыми не считали. Из множества моих знакомых полукровок, я знал только двоих, кто выбрал нашу ущербную национальность. Потом, когда открылась возможность слинять в более благоустроенные страны, все вдруг стали доставать из нафталина еврейских дедушек и вопить, что всю жизнь себя считали евреями и не могут жить вдали от своей еврейской Родины. Вы, кстати, не из них? Тех кто считался евреем в Германии, в Вермахт не брали. Их брали в другие места. Хотя, уверен, если бы альтернативой Треблинке был Вермахт, колличество действительно евреев было бы в нем гораздо выше. 4. Евреиские болезни я предпочитаю обсуждать с евреями. Однако, в двух словах... Я не знаю, какими были евреи, при их повальной религиозности. Но евреи последней конструкции, нерелигиозные евреи, не имеют собственной идентификации. Они все время стараются быть на кого-то похожими. На русских ли, на арабов. на европейцев. Причем, образ для подражания необязательно выбирается по стране исхода. Многие восточные евреи считают себя французами, или немцами, или еще Бог весть кем. Многи европейские евреи вдруг начинают копировать русских или даже арабов. Иногда стараясь скопировать гоев, евреи незамечая того, копируют и их юдофобство. И, поскольку, юдофобство нелогично для еврея, а евреи народ логичный, они распространяют его на определенную группу евреев - на тех кто не походит на ЭТИХ ГОЕВ, или на тех кто не похож на гоев вообще. Это находит свое отражение и в политике Израиля (как внешней так и внутренней). Возможно, это посттравма от рассения. Заранее оговорю, что слово гой - ни в какой степени не оскорбительное и не принебрежительное. Оно означает - нееврей.

Каждый из них были кем-то. Кто-то спасал жизнь. Я так думаю, эти были большинством. И определение "верой и правдой" уж никак к ним не подходит. Не мне их судить. Я этого не пережил, и не могу сказать, как бы себя вел. Это только вы, наверняка знаете, что были бы героем и грызли бы зубами глотки фашистских извергов. Кто-то считал, что он не еврей, а немец, или считал, что таки образом он может стать немцем. Так же как в другой ситуации, евреи считали, что научившись пить водку, крутить самокрутку, превать через зубы и рассказывать русским анекдоты про евреев, они станут русскими. Евреи народ больной. Народ, который уже 2 тысячелетия зависит от чьей-то милости, от чьего-то расположения или нерасположения. Ко многим это уже зашло в гены. Единственное лекарство для них - своя страна. В любом случае, немцы с евреями бизнеса не делали. Они из уничтожали при обнаружении.

Я не знаю, что вы имеете ввиду, но если это то, что я думаю, я никогда не уходил, и никогда никем не прикдывался.

Если реакция принимает такие форм - меняем тон. В отличии от вас, у меня хватает порядочности признать, что я был не прав, даже после того, что представил вам доказательства того, что факт не был мною выдуман, а взят из солидного источника информации. Вы же только что получили ответ на ваш же вопрос "кто здесь пренебрежительно относится к гибели несоветских солдат?" И оставив этот ответ без анимания, продолжеаете плевать на трупы. Вам не кажется, что это немного ... некрасиво? Смотрите как взвились ваши болельщики. Вы вынудили меня что-то признать. Я и раньше признавал, когда был неправ. Когда же был прав, не признавал, и тогда вы хором начинали обвитнять меня в фанатизме и непробиваемости. А вы, когда-нибудь признавали свою неправоту? Или это вам заподло? В 1942 шла война в Африке. В 1943 в Сицилии. С 1939 с 1941 в воздухе и на море. Сколько американцев погибли, сопровождая конвои в Мупманск с 1941 года? Аргентина? Там никто не погиб. А если и погибли, так только только англичане с американцами. Но это не считается. Аргентина. Во войну они вступили только в 1944. Для вас война - это чемпионат по футболу. Мы выиграли. Они проиграли. Остальные были зрителями.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st032.shtml Рузвельт как-то писал Черчиллю: «Возможно, что я никогда не объявлю войну, а просто начну ее. Если бы я попросил конгресс объявить войну, то споры по этому поводу могли бы затянуться там на три месяца». Осенью 1941 г. в Атлантике уже шла необъявленная война американского флота с подводными лодками европейских держав «оси». 11 сентября Рузвельт публично предостерег: «при появлении в американской зоне патрулирования «гремучих змей Атлантики» — германских и итальянских подводных лодок их будут топить без предупреждения. Гитлер тем не менее подтвердил приказ авиации и флоту — «до середины октября» избегать инцидентов с США. Тем не менее в октябре два американских эсминца, следившие за германскими подводными лодками и вызывавшие по радио английские корабли, были торпедированы, один из них пошел ко дну. Погибло 126 американских моряков. Рузвельт торжественно заявил: «Обмен выстрелами начался. И история зафиксировала, кто сделал первый выстрел». В ноябре закон о «нейтралитете» был вновь изменен — американские торговые суда отныне могли нести вооружение и доставлять грузы прямо в британские порты. Когда в Белом доме готовилось послание Рузвельта конгрессу с просьбой объявить войну Японии, его советники настаивали, чтобы США одновременно объявили войну Германии и Италии. Президент отказался. Из расшифрованных японских документов он уже знал об обещании Германии и Италии объявить войну США совместно с Японией. 11 декабря Германия и Италия объявили войну Соединенным Штатам. В ноте, состряпанной гитлеровскими дипломатами, упоминалась речь Рузвельта 11 сентября, инциденты с американскими эсминцами и делался вывод: «Обстановка, созданная президентом Рузвельтом», вынуждает Германию объявить войну США. Формулировка не была случайной формально нота была адресована правительству, фактически — «изоляционистам». Гитлеровцы надеялись вызвать внутренний раскол в Соединенных Штатах. Однако, я признаю, очевидно, википедия ввела меня в заблуждение, хотя до сих пор она была достаточно надежным источником. Тем не менее, привешивать мне ФАЛЬСИФИКАЦИЮ, я не спешил бы. Кроме того, вы еще не признали, что Америка, так или иначе, вступила в войну с Германией не в 1944, как вы писали.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st032.shtml Рузвельт как-то писал Черчиллю: «Возможно, что я никогда не объявлю войну, а просто начну ее. Если бы я попросил конгресс объявить войну, то споры по этому поводу могли бы затянуться там на три месяца». Осенью 1941 г. в Атлантике уже шла необъявленная война американского флота с подводными лодками европейских держав «оси». 11 сентября Рузвельт публично предостерег: «при появлении в американской зоне патрулирования «гремучих змей Атлантики» — германских и итальянских подводных лодок их будут топить без предупреждения. Гитлер тем не менее подтвердил приказ авиации и флоту — «до середины октября» избегать инцидентов с США. Тем не менее в октябре два американских эсминца, следившие за германскими подводными лодками и вызывавшие по радио английские корабли, были торпедированы, один из них пошел ко дну. Погибло 126 американских моряков. Рузвельт торжественно заявил: «Обмен выстрелами начался. И история зафиксировала, кто сделал первый выстрел». В ноябре закон о «нейтралитете» был вновь изменен — американские торговые суда отныне могли нести вооружение и доставлять грузы прямо в британские порты. Когда в Белом доме готовилось послание Рузвельта конгрессу с просьбой объявить войну Японии, его советники настаивали, чтобы США одновременно объявили войну Германии и Италии. Президент отказался. Из расшифрованных японских документов он уже знал об обещании Германии и Италии объявить войну США совместно с Японией. 11 декабря Германия и Италия объявили войну Соединенным Штатам. В ноте, состряпанной гитлеровскими дипломатами, упоминалась речь Рузвельта 11 сентября, инциденты с американскими эсминцами и делался вывод: «Обстановка, созданная президентом Рузвельтом», вынуждает Германию объявить войну США. Формулировка не была случайной формально нота была адресована правительству, фактически — «изоляционистам». Гитлеровцы надеялись вызвать внутренний раскол в Соединенных Штатах. Однако, я признаю, очевидно, википедия ввела меня в заблуждение, хотя до сих пор она была достаточно надежным источником. Тем не менее, привешивать мне ФАЛЬСИФИКАЦИЮ, я не спешил бы. Кроме того, вы еще не признали, что Америка, так или иначе, вступила в войну с Германией не в 1944.

http://ru.wikipedia.org/wiki/1941 7 декабря — Японская авиация нанесла удар по Пёрл-Харбору — главной военно-морской базе США на Тихом океане. США вступили в войну с Японией и Германией. В этот же день Япония объявила войну и Великобритании. 11 декабря — Германия объявляет войну США. http://www.moskva.ru/inform/historyinf/historytop39.html 1941, 11 декабря США объявили войну Германии и Италии. Здесь есть какие-то разногласия. В любом случае это не , как вы писали ранее. http://moscow.usembassy.gov/links/ambassadorsr.php В этот период США еще официально сохраняли нейтралитет, но неофициально оказывали помощь Великобритании. В июне 1941 года, сразу после нападения Германии на СССР, президент Рузвельт предложил Советскому Союзу военную помощь. А вот я еще кое-что интересное нашел - http://www.redstar.ru/2004/06/05_06/2_03.html Еще до нападения фашистской Германии на Советский Союз с английской стороны подавались сигналы о возможности в случае возникновения у нас конфликта с немцами оказать полное содействие авиацией с Ближнего Востока, отправить в СССР военную миссию, максимально развить экономическое сотрудничество через Персидский залив или через Владивосток. - Почему наше руководство не пошло на такое соглашение? - Тогда, в той ситуации, это обращение выглядело как попытка обострить напряженность в советско-германских отношениях, чего в Москве стремились избежать. С английской стороны тогда шло много разноречивых сигналов, истолковывавшихся нашими государственными деятелями и самим Сталиным как желание столкнуть нас с немцами лбами. К тому же в Москве остались очень неприятные воспоминания о неудачных попытках договориться о совместном с Западом противодействии Гитлеру в 1939 году. - Ну а потом, когда начались боевые действия, об этих предложениях разве не вспоминали? - Через несколько дней после начала войны английский министр снабжения лорд Бивербрук в беседе с нашим представителем в Лондоне упомянул некоторые другие военные меры, которыми, по его мнению, Великобритания могла бы способствовать противодействию нажиму немцев на Восточном фронте, - усилить бомбардировки Германии и Северной Франции, направить часть своего флота к Мурманску и Петсамо для морских операций, а также осуществить крупные рейды на французские берега, временно захватить там порты Шербур и Гавр и т.п. Эта тема практического развития, к сожалению, не получила...

http://www.eroplan.boom.ru/bibl/raf_wwII/pt2/raf2_11.htm В 1929 году Гудериан отправился в Швецию для посещения Шведских танковых батальонов, оснащённых танками STRV m/21 и m/21-29 (шведские версии германского танка LK II). Он также посетил секретный танковый испытательный полигон в Казани, в СССР (в то время, по условиям Версальского договора, Германии было запрещено разрабатывать собственные танки), где познакомился с некоторыми советскими офицерами, И еще http://community.livejournal.com/antirevizionizm/5685.html http://www.lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt Так что, не только США вскармливали ЭТОГО ребенка.