Igor Gefen

Кроме вас кто-нибудь так считает? ООН? Правозащитные организации? Газета Правада? Потому что от девяти до десяти часов утра, в нормальных учреждениях, это - разгар рабочего дня. В одних самолетах погибли 247 "уборщиц негретянок и пожарников", в Пентагоне 125 "уборщиц негретянок и пожарников" погибли от рук гуманных террористов. В Нью Йорке погибли 343 пожарных Нью-Йорка, 23 офицера полицейского департамента Нью-Йорка и 37 портовых полицейских офицера. Остальные 2300, были "негритянками уборщицами". Такой штат уборщиц. Там, между прочим, погибли и российские представители. Я описался. Имеется ввиду Оаху остров на Гавайях, где располагалась база Перл Харбор, на который напали японцы. Гавайи принадлежат США с 1898 г. Япония напала на США. Это факт, которго вы, возмождно, не знали. Так что в отношении США - Япония была огрессором. Применеие атомной бомбы, жестоко, безчеловечно и пр. Но не превращает США из стороны обороняющейся в страну атакующую. Между СССР и Японией существовал договор о ненападении. Несмотря на мощное давление Германии - союзницы Японии, Японцы на СССР не напали. Что и позволило СССР перебросить все свои дальневосточные части на оборону Москвы и дальше. Помните Зорге? Когда же СССР всесте с Англией и США разгромил Германию, он, оттяпал у Японии указанные вами острова. Как вы это расцениваете? Нужно отдать или нет? Те кто сопротивлялся окупации был уничтожен. То же самое произошло и с индейцами. Нет они жили на Украние. Без хлеба, без жратвы, без права выезда. Жрали корни и труху. Почитайте про голод на Украине. На это даже отвечать не хочу. Пусть возвращает, но не надо быть таки американоненавистником. Это уже граничит с паранойей. Во-первых, Хизбалла выпустила о Израилю больше тысячи ракет. Так что говорить о непропорциональности можно только установив пропорции. http://www.oreanda.ru/ru/news/20060722/com.../article153696/ Хизбалла - это не солнцевская группировка. Это Хизбалла. И не надо тячнуть за уши то, что не тянется. Если вы хотите сравнивать - вот вам сравнение. С территории Грузии на Россию летят катюши. С территории Гнузии на Россию проникают боевики и убивают и похищают российских граждан. Группировка, милиции которой проводят все эти акции устраивает парады и митинги в Тбилиси. Эти митинги и парады транслируются по ТВ. Демонстрируют танки и ракетные установки. На этих митингах присутствует глава правительства Грузии. С лидером этой группировки целуется президент Грузии. На протесты России, Грузия отвечает, что-то вроде - Да иди ты...сам виноват. Один раз убили 3-х пограничников. Россия пожаловалась в ООН. Снова убили 8 человек, и похитили 2-х. Снова обратились в ООН. ООН предложил посредничать в переговорах о возврате похищенных. А вот теперь, ситуация анплогичная. Вот теперь и проводите пропорции. Так какой реакции от России вам хотелось бы? В Израиле многие с вами согласятся только с другой стороны. Посмотрите на голосования в ООН сколько раз осуждали Израиль за чрезмерное применение силы. Больше его обвинить не в чем. Э чрезмерное применение силы в любом случае можно пришить.

1. Возможность атаки оружием массового уничтожения ЛЮБОЙ СТРАНОЙ ЛЮБОЙ СТРАНЫ, представляет собой достаточную причину для участия сверхдержавы в предотвращени этого. 2. Вы почему-то усекли только опасность для Израиля, забыв, например, Кувейт, который недавно был окупирован Ираком, и только военное вмешательство сверхдержавы отгонала Саддам назад в Ирак. Попутно, напомню, иракская армия обстреливала ракетами Саудовскую Аравию и Арабские Эмираты. Но вы, не будучи антисемитомя. сконцентрировлись только на Израиле. Могу развееть ваши подозрения. Если бы США могли продать Израиль, ради всеобщей гормонии, они не примянули бы это сделать. Напомню вам, что в свое время Картер выгнал нас из Синая. Клинтон навязал нам отдачу всех арабских городов и размещение там арафатовской братвы. И пр. В свое время, Никсон заявил, что каким бы недружественным Израилю не был Президент США, он низачто не допустит уничтожения Израиля. Потому, что есть опасность, что находясь в смертельной опасности, Израиль использует ядерное оружие. Неужели, вы думаете, что если бы Израиль подвергся атаке оружием масового уничтожения, атака осталась бы безответной. И что это вам говорит? Я и не писал, что причиной войны было освобождение курдов или шиитов. Я писал, что приговор убийце курдов и шиитов, приговор вполне справедливый. И что спасение курдов и шиитов, на мой взгляд, представляет собой вполне обоснованную причину для вторжения. Но я не имею никаких иллюзий относительно этого. Только ради этого, американцы не полезли бы. Я считаю, что они полезли только из за оружия массового уничтожения, которое в руках такого полоумного придурка как Саддам, становится опасной игрушкой. То что оружия не оказалось - либо ошибка разведки, либо, Саддаму удалось оружие спрятать или превезти в одну из соседних стран. Не удивлюсь, если США атакует Корею - нищую, безнефтяную. . Только ради того, чтобы обезопасить соседние с ней Японию, Южную Корею и пр. от ОМП которым, судя по всему, располагает этот непредсказуемый придурок (тоже, кстати, светский). Да и Иран, не заведись он с ядерными разработками, никто бы им не занимался. Я понимаю, что вам не нравится определение "мировой жандарм". Можете назвать это "мировой полицейский". Все ненавидят полицейских. Как пел Высоцкий "за тех кто в МУРе никто не пьет". Однако, я не знаком ни с одним нормальным человеком, который согласился бы жить в стране без полиции. Можно обвинять полицию во взятничестве. Можно обвинять ее в глупости. Но без полиции нельзя. Недавно президент Ирана заявил, что он будет управлять миром лучше, чем США. Вам хотелось бы иметь Иран вместо США? Мне - нет. Что же они уже столько времени медлят? Скоро уходить, а они все не качают. Если бы Буш действительно пошел за иракской нефтью, вот тогда его действительно можно было бы считать идиотом. С самого начала в Ирак допустили тучу журналистов всех стран и мастей, асевозможные миротворцы ночей не спят, ищут в чем бы еще ущипнуть мирового жандарма, империалистическую гадину. Можно было догадаться, что никто ему бочки нефти выкачать не даст.

Если вас интересуют официальные объяснения, могу привести вам, почему оружие найдено не было. Спор между нами идет не о том, что пишут, а о том, чего не пишут. Вы считаете, что истинной причиной войный была нефть. Американцы сегодня, фактиески владеют иракской нефтью. Тем, не менее, пока они не прикарманили ни одной бочки. Ирак качает нефть, а США ничего с этого не имеют и не пытаются поиметь, хотя могли бы. У вас есть объяснения этому явлению? Я считаю, что США начали войну потому, что были уверены в том, что Ирак имеет оружие массового уничтожения. Возможно они ошиблись, возможно, Ирак успел спрятать или транспортировать оружие в соседние страны (Сирия и даже Иран). В Любом случае, я считаю, что Саддам приобрел бы такое оружие при первой же возможности, и имея не примянул бы применить, например против Израиля. Вы так не считаете? Если - да, то хороше, что не Саддам теперь стоит во главе Ирака. Если вы так е считаете, то нам не о чем спорить.

Приведите мне мнение экспертов, которые подтверждают, фосфорную природу ожегов под невредимой одеждой приведенных трупов. Что же тут есть коментировать. Что французи либо трусы, либо сволочи, либо идиоты? Скорее всегно, все вместе. Сомневаюсь, но возможно. Ну и что? Это означает только то, что американцы точно знали, что химоружие у Саддама имется. На сколько я знаю, в США разразился скандал под заголовками "Ирангейт", в котором, кстати, был замешан и Израиль. Еогда США втихаря помогали Ирану (а не Ираку) оружием. Тоже недоказано. Рднако, если это так, Великобритания точно знала, что такое оружие у Ирака имеется. Достаточная причина для того, чтобы попытаться его отобрать до того, ак его применили. Приведите ссылку. Я имею иные сведения. Во-пераых, приведите ссылку. Во-вторых, в армии США большинство христиан, а на долларе пишут - что они надеются на Бога. Такое мог написать только мусульманин. Лично слышал, что многие израильтяне говорят то же самое относительно демонстраций Хамаса. Однако приказа бомбить никто не дает. Если у вас есть сведиения, что был отдан такой приказ по армии США, давайте ссылку. А хотеть никому не запрещено. http://www.kommersant.ru/index-themes.html...=12&page=15 12 марта представитель американского командования в Ираке, бригадный генерал Марк Киммит объявил, что еще двое военнослужащих США из числа охранников тюрьмы "Абу-Грейд" - сержант Джавал Дэвис и старший сержант Айвен Фредерик – пойдут под трибунал. Надеюсь, что удовлетворил вас. Заранее пожалуйста.

Какие 7 фактов. Я вижу 2. Я не писал о блокаде Юнославии в Красном море. Я писал о блокаде Ирака после первой войны. Экономические санкции, это когда ты не продаешь и не покупаешь. Когда твои военные корабли не дают грузовым судам приблизиться к портам некоего государства, а твои военные самолеты не дают грузовым самалетам приземлиться на аэродромах данного государства, это называется военной блокадой. Нет?

Я разве писал о блокаде Югославии? Я писал о блокаде Ирака. Греция в Югославии, это что-то другое. http://www.cross.ru/news/voina01.shtml [27.03, ночь] В рядах союзников наметился раскол - Греция и Италия высказывали мысли об остановке боевых действий; Вот. Нашел. http://www.explan.ru/archive/1999/14/s1.htm Джейми Шеа, как и в предыдущие дни, утверждал, что внутри НАТО существует монолитное единство по поводу операции против Югославии. Все 19 союзников как один, включая Грецию и Италию, проголосовали за начало второй фазы. Правда, формального голосования в Совете НАТО для этого не требовалось. Совет еще до начала первой фазы бомбардировок делегировал генсеку Хавьеру Солане право принимать решение о второй. Что тот и сделал в субботу. Новое голосование Совета НАТО понадобится лишь для перехода к третьей фазе. Натовцы объясняют позицию руководителей Греции и Италии, высказавшихся за прекращение бомбардировок, тем, что эти заявления предназначены "для внутреннего потребления" в их странах. А их постоянные представители в Совете НАТО полностью одобряют политику альянса. Единственной западной страной, проамериканской страной, высказавщейся против атаки на Югославию был Израиль.

Во! Нашел! http://www.owl.ru/win/womplus/1999/bogatyr.htm В данном контексте те военные действия в отношении Югославии, которые осуществляли в период с 24 марта 1999 года США, Великобритания, Франция, Германия, Италия, Испания, Бельгия, Канада, Дания, Греция, Нидерланды, Норвегия, Португалия и Турция, подпадают под определение агрессии. Это не эмоции, не трактовка событий. Это факты. http://www.pereplet.ru/text/barat.html НАТО разрушает. НАТО убивает. НАТО лжет. Последовательно уничтожая средства массовой информации Югославии, США пытаются монополизировать информационные источники, рассказывающие о том, что делает НАТО. Это тактика фашистов и коммунистов. Она недостойна демократии, которой гордятся США. Позиция Франции также достойна сожаления. И Ширак, и Жоспэн (премьер-министр Франции) заняли аналогично жесткую позицию,т.к. они предполагают выставить свои кандидатуры на пост президента на выборах 2002 г. Однако, в отличие от Ширака, французское правительство недавно объявило о том, что Франция не будет участвовать в сухопутной войне. К. Бара, CESR, Франция http://www.vor.ru/Kosovo/opinions_1251_28.html Спор о Франции в Югославии закончен.

Подождите. Я разве писал, что греки участвовали в югославской войне? Яисал, что греки и турки участвовали в блокаде Ирака в первой ираксой войне.

В войнеи участвовало только НАТО. У испании к тому времени было с десяток миражей-истребетелей. Истребительная авиация, участвовавшая в войне состояла из американских и английских самолетов. В бомбежках участвовал Мираж-бомбордировщик. Эта игрушка есто только у Франции.

Вы не правельно поняли. Мне не наплевать на мнение США и Европы. Поскольку жизнь в моейстране зависит от них. Но я не принимаю как критерий благородства и порядочности, мнение прогрессивного человечества. Вы что-то слышали о корабле Струма? О корабле Сент-Луис? http://www.vestnik.com/issues/98/0217/win/meltzer.htmДо 1943 года евреям убежавшим из лагерей уничтожения никто не верил. До последних дней войны евреи умоляли страны колиции разбомбить лагеря уничтожения, или хотябы пути к ним подводящие. Никто этого не делал. Ни одна страна, кроме СССР и Шведции не принимала евреев пытавшихся убежать от немцев. Англичане запирали евреев в собственные лагеря на Кипре и в Египте. Я утверждаю! Конечно убиваются. Как и в любой войне. Мало того, собственные солдаты погибают от неточного огня. В Ираке тысячи (уж никак не сотни тысяч) людей погибли от рук сторонниуов Саддама. Не американцы взрывают бомбы в полицейских участках, на рынках и в мечетях. Не американцы мочут шиитов, захваченных в домах и на улице. А вы думали, что это Маринс делают? Мировой сообщество не молчит. По всему миру проходят демонстрации. Журналисты всего мира ищут блох в действиях американской армии. Афганистан, что-то другое. Бин Ладен взорвал небоскребы и Афнганцы его укрывали (по их же собственным заявлениям) и отказывались его выдавать. Кроме того, как я уже сказал, у мировой общественности свои интересы. Афганистан их мало интересует. Они больше по арабам специализируются. Я тоже не знаю откуда вы вычитали этот факт, но мне кажется, что в газете Правда. Ее штампы - "как всем нам известно", "не нужно доказывать, что...", "ни для кого не секрет"... Мне этот факт неизвестен. Мне это нужно доказыват. Для меня это секрет. И это несмотря на то, что мама сказала мне, что уровень моей эрудиции, по крайней мере не ниже среднего. Англия начала воевать с Германией за год до СССР. Когда СССР все еще соблюдал условия договора о любви и дружбе с Гитлером. Франция вступиола в войну с Германией и была окупирована, задорлго до того, как первый немецский солдат быз застрелен советским солдатом. В 1942 году совместные силы США и Англии под командованием Монт Гомери разгромили под Аламейном армию Роммеля и танковые силы Гудериана. Есть. Я воевал в Ливане в первую Ливанскую войну. Нас меняли каждые 2-3 месяца. Может потому мы и не зверели. Кроме того, преступления отдельного солдата, какими не являются преступлением против человечества. Не тот масштаб. Солдат-насильник. Простой преступник. Но если генерал превращает изнасилование в тактическое оружие - это преступление против человечества. Если солдат - спер из магазина бутылку водки, солдат - мелкий вор. Но если генералитет вывозит национальные ценности с окупированной территории, это- преступление против человечества. Улавливаете разницу? Я не сомневаюсь, что есть в Израильской армии солдаты, которые тут или там отвесили аплеуху палестинскому подростку, который в них плюнулся или бросил в них камень. Честно говоря, один из них сейчас пишет тебе этот пост. Но когда израильский генерал отдал приказ, при разгоне массовых безпорядков - ломать руки камнебросателей, генерала судили, уволили из армии и, по-моему, даже посадили.

http://lenta.ru/articles/2005/11/16/white/ В фильме, показанном итальянской государственной телекомпанией RAI, приводятся свидетельства очевидцев о многочисленных жертвах применения белого фосфора, в том числе среди мирного населения. В качестве доказательства демонстрировались кадры обоженных тел. Однако некоторые эксперты сомневается, что причиной повреждений послужило попадание на кожу белого фосфора, так как одежда осталась практически целой, а ожоги должны были бы вызываться именно ее горением под воздействием этого вещества. Там, кстати, еще сказано, что американцы вовсе не подписали протокол номер 3 Международной конвенции об обычных видах вооружений от 1980г. А собдюдение конвенций обязательно для стран ее подписавшх. Но даже и при необязательности выполнения для США, пока никто не доказал, что они применяли белый фосфор против мирного населения.

Честно говоря, мне плевать на то, что говорит весь мир и прогрессивные американцы, в том числе. У всего мира свои интересы. Весь мир, старательно не замечал уничтожения еврев. И весь мир, вместе с вами, старательно видит тысячи убитых палестинцев и ливанцев там где их нет. Но невзначай забывает про разрушенные израильские города, похищенных израильских граждан, взорванные израильские пасажирские автоюусы и рестораны. Мнение прогрессивного человечества, для меня вргументом не является. Слишком часто ловил его на лжи. Это вы из работы Ленина вычитали? В Италии, если вы помните, к власти пришли фашисты. И никто там не собирался менять любимого Дуче. Во Франции растановка сил была аналогичной. Да и вообще, растановка политических сил во Франции стала нерелевантной, после ее окупации Германией. Знаменитые Французское сопротивление включало в себя насколько сотен целовек. Большинство из которых были русскими, евреями, армянами. Остальные коммунисты. В Бельгии, валоны завидовали франмандцам, которых немцы признали высшей расой и создали из них дивизию СС. Волоны продолжали бороться за их признание высшей расой до 1944. В 1944 их признали, и гордые волонцы составили дивизию СС, которая, кстати, обороняла Рейхстаг. 1. Я не обеливаю американцев в отношении, средств, которые они применяли во Вьетнаме. Животные. Возможно, стоит менять солдат чаще в войгах типа гериллы. Иначе они трогаются. Бессильная злоба превращается в зверинную здобу. Африканские проблеммы начались либо, когда западные страны влезли в Африку. Либо, когда вылезли. Объясню. Сидели себе негры не деревьях и отоваривали друг друга бамбуковыми дубинами, убивая по 10-15 негров на 100 квадратных километров в день. Излишки прждаемости природа решала голодом и эпидемией. С приходом туда колонизаторов, смертность снизилась. Негры продолжали мочить друг друга дубинами в тех же пропорциях, но к ним добавлялись убитые негритянские бунтари, растрелянные проклятыми колонизаторами. Но прогрессивное человечтво вместе с СССР, заставило колонизаторов убраться назад в цивилизованные страны. Уйдя, европейцы оставили там негров, которые уже знали, чтотакое автоматическое оружие, авиация, танки, артилерия. Но эти игрушки достались из князькам, которые и стали выполнять функции колонизаторов. И негры с дубинами отродясь не могли их скинуть. Но стараясь накормить свое население князьки стали обращатся к тем у еого жрачки было до отвала. К империалистически кпиталистическим акулам. Капиталисты, стали их подкармливать, но требовали повиновения, чтобы обеспечить безопасность своих вкладов. Однако был еще и СССР. Еоторый, хотя и не мог конкурировать с Западом в щедрости подачек, но который мог обеспечивать оружием, других князьков, которые хотели занять место первых. Продолжение вы знаете. Однако, Самали, был частным случаем этой войны. Как вы сами указали, погибли американские солдаты и солдаты ООН. К тому моменту, вкладов запада в Африке уже не было. Оставался читый альтруизм. Прогрессивное человечетво плакало по поводу масовыой гибели негров. Вот такая история.

1. Кто убил самалийских женщин и детей? Или вы автоматически каждую убитую женщину на США валите? Окинава являлась американской территорией, в той же степени, как и, сажем, Латвия - советской. У Англии Германией небыл захвачен ни одие метр. Просто немцы обстрели вали ее территорию и топили ее корабли. Примерно то же самое делали японцы с американцами. Вот вхождение СССР в войну с Японией было явной агрессией. Да кто же безгрешен? Кого там Ярмак покорял? Я уж не говорю о том, что СССР вытварял на украине. Однако, пока СССР был сверхдержавой, у него хватало наглости учить тех, кого не могли учить США. И теперь вся истерическая ненависть россиян к США базируется на том, что они перестали быть сверхдержавой. Протестуя против однополярного мира, они не имеют ввиду, что Китайцы должны занять второй полюс. Система будет оставаться однополярной в их глазах, пока Россия не займет второй полюс. Лично я ничего против этого не имею. Но, мы же интеллигентные люди. Давайте назовем вещи своии именами. По поводу Хуссейна... Я не знаю, в какой стране вы живете. Но, на ваш вкус, что должна сдклать ваша страна, если из соседнего государства, к вам проникнут вооруженые отряды, убьют 8 ваших человек, похитят 2-х. Обстреляют вашу территорию градом? И где вы насчсчитали тысячи мирных жителей убитыми? Давайте ссылку.

запрещено к применению против гражданских лиц. И ничего не написано по поводу негражданских. Попытки иракцев продемонстрировать раны от фосфора, не прошли экзамена у независимых экспертов. Я думаю, если бы были в наличии иракские военные раненные фосфором, иракцы не постеснялись бы одеть их в штатское и предъявить как мирных отцов семейств искалеченных американской военщиной. Но и таких не нашлось. Американцы не скрывали, что пользовались фосфорными снарядами для обозначения целей. Что вы от них хотите? Ясно написано - против мирного населения. Почему же вы трактуете это, как вообще. Вот и показал бы мирного жителя раненного фосфором. Помилуйте!. Какая ж тут игра словами может быть. В конвенции черным по белому написано - запрещено к применению против гражданских лиц. И ничего не написано по поводу негражданских. Попытки иракцев продемонстрировать раны от фосфора, не прошли экзамена у независимых экспертов. Я думаю, если бы были в наличии иракские военные раненные фосфором, иракцы не постеснялись бы одеть их в штатское и предъявить как мирных отцов семейств искалеченных американской военщиной. Но и таких не нашлось.

1.http://www.icrc.org/web/rus/siterus0.nsf/b...+Convention.doc Протокол III о зажигательном оружии К зажигательному оружию относится оружие, предназначенное главным образом для воспламенения предметов или нанесения повреждений посредством пламени или тепла (ст. 1). Примером такого оружия служит огнемет. Это оружие не должно ни при каких обстоятельствах использоваться против гражданских лиц и – в тех случаях, когда оно сбрасывается с летательных аппаратов, – против военных объектов, располагающихся в районах сосредоточения гражданского населения. Запрещается также применять его против лесов и других видов растительного покрова, если только они не используются для укрытия комбатантов или военных объектов (ст. 2). Запрещено к использованию против гражданского населения. Не против вообще людей. И в тех случаях, когда оно сбрасавется с самолета. Оно не сбрасывалось с самолета. Оно не использовалось против гражданского населения. Где здесь нарушение коныенции? 2. "Пентагон вынужден признать....? Пентагон и не отрицал, что применял снаряды для обозначения целей авиации. Посмотрите не снимок вами же приведенный. Вы видете жилье в зоне взрыва?

http://www.americaru.com/news/10079 Вы, очевидно, недочитали. В той же ссылке - Следует отметить, что эти сведения о применении белого фосфора против гражданских лиц базируются исключительно на показаниях иракцев, то есть пострадавшей стороны, тогда как обвиняемая сторона - Пентагон - заявляет, что она здесь ни при чем. Истинную картину помогла бы установить независимая экспертиза. Но в связи со сложной военной обстановкой в западном Ираке, где продолжаются активные столкновения с боевиками, ее проведение в настоящее время вряд ли представляется возможным. Как объяснил Пентагон, фосфор использовался для обозначения целей, и не мог поразть мирных жителей. Использование фосфорных снарядов для обозначения целей авиации конвенцией не запрещено.

Вы вообще-то знаете, что там творилось? ООН слал туда продукты, боевики их растаскивали. ООН слал тудп медикоменты, боевики их растаскивали. Все это происходило на фоне эпидемий и голода св Самали. Американцы ввели туда несколько батальонов морской пехоты для сопровождения ООНовских транспортов. Боевики убили несколько десятков маринс и возили их трупы на джипах. К вашему, удовольствию. Ведь это были америкосы. Крнвенций на ядерное оружие тогда не было. Сомневаюсь, что СССР или Англия не применил бы такого оружия против немцев, имей он его в то время. Да и Франция. Хотя, конечно, американцам есть в чем покаяться. Прошлое у них небезупречное. Как и у всего прогрессивного человечества.

Вы что-то слышали про женевские конвенции? http://www.un.org/russian/law/humanitarianlaw/geneva.htm Про международный суд в Гааге, специализировавшийся именно на военных преступлениях и преступлениях против человечества?

Приведите ссылку. Конечно! Там сидят все правозащитные организации. Амнести Интернейшинал. Европейский комитет по предупреждению пыток и бесчеловечного или унижающего достоинство обращения или наказания. Всемирная организация против пыток .Врачи без границ. Я уж не говорю о всевозможныз ООНовких организациях. Они, утановили, например, что в Афганистане, солдаты били пленных и засняли это на пленку, и распространили во всему миру. Они даже проникли на военную базу американцев на Кубе и подняли скандал, по поводу обращения там с пленными .

Либо ошибкой разведки. Либо провалом армии, которая должна была блокировать эвакуацию оружия в Сирию и Иран. Моя учительница по истории Партии была бы вами очень довольна. Вы что-нибудь слышали про битвы при Аль Амейне. Вы что-нибудь знаете о захвате Сицилии? Вы знаете, когда впервые Германия объявила траур по поводу своего поражения? Думаете - Сталинград? Ошибаетесь. Учтите, у США небыло никакого конфликта с Германией. Да и Англия, вступилась за Польшу. Гитлер не собирался с ней воевать. США завязла в войне с Японией, и оттянула силы от собственной войны. Вы можете себе представить, сколько стоили воюющей США корабли, которые возили оружие и жратву в СССР только в одну сторону. Эти корабли плавали еще в 80-90-е годы. А уж по поводу того, что США породило фашизм, даже советскип источники не позволялми себе таких сентенций. Вкратце, история конфликта. Война Вьетнами за освобождение от Франции. При дружеской помощи СССР. США влезли с предложением компромисса (так же как и в случае с Израилем). Север - советам. Юг - западу. На протест вьетнамцев, о возможной интервенции с Севера, США заключили договор, гарантирующий американскую поддержку в случае интервенции. Проникновение с Севера шло уже во всю. Но США старлись этого не видеть и отговаривались тем, что это внутреннее сопротивление режиму в Южном Вьетнами. Пока Вьетнамцы не предоставили таких доказательства, от которых было невозможно отвернуться. Тогда США и влезли. Статус обязывает. Кстати, в аналогичной ситуации с Израилем, в конун 6-дневной войны. США влезть оказались, внаглую заявив, что не могут найти оригинала договора. Правда денег дали. США, как и Россия с ее Чечней, СССР с его Афганистаном, Франция с Алжиром, Англия с Ирландией имеют право вето в СБ ООН. Но, в отличии от США, никто не платит. Враждебность ООН, заключается в том, что ни одна резолюция США в ООН не проходит. Всех своих союзников США вынуждена защищать собственным вето от посягательств ООН. Деньги, которыми США пичкает эту организацию, ООН пичкает врагов США. У меня много претензий к Израильской полиции. Из 10 преступлений, раскрываются, может быть 3. Однако, если я столкнусь с преступником, я предпочел бы обратиться к полиции, а не наоборот.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...B8%D0%B8_(1999) Оружие НАТО Авианосцы, крейсера, эсминцы, подводные лодки Вертолеты «Апачи» и «Черный ястреб» Самолеты «Стелс» F-117A, B-52, «Харриер», «Торнадо», «Мираж-2000» Крылатые ракеты «Томагавк» Графитовые бомбы, тонные бомбы с лазерным наведением, бомбы Pave Way 111 с наконечником из обедненного урана. АВАКС — «летающий штаб» Навстар — глобальная космическая радионавигационная система Мираж - это мираж? Этот самолет, стоит на вооружении только у одной страны НАТО. Возможно Греки не участвовали в воздушных атаках. Их ВВС не что-то ай-ай-ай. Однако в морской блокаде они принимали самое непосредственное участие. Я мог бы поискать ссылки. Но, поверьте мне на слово. Я сам моряк. И ВСЕ корабли останавливались при входе в Красное море. В том числе и израильские. Я знаю, кто нас останавливал. Россия Имеет право закидать нас ракетами и без просьбы палестинцкв. Объявить нам войну. И... Вперед. Не думаю, что в свое время, только СССР мораль останавливала от такого шанга. Вопрос, как на это прореагируют американцы? Интересно, что израильтяне предъяволяют к США те же претензии, коглда те давят на нас, отдаться арабам. Я могу назвать тебе еще одну потенциальную причину. Ни Испания не мочит басков поточным методом. Ни бритения не травит ирландцев газами. Ни даже Турция не закапывает трупы тфсяч своих курдов. Нет не путаю. http://pda.lenta.ru/economy/2004/08/11/import/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%84%D1%82%D0%B8 Однако инфу не примянули привести. Так сказать, для фона. Так получите иронию, тоже для фона.

Согласен. Осталось только доказать, что таковы были цели американского вторжения в Ирак. Соглашусь, если ты признаешь, что американское участие в войне против Германии - было государственным терроризмом. Что войска ООН - террористическая организация. 1. Тем что США победили. 2. Тем, что США не применяли неконвенциональных средств ведения войны. 3. Тем, что нет народов, котроый может обвинить США в массовых расстрелах.

"Липовость предлога" подлежит доказательству. Я уважаюаше личное мнение, как ваше личное мнение. Не менее того, но и не более того. Амнерика воевала с Германией, без всякой для себя выгоды. Оттягивала собственные силы от Японии, чтобы помочь Европе. Зачем? В Самали, единственная страна, которая попыталась как-то обезопасить поставки питания были США. И поплатилась десятками американских жизней. Без всякой для себя выгоды. В войну во Вьетнами Америка влезла, не имея никакой длЯ себя выгоды, только ради наведения порядка. Америка содержит враждебный ей ООН. Зачем? Потому к этому обязывает статус сверхдержавы. Когда СССР был сверхдержавой, мы все возмущались, щедростью, с которой СССР кормит вяких негров, когда нам, советским людям самим жрать нечего. Почему? Потому, что так должна вести себя сверхдержава. У нас у всех есть претензии к США. Но, в случае опасности, в случае нужды, мы всегда обращаемся к ней. Потому, что она сверхдержава.

Я не настаиваю на ваше участие в дискуссии. Однако, замечу, что война кончается с прекращением военных действий. И если военные действия не закончены, не закончена и война. Если морскую и воздушную блокаду, вы военными действиями не считаете, у вас точка зрения отличная от всех мировых стандартов.

Это серьезный аргумент.