Jump to content

Зверское нападение турок во Франции


Recommended Posts

А вот что пишит турецкий генерал.

ГЕНЕРАЛ ОХРАН ТАН СЧИТАЕТ, ЧТО "АРМЯНЕ И ТУРКИ МОГУТ МИРНО СОСУЩЕСТВОВАТЬ"

"Азг" со дня издания всегда держала в центре внимания турецкую прессу. По-видимому, это внимание не является односторонним, если с помощью интернет к нам в редакцию обращаются не только такие известные турецкие деятели, как Али Эртем, Кемаль Ялчин, Разип Зкаролу, но и из Института армянских исследований Евразийского центра стратегических исследований и других научных учреждений Турции. Более того, директор Института армянских исследований Гасан Октай, побывав в Ереване, посетил редакцию и дал интервью, заметив, что в Турции внимательно следят за публикациями в "Азг".

И, кажется, для подтверждения этих слов доктора Октая 24 ноября в "Азг" с письмом обратился генерал в отставке Орхан Тан. Поводом для обращения турецкого генерала в газету послужил материал, опубликованный в "Азг" 18 ноября с.г. На ответное письмо редакции г-н Октай вновь откликнулся, отметив, что он сторонник примирения армян и турок, почему и согласен, чтобы его письмо было опубликовано на страницах "Азг".

Заранее заметим, что наше общество знает о точке зрения в Турции к проблеме Геноцида армян и армяно-турецким отношениям в этом свете. По этой причине, публикуя письмо генерала, вместо того, чтобы комментировать его содержание, было решено частично сократить его.

"Глубокоуважаемый главный редактор.

Из Вашей газеты стало известно об издании в США новой энциклопедии о геноциде, на страницах которой помещены статьи около 20 армянских авторов. И это обстоятельство стало причиной того, что я сегодня обратился к Вам.

В годы обучения в американских военных учебных заведениях во всех изученных мною энциклопедиях авторы статей, касающихся армяно-турецких отношений, имели фамилию, которая заканчивалась на "ян". Уверен, что в этой новой энциклопедии также не нашла место статья турецкого автора. Это - очередное проявление предвзятости в армяно-турецких отношениях, что нас, турок, истинных сторонников примирения, очень волнует. Я сторонник налаживания армяно-турецких отношений. Уверен, что улучшение отношений будет на пользу Армении. И эту действительность надо довести до армянского народа. Думаю, что этот вопрос нельзя доверить тем, кто обманут империализмом, и не людям, которые в церквах не в состоянии читать молитвы на армянском языке".

Затем автор утверждает, что в 1915 году не было геноцида, и в числе исторических "аргументов" отмечает русско-турецкую войну, сотрудничество возглавляемых дашнаками армян с русскими, избиения турок, учиненные армянскими группировками, считая последних орудием в руках империализма, и так называемое всеармянское восстание.

Автор, исходя из "этих реалий", считает беспочвенными утверждения о Геноциде армян, обуславливает их стремлением дезориентировать мнение международной общественности. В письме он задается вопросами: как бы вместо Османской империи поступило другое государство; есть ли какой-либо государственный, официальный документ, подтверждающий геноцид; если бы турки были врагами армян, в каком положении оказались бы стамбульские армяне; что обещали до 1915 года армянам крупные державы; и, наконец, сколько мирных турок убили армяне, сотрудничавшие в Восточной Анатолии с врагом?

Эти вопросы адресованы армянам, почему и автор не отвечает на них, а их возникновение обуславливает "некоторыми армянами, а также предполагаемыми друзьями и союзниками, которые испытывают ненависть к туркам", которые, по мнению автора, искажают исторические факты и постоянно обостряют турецко-армянскую вражду. И все для того, чтобы помешать возможному и необходимому налаживанию дружеских отношений между сторонами.

Что касается межправительственных армяно-турецких отношений, то генерал Тан по этому поводу пишет: "Армения является тем государством, которое должно способствовать установлению мира и стабильности в регионе, следовательно, обязано хорошо относиться к соседям. Статус оккупанта на Кавказе может вызвать осложнения на международной арене. Хотя сегодня и игнорируются деяния Армении, однако в ближайшем будущем армяне могут подвергнуться лишениям из-за этого. Армения обязана наладить добрососедские отношения с Турцией, потому что Турция для нее - единственное окно в Европу. Хотя и прекращение вражды предполагает межправительственные встречи, однако предусловием для встреч должно служить признание автономии и границ противной стороны, а также уважение ко всему этому".

В конце турецкий генерал отмечает, что в 1996 и в 1997 году в Измирском штабе НАТО, начальником которого являлся он, во время встречи с двумя армянскими офицерами в рамках программы "Партнерство во имя мира" он выразил надежду, что эта встреча послужит началом примирению двух стран и установлению дружеских отношений. Затем добавил: "Мое пожелание остается в силе. Турки и армяне, как и в Стамбуле, могут жить счастливо и мирно. Прошу вас освободится от предвзятых подходов и исторических нелепостей".

По публикации Акопа Чакряна

http://www.armenia.ru/azg/20041130/2004113001.shtml

Link to post
Share on other sites
  • Replies 127
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

ti xochsh skazat', turki i armiane ne smogut v mire jit'? ya ne sovsem predstavliayu, kak ti vidish dalneysheye projivanye etix narodov bok o bok? ved' turki ne sobirayutsa nikuda - daje na altay :D - uyezjat', skolko bi vi u nix ne prosili.

smirites' s istoriyey - vot greki smirilis' je, ne pretenduyut na istanbul, izmir, i td; takova jizn'.

Дорогой "генерал" почему бы вам не выйти на балкон, подышать свежим воздухом и пойти наХ?

Link to post
Share on other sites
ti xochsh skazat', turki i armiane ne smogut v mire jit'? ya ne sovsem predstavliayu, kak ti vidish dalneysheye projivanye etix narodov bok o bok? ved' turki ne sobirayutsa nikuda - daje na altay  :D - uyezjat', skolko bi vi u nix ne prosili.

smirites' s istoriyey - vot greki smirilis' je, ne pretenduyut na istanbul, izmir, i td; takova jizn'.

греки не теряли 90% территории.

Link to post
Share on other sites

Vigen

да, в АЗГ.ам есть малюсенькая статья

Edited by PARABELLUM
Link to post
Share on other sites

кстати товарищи ;)

вопрос Турции уже почти решен (согласно сообщениям инфо из Брюсселя), вчера состоялись межобщинные совещания , НИКТО , абсолютно никто из потомков эмигрантов голосовать за вхождение Турции в ЕС не будет.

А дяде Шираку со стороны сенаторов , депутатов и представителей обьявлена отметка "2" за незнание истории(1) и за монархические замашки(это когда ему понадобилось всего 10 минут чтоб в Стокгольме решить за всех граждан Франции что турция должна войти в состав ЕС!!!) .

Пр-е:

1) несколько дней назад на одном публичном выступлении в Марселе президент имел неосторожность выразиться неграмотно и был освистан присутствующими :lol:

Итак , на вопрос о Турции , Ширак в своей излюбленной тактике начал речь :

.... Турция это носитель ценностей Византийской цивилизации (в зале смех)...

...Они (турки), мы - все дети Византии (смех равный взрыву бомбы , свистели студенты без перерыва)

......................

На следующий день один депутат-француз (бывший учитель истории) в своем выступлении - обращению к Шираку :

Господин Президент , нас вообще удивляет то обстоятельство как Вы правите страной не зная элементарных знаний которые получают ученики 5 класса !

Вам разве не известно кто стал причиной изчезновения Византии , во что превратился Константинополь и куда делись его христианские храмы и жители?

Прекратите спекулировать вопросами Кипра и геноцида армян ...

.....................

Вчера Еврейская община организовала собрания по вопросу происшедшего в г.Валанс (оказывается выродки орали "после армян разберемся и с вами", так как владелец ближайшего бара вызвавший полицию был евреем), вечером представители еврейской общины участвовали в митингах организованных против вхождения в ЕС Турции.

Руководитель еврейской общины , депутат от департамента Бюш-дю-Рон на митинге в г.Марсель :

Когда в центре Европейской демократии слышатся расистские призывы антиармянского характера , мы должны хорошо себе представить что нас ждет , так как тронувший армянина - трогает и нас !

.......

депутат Анри Джибраэль (ассириец- председатель Общего совета юга Франции):

.... нас вообще не интересует позиция Президента решающего в тайне от своих граждан вопросы касающиеся народа Франции , мы против членства Турции в ЕС .

До тех пор пока Турция не прекратит отрицание геноцида армян,греков и ассирийцев на территории Западной Армении , не освободит оккупированный Кипр , вопрос о членстве останется в будущем ....

............

Продолжение следует (как только буду свободен то сразу напишу)

voghdj linek HAYer! ;) :up: :victory:

:flag:

Link to post
Share on other sites
Guest Bingool
Турки совсем озверели, даже находясь в гостях такую бесовщину сотворить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сволочи, у меня нет слов.....

А когда они людьми то были? Этим зверюшкам удалось мигрировать из зоопарка во Францию, но разве это меняет зверинную натуру выродков? Дрессировать их надо, а ещё лучше отстреливать ради чистоты и порядка на земле.

Link to post
Share on other sites

Давид в том наша сила, что мы люди, а не бараны. Споры, разные точки зрения, отатаивание правды, как ты ее видишь - достоинство и признак силы, а не наоборот. Согласны во всем им всегда азеры. Мы всегда спорим. Тем и сильны. "Бараны" в истории погибают всегда. Мы всегда остаемся. Потому, что мы армяне. На том стоим. Я буду спорить всегда, отстаивать до хрипоты, ругаться и доказывать свое. Иначе перестану быть армянином. И с турками бороться тогда тоже не смогу :)

Link to post
Share on other sites
Давид в том наша сила, что мы люди, а не бараны. Споры, разные точки зрения, отатаивание правды, как ты ее видишь - достоинство и признак силы, а не наоборот. Согласны во всем им всегда азеры. Мы всегда спорим. Тем и сильны. "Бараны" в истории погибают всегда. Мы всегда остаемся. Потому, что мы армяне. На том стоим. Я буду спорить всегда, отстаивать до хрипоты, ругаться и доказывать свое. Иначе перестану быть армянином. И с турками бороться тогда тоже не смогу :)

Я не о том, прсото армяне любят ругаться между собой, а не спорить и как говорится никто нам плохо не сделает кроме нас самих, вместо того чтоб друг друга поддерживать, грызутся. Особенно разница чувствуется когда живешь скажем в Москве и приезжаешь в Армению с чувством что тебя на Родине поймут, все будет хорошо, но нет еще хуже. У нас общая идея, но не все это понимают к сожалению. Ну я думаю это прежде всего связано с уровнем жизни в Армении...

Link to post
Share on other sites

Думаю глубже гораздо Давид-джан. Корни несогласия отнюдь не в уровне жизни. На чужбине просто те, кто "несогласны", перестают общаться с армянами и их не видно. Здесь же в Армении противоречиям деваться некуда. Повторюсь, считаю, что это хорошо. В главном же мы едины. Ну кроме экзотики типа национал-предателей. А такое единство как у наших соседушек, даром не нужно. Это не единство, это неумение думать.

Link to post
Share on other sites
кстати товарищи  ;)

вопрос Турции уже почти решен (согласно сообщениям инфо из Брюсселя), вчера состоялись межобщинные совещания , НИКТО , абсолютно никто из потомков эмигрантов голосовать за вхождение Турции в ЕС не будет.

А дяде Шираку со стороны сенаторов , депутатов и представителей обьявлена  отметка "2"  за незнание истории(1) и за монархические замашки(это когда ему понадобилось всего 10 минут чтоб в Стокгольме решить за всех граждан Франции что турция должна войти в состав ЕС!!!) .

Пр-е:

1) несколько дней назад на одном публичном выступлении в Марселе президент имел неосторожность выразиться неграмотно и был освистан присутствующими  :lol:

Итак , на вопрос о Турции , Ширак в своей излюбленной тактике начал речь :

.... Турция это носитель ценностей Византийской цивилизации (в зале смех)...

...Они (турки), мы - все дети Византии (смех равный взрыву бомбы , свистели студенты без перерыва)

......................

На следующий день один депутат-француз (бывший учитель истории) в своем выступлении - обращению к Шираку :

Господин Президент , нас вообще удивляет то обстоятельство как Вы правите страной не зная элементарных знаний которые получают ученики 5 класса !

Вам разве не известно кто стал причиной изчезновения Византии , во что превратился Константинополь и куда делись его христианские храмы и жители?

Прекратите спекулировать вопросами Кипра и геноцида армян ...

.....................

Вчера Еврейская община организовала собрания по вопросу происшедшего в г.Валанс (оказывается выродки орали "после армян  разберемся и с вами", так как владелец ближайшего бара вызвавший полицию был евреем), вечером представители еврейской общины участвовали в митингах организованных против вхождения в ЕС Турции.

Руководитель еврейской общины , депутат от департамента Бюш-дю-Рон на митинге в г.Марсель :

Когда в центре Европейской демократии слышатся расистские призывы антиармянского характера , мы должны хорошо себе представить что нас ждет , так как тронувший армянина - трогает и нас !

.......

депутат Анри Джибраэль (ассириец- председатель Общего совета юга Франции):

.... нас вообще не интересует позиция Президента решающего в тайне от своих граждан вопросы касающиеся народа Франции , мы против членства Турции в ЕС .

До тех пор пока Турция не прекратит отрицание геноцида армян,греков и ассирийцев на территории Западной Армении , не освободит оккупированный Кипр , вопрос о членстве останется в будущем ....

............

Продолжение следует (как только буду свободен то сразу напишу)

voghdj linek HAYer!  ;)  :up:  :victory:

:flag:

ндаа... я думал Ширак нормальный человек, разочеровался я в нем :down: продажный оказываеться... всегда он с нашим президентом и Шарлем Азнавуром шуре муре делал, а за спиной че говорит... :angry:

А откуда у тебя это инфа?

ты сам из Франции?

Link to post
Share on other sites
ti xochsh skazat', turki i armiane ne smogut v mire jit'? ya ne sovsem predstavliayu, kak ti vidish dalneysheye projivanye etix narodov bok o bok? ved' turki ne sobirayutsa nikuda - daje na altay  :D - uyezjat', skolko bi vi u nix ne prosili.

smirites' s istoriyey - vot greki smirilis' je, ne pretenduyut na istanbul, izmir, i td; takova jizn'.

А ты хочешь сказать, что армяне и азербайджанцы смогут в мире жить.

Link to post
Share on other sites

В ПАРИЖЕ СНЯТА С ПОВЕСТКИ СТАТЬЯ О ГЕНОЦИДЕ АРМЯН

Турецкое агентство "Анатолу" сообщает, что вчера в Париже на собрании Европейской межпарламентской безопасности и обороны по вопросу членства Турции в ЕС из проекта постановления была изъята одна статья, согласно которой членство Турции в ЕС обуславливалось требованием признания Геноцида армян. Согласно "Анатолу", вопрос был изъят благодаря активным работам турецких представителей. Не стоило бы, конечно, отмечать, что агентство термин "Геноцид армян" использует в связке с такими словами или выражениями, как "предполагаемый" или "так называемый".

Link to post
Share on other sites

ВАШИНГТОН ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ТУРЕЦКИЕ ВЛАСТИ: «ПРЕКРАТИТЬ ОБВИНЕНИЯ, ИНАЧЕ МЫ ПРИЗНАЕМ ГЕНОЦИД АРМЯН»

Газета «Азг» от 27 ноября в статье под заголовком «США осуществили в Ираке геноцид» сообщала о внеочередном заседании комиссии по правам человека Милли Меджлиса Турции, на открытии которого выступил депутат от партии «Справедливость и процветание» Мехмед Элькатмш. Он в своем выступлении обвинил США в осуществлении в Ираке геноцида. Далее для того, чтобы подчеркнуть его беспрецедентность, с кафедры Меджлиса на весь мир объявил: «Такого геноцида не было совершено ни во времена египетских фараонов, ни Гитлера и даже Муссолини. Настало время, чтобы все человечество задумалось над тем, как приостановить эту неописуемую жестокость и терроризм?»

Элькатмш был не единственным депутатом Меджлиса, обвинявшим США в геноциде против Ирака. Более того, такие обвинения в адрес американцев прозвучали не только от депутатов, но и от турецких профсоюзов, общественных и других организаций, к которым присоединились своими демонстрациями 28 ноября исламская партия «Счастье» и Национальное движение «Серые волки». Однако, Элькатмш - не обычный депутат, а председатель комиссии по правам человека турецкого парламента, а его партия, в отличие от вышеуказанных партий, - и парламентская, и ведущая.

Пожалуй, обстоятельство с комиссией сделало Элькатмша мишенью американского противодействия, и дипломатические круги США выразили свое недовольство турецким властям по поводу его заявления. Однако Элькатмш заявил, что не отказывается от своих слов (относительно геноцида).

В этих условиях администрация Вашингтона напомнила турецким властям об Армянском геноциде, предупредив их: «В случае продолжения обвинений в адрес США, будем содействовать признанию Армянского геноцида».

Об этом предупреждении, носившем характер угрозы, утром 29-го ноября сообщило турецкое общественное телевидение. Тема была освещена во всех турецких газетах за этот день, а газета «Хюрриет» сообщила также об отклике по этому поводу министра иностранных дел Турции Абдуллы Гюля, который по приглашению министра иностранных дел Венгрии Ференца Шомодьи находился в Будапеште.

Как сообщает газета, Гюль во время совместной со своим коллегой пресс-конференции, отвечая на вопросы журналистов, дал оценку обвинениям в адрес США относительно Фалуджи в ответ на напоминания Вашингтоном Турции о резолюциях относительно Армянского геноцида, напечатанных в турецкой прессе.

Министр иностранных дел Турции отметил: «Каждое явление должно быть оценено в своих пределах. Отношение Турции ко всему этому совершенно очевидно, реакция турецкой общественности - тем более. Кстати, реакцию по этому вопросу выражают не только в Турции, но и во всем мире, даже в Марокко. И это является принятой для открытого общества формой. Но когда нас предупреждают: «Если вы будете выражать мнение о геноциде, то мы с вами поступим совсем по-другому»,- то это - шантаж. Хотя геноцид - это другая тема, однако такое обращение, просто, неприемлемо».

Трудно предугадать, к какому результату приведет противостояние Вашингтона угрозами принятия Армянского геноцида в ответ на обвинения в их адрес Турцией об осуществлении геноцида в Ираке? Но то, что Абдулла Гюль на угрозы Вашингтона отвечает тем, что обвиняет Америку в шантаже, и его обвинение поневоле сопоставляется с обвинениями в геноциде, очевидно. Это означает, что турецко-американские противоречия обостряются новыми противоречиями, и геноцид становится причиной дипломатического кризиса между двумя союзными странами.

Однако необходимо сказать, что по поводу турецко-американских отношений, важны не столько кризисы, сколько распространение антиамериканских настроений в Турции. Думаем, что сделанное на днях по телевидению заявление бывшего командира турецких военных академий, генерала в отставке Неджата Озгена о том, что «да, Америка может войти в Турцию... Например, вторжение возможно с юго-востока страны» создает целостную картину представлений масштабности и одновременно показывает, что рамки американской угрозы не ограничиваются признанием Армянского геноцида.

По публикации Акоба Чакряна

Link to post
Share on other sites

второй раз уже предупреждает, акс джан, этот пост перевожу в хистори, там куда нужно было ставить :D

Link to post
Share on other sites
А откуда у тебя это инфа?

ты сам из Франции?

из первых рук :)

точней просто я в совете общины сижу 2-й год ;)

Edited by PARABELLUM
Link to post
Share on other sites
В ПАРИЖЕ СНЯТА С ПОВЕСТКИ СТАТЬЯ О ГЕНОЦИДЕ АРМЯН

Турецкое агентство "Анатолу" сообщает, что вчера в Париже на собрании Европейской межпарламентской безопасности и обороны по вопросу членства Турции в ЕС из проекта постановления была изъята одна статья, согласно которой членство Турции в ЕС обуславливалось требованием признания Геноцида армян. Согласно "Анатолу", вопрос был изъят благодаря активным работам турецких представителей. Не стоило бы, конечно, отмечать, что агентство термин "Геноцид армян" использует в связке с такими словами или выражениями, как "предполагаемый" или "так называемый".

А теперь правильный ответ товарищи :)

Это турецкая пресса лапшу вешает , "турецкие представители" - сон и бред, проглотить резолюцию 1987 года будет означать что все проголосуют против такой противоречивой конституции ЕС.

А "турецким представителям " действительно спасибо , как раз в свое время устроили беспорядки

Link to post
Share on other sites

Dumayu, da. Jivut je nemtzi i frantzuzi v mire - a korni ix vrajdi uxodiat aj v drevniy mir.

Strashno podumat', chestno govoria, chto nashi narodi - azeri i turki s odnoy storoni, i armiane s drugoy - vechno budut rezat' i rubit' drug druga. Prosto omerzitelno. Nado - pravda eto seychas nevozmojno - mi yeshe narodi s neopredelennimi granitzami (turkov vichitivayu iz etogo spiska) - i s ambitziyami bolshe togo, chem mojem poluchit' na samom dele. Tak cchto kakoye to vremia mi yeshe budem voyevat - no nadeyus' nastupit konetz etomu.

А ты хочешь сказать, что армяне и азербайджанцы смогут в мире жить.

Link to post
Share on other sites
Dumayu, da. Jivut je nemtzi i frantzuzi v mire - a korni ix vrajdi uxodiat aj v drevniy mir.

Strashno podumat', chestno govoria, chto nashi narodi - azeri i turki s odnoy storoni, i armiane s drugoy - vechno budut rezat' i rubit' drug druga. Prosto omerzitelno. Nado - pravda eto seychas nevozmojno - mi yeshe narodi s neopredelennimi granitzami (turkov vichitivayu iz etogo spiska) - i s ambitziyami bolshe togo, chem mojem poluchit' na samom dele. Tak cchto kakoye to vremia mi yeshe budem voyevat - no nadeyus' nastupit konetz etomu.

КОГДА

Link to post
Share on other sites

doljno proyti mnogo vremeni, doljni vimeret' 'dinozavri', ludi doljni poniat' drug druga - ne po sovetski, nasilno - a po nastoyashemu; doljni poniat' - chto jizn' sladka vsem iz nas, vse mi lubim muziku i vkusno pokushat', vse mi lubim lubit' i lubim bit' lubimimi; chto

Like you

I love love, life, the sweet smell of things,

the sky blue landscape of January days

And my blood boils up

and I laugh through eyes

that have known the buds of tears.

I believe the world is beautiful

and that poetry, like bread,

is for everyone.

And that my veins don't end in me

but in the unanimous blood

of those who struggle for life,

love,

little things,

landscape and bread,

the poetry of everyone.

napisani ne dlia odnogo cheloveka ili kakogo to naroda, a dlia chelovechestva. no do etogo yeshe mnogo - mnogo potomu chto na kajdogo Gorna - azveroboya (quite idiotic, indeed) mi toje mojem otvetit' otrebyem-natzionalistom.

КОГДА

Link to post
Share on other sites

Мурад, армяне уже пережили в 15 году в Баку геноцид, и он повторился в 90. Думаю, что вряд ли это получиться.

Link to post
Share on other sites

ti ne pravilno ponial - mi ne sobirayemsa vas obratno v baku puskat' :lol:

ya imel vvidu, mojno bilo bi normalizovat' otnosheniya;

kstati, nashix toje v armenii ubivali planomerno -- no ob etom dumat' na etom forume priniato molchat' :unsure:

Мурад, армяне уже пережили в 15 году в Баку геноцид, и он повторился в 90. Думаю, что вряд ли это получиться.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...