Nikolay Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 один мой друг переживает за китай и прочии страны во тьме пребывающие.....Николай вот рыбы сколько есть для ловли. Кстати РПЦ кажется уже создало японскую ПЦ.....вот соревнование достойное христиан ....там и цитаты понадобятся ← Вовочка, с вашим другом и со мной в этом плане все в порядке. Он хоть переживает за дело Божье, а его делаю. Вы бы о себе подумали... Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 По-моему, главенство мужа в семье скорее можно сравнить с главенством в Церкви Иисуса Христа, а не священника. Не сказано же в Ефесянах "как Церковь покоряется священнику, так жены должны во всем покоряться своим мужьям" (прошу прощения, это не дословно), там ведь аналогия "муж - жена" = "Христос - Церковь". есть, конечно, кто бы спорил ← Гай вообще тема не этого форума , но первоначально Израиль управлялся Вождем -Моисеем затем отпрыском из колена Иудина- через Давида и СВящеником- Аароном, а затем его детьми. Иегошуа был Царём (точнее наследственным принцем) по законам Израиля..а про то кто жених, а кто невеста..так что твои выкладки верны на все 100% если не жонглировать цитатами, читать Библию.... Вопрос в том, что по жизни Именно ЖЕНЩИНА есть хранитель очага именно она прививает детям основные ценности, тк проводит с детьми больше времени....поэтому запрещается Израилю жениться на не еврейках, но этот запрет условный так как и Руф была не еврейкой и жены Моисея, но зла в этом не было, тк они исповедовали Господа.... спор о роли и чистоте ЖЕНЩИН - я говорю, что на ваших плечах больше (так уж получилось) обязаностей и забот и МИЕННО ВЫ их достойно несете..я разве не правильно сказал...спрашивается зачем Николай стал спорить не в тему вырывая и закидывая цитатами, Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 Вовочка, с вашим другом и со мной в этом плане все в порядке. Он хоть переживает за дело Божье, а его делаю. Вы бы о себе подумали... ← С моим другом проблема, он никак не примет Иисуса Господом и Спасителем... Насчет Вас лично, то когда я сюда пришел в первые, то оч. обрадрвался Вашим постам, но с того времени что-то случилось..... ...... о себе я уже сказал, дорога мне тока на Милость Божью упование моё..... Насчет проповеди туркам.....кажись праведный Лот пытался проповедовать в Содоме, надеюсь Вас не постигнет таже участь...удачи и Христос да хранит Вас, все со спором заканчиваю. Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 А про то что Христос первосвященник Церкви вы не слышали? Странно, обычно в сектах хорошо штудируют Писание. так что аналогия именно "муж - жена" = "Первосвященник Христос - Церковь". ← У-у-у, Николай, логика у вас из серии "если Христос назван первосвященником, значит, каждый священник может быть назван Христом (или можно присвоить ему Его функции и роль )" А теперь перечитайте свой пост, если не трудно . Ну что, мне еще надо что-то говорить о том, что переход на личности, разговор о чьей-то сущности, обзывание других сектантами - в первую очередь ваша прерогатива? Из вас это так и прет ( , просто иначе не назовешь), какие маски бы вы не надевали, духовный вы наш А в сектах, кстати, Писание штудируют действительно великолепно, только, к сожалению, обычно через призму своего восприятия, поэтому секты и плодятся со скоростью света, ведь восприятий столько же, сколько и людей на Земле. Так что для вас работы непочатый край. Сколько сект вы уже наплодили? 2? 3? Больше? Видите, принимаю ваши правила игры, хотя похоже на детсад. Но давайте, если вам так нравится, вам же приятно потом почувствовать себя жертвой, правда? Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 Гай вообще тема не этого форума , но первоначально Израиль управлялся Вождем -Моисеем затем отпрыском из колена Иудина- через Давида и СВящеником- Аароном, а затем его детьми. Иегошуа был Царём (точнее наследственным принцем) по законам Израиля..а про то кто жених, а кто невеста..так что твои выкладки верны на все 100% если не жонглировать цитатами, читать Библию.... Вопрос в том, что по жизни Именно ЖЕНЩИНА есть хранитель очага именно она прививает детям основные ценности, тк проводит с детьми больше времени....поэтому запрещается Израилю жениться на не еврейках, но этот запрет условный так как и Руф была не еврейкой и жены Моисея, но зла в этом не было, тк они исповедовали Господа.... спор о роли и чистоте ЖЕНЩИН - я говорю, что на ваших плечах больше (так уж получилось) обязаностей и забот и МИЕННО ВЫ их достойно несете..я разве не правильно сказал...спрашивается зачем Николай стал спорить не в тему вырывая и закидывая цитатами, ← Володь, совершенно согласна, то, что ты написал, не противоречит моим выкладкам, а раскрывает. Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 К сожалению, священник видимо глупость сказал, т.к. по Писанию священник всегда муж (в том числе и в семье), а жена всегда помощница. Во всех других случаях -- это извращение воли Божьей для семьи. Такие фразы и даже целые учения выдают священники, в приходе которых собираются одни женщины. Из-за неспособности привлеч мужчин здравым учением, приходится льстить женскому слуху. "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог". (1Кор.11) ← Когда Христос Воскрес, кому он первым явился? Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted February 2, 2005 Report Share Posted February 2, 2005 По поводу цитаты, она вообще очень коректна...разве Иисус сам не Бог, разве Он не есть одно из Лиц единого Божества Троицы? как Бог может быть ему главой, корректнее Бог Отец.... Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted February 14, 2006 Report Share Posted February 14, 2006 Интересную же тему откопала Ну что, из новеньких никто не хочет высказаться? Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted February 15, 2006 Report Share Posted February 15, 2006 Как и обещала. Открываю тему. И так-сладострастие (похоть)-один из 7 смертных грехов, наряду с гордыней, завистью, алчностью, гневом, чревоугодием, и ленью. Не секрет, что большая часть наших парней весьма подвержена этому греху.Особенно-живущие в России. Я бы подобной темы не открыла,если б не милая привычка многих наших парней находить в порой примитивных и незначащих вещах у девушек-греховность.Типа- но я же парень, мне можно, а ты девушка, тебе нельзя.Но грех, простите, различия между полами не делает.И порой, поучая и наставляя,парни забывают, что каким судум судят, таким бы и их. Что скажем? Nvard jan! Я тут кроме твоего главного топа ничего не прочла, потому извиняйте, но хочу тебе вот чего сказать. Это у них от того, что они страшно хотят ЭТОГО, не могут сделать ЭТО, стисняются ЭТОГО, и потому видят это во всем вокруг. В девушках, в других парнях, вообще во всех... Но стоит им последовать совету святого Павла (смотри его "Послания"), и обрести возможность постоянно давать ЭТОМУ выход, как они просто перестают замечать, от Вардушн пчацац а, Гагон хайтаракум э республикан... то есть, перестают искать во внешнем мире то, что их мучает изнутри. Те ктоассуждает о пчацацности других подсознательно сам стисняется собственных мыслей. А осуждают, чтобы сказать самим себе. "Это не я, это они"... совсем как меленькие дети - "Это не я, это Карлсон все варенье съел!" Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted February 15, 2006 Report Share Posted February 15, 2006 Между нами девочками, когда до революции людей женили в пятнадцать лет - знали, что делают... Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted February 15, 2006 Report Share Posted February 15, 2006 Можно и мужчинам и женщинам, если очень хочется. Таковы реалии жизни. Мужчины сразу забывают про все смертные грехи вместе взятые, когда речь заходит о незабываемом сексе. Женщины впрочем, тоже, просто мужчины оправдываются (непонятно перед кем и зачем) тем, что у них такая физиология, а женщины оправдываются тем, что это любовь, причём любовь страстная, чистая и настоящая и от такой любви нельзя отказываться. Так что не отказывайте себя в сексе, думая тем самым, что заработали очки морали и нравственности. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Как и обещала. Открываю тему. И так-сладострастие (похоть)-один из 7 смертных грехов, наряду с гордыней, завистью, алчностью, гневом, чревоугодием, и ленью. Не секрет, что большая часть наших парней весьма подвержена этому греху.Особенно-живущие в России. Я бы подобной темы не открыла,если б не милая привычка многих наших парней находить в порой примитивных и незначащих вещах у девушек-греховность.Типа- но я же парень, мне можно, а ты девушка, тебе нельзя.Но грех, простите, различия между полами не делает.И порой, поучая и наставляя,парни забывают, что каким судум судят, таким бы и их. Что скажем? А на что - что сказать уважаемая Нвард! 1. Вы уже сказали, что сладострастие - грех!!! 2. Осудили большую часть грешных армянских парней России. 3. А что Вы имеете ввиду - находить в порой примитивных и незначащих вещах у девушек-греховность? Т.е. что для Вас примитивно и не значеще? 4. И правильно заметили - каким судом судят таким и будут судить других, а также мерить. Я не оправдываю грех и и тех кто оправдывает свое греховное состояние, осуждая других. Итак, что сказать и на что? Я не понял.... P.S. Если и наши парни, что то и находят в наших девушках, то у них на подсознательном уровне есть одно: армянская девушка - святость, и будущее наше. И поэтому они хотят видеть Вас идеально чистыми во всем! Но это не освобождает их от своей чистоты. Кто что учит - тот первым должен показать пример! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Можно и мужчинам и женщинам, если очень хочется. Таковы реалии жизни. Мужчины сразу забывают про все смертные грехи вместе взятые, когда речь заходит о незабываемом сексе. Женщины впрочем, тоже, просто мужчины оправдываются (непонятно перед кем и зачем) тем, что у них такая физиология, а женщины оправдываются тем, что это любовь, причём любовь страстная, чистая и настоящая и от такой любви нельзя отказываться. Так что не отказывайте себя в сексе, думая тем самым, что заработали очки морали и нравственности. Если кролики могли говорить, интересно что бы они сказали по поводу секса? Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Если кролики могли говорить, интересно что бы они сказали по поводу секса? А кролики - зверюшки. им не нужно входить в освященный брак, чтобы заниматься сексом в состоянии любви. только этим вот мы и отличаемся от зверушек - мы можем любить. и весь смысл греха- негреха в этом.... в способности приблизиться к человеку в состоянии людви. тогда для чувства похоти просто не остается места. а парни, которых Вы оправдываете, абега - все равно мне отвратительны. потому что нет большей мерзости чем осуждение другого человека. пусть кинут камень. если могут. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 А кролики - зверюшки. им не нужно входить в освященный брак, чтобы заниматься сексом в состоянии любви. только этим вот мы и отличаемся от зверушек - мы можем любить. Мне интересно было мнение кроликов, если они могли бы говорить И что Вы оправдываете этот грех, если он происходит в состоянии любви? а парни, которых Вы оправдываете, абега... Пожалуйста повнимательней прочитайте мой пост - все равно мне отвратительны. потому что нет большей мерзости чем осуждение другого человека. пусть кинут камень. если могут. Вы своми словами осуждаете и себя, и пожалуйста не разбрасывайтесь камнями тоже... Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Да, все, что по любви я оправдываю. Я считаю что проститутка перед Богом чище, чем сплетница, хотя решать, конечно, не мрне, и даже не Вам, абега, а только Ему. Потому что проститука грешит и не строит из себя святую. А что мы с вами знаем о сплетниках? Ни-че-го. Только Бог знает. Затоони ходят. иучат всех жизни. А что за жизнь у них? Что пользы Богу, миру, и им самим от их так называемой "безгрешности"? Они не холодны и не горячи. Чистота женщины определяется ее способности любить и вдохновлять мужчину на свершения. А все остальное никого не касается. Потому что копание в грязном белье истинно плебейское занятие. Впочем, не хочу отбивать их, плебеев от их призвания - все-таки, кроме сплетен в их жизни нет ничего интересного... пусть сплетничают Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Мне интересно было мнение кроликов, если они могли бы говорить И что Вы оправдываете этот грех, если он происходит в состоянии любви? Пожалуйста повнимательней прочитайте мой пост Вы своми словами осуждаете и себя, и пожалуйста не разбрасывайтесь камнями тоже... Если я взяла камень, я его кидаю. Если не попала - кину еще. Если я не права, меня осудит Бог. Этим я и отличаюсь от сплетников. Они получают эротиченское наслаждение от самого факта сплетни. Разве это не есть "прелюбодеяние в сердце"? Так вт. получив такое сомнительное удовольствие от перебирания чужой бельевой корзины, и насладившись ее содержимым, сплетники хоят взяться за следующую. И тут им говорят, эй! это же корзина с чужим бельем, вы чего? а ну, кинбте камень? И они не кинут. Потому что прозреют, и поймут, что делают. Чтоони болтая о том, о макура ов макурчи элементарно возбуждаются. И просто хотят тех женщин, о которых говорят. Поэтому я кидаю камень. В тех, ктокопается в чужой бельевой крзине. Потому что мне не нравится запах несвежего белья. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 17, 2006 Report Share Posted February 17, 2006 На счет этого греха, я хотел бы ответить опять из трудов Св. Татеваци... «Сладострастие есть желание во всякое время исполнять свою похоть», - так определяет эту страсть Св. Татеваци и продолжает, - этот род дела свойственен свиньям, а не человеку. Это есть то, что человека удаляет от Бога, ибо святые узрят Бога. Это есть голод, который не имеет пресыщения. Упившийся и жаждавшийся. Сладкая горечь. Живой мертвец. Это есть худое древо, приносящее худой плод, которое после будет срезано и брошено в огонь вечный». И грех сей Св. Татеваци делит на множество частей. 1. Простой блуд – когда грешат безбрачные мужчина и женщина. 2. Проституция – когда идут ко многим блудницам или же к одной. 3. Прелюбодеяние – когда грешит против брачного ложа и идут к другим, будь то муж или жена. 4. Блуд – когда имеют две жены, а после смерти супруги еще приводят третью и четвертую. 5. Осквернение девства. 6. Святотатство с посвященным Богу – когда истлевает целомудрие монашествующего и чем выше степень посвящения, тем тяжелее грех. 7. Кровосмешение. 8. Прелюбодеяние сердца – когда грешат глазами, языком и ушами, о чем и говорит наш Господь: «А Я говорю вам, что, всякий кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействует»(Матф. 5:28). 9. Содомский грех – проклятое и не сказуемое преступление мужчин и женщин, которые грешат против природы. 10. Похотливое слияние находящихся в браке мужа и жены, что есть также блуд и прелюбодеяние. И здесь Св. Татеваци приводит, что брак мужа и жены бывает достойным и недостойным. Брак бывает достойным, когда бывает ради деторождения, ради хранения от блуда и ради воздаяния долга, ибо женщина от мужа взята и поэтому это долг для женщины, а мужчина рождается от женщины и это долг для него. А вот недостойный брак уподобляет прелюбодеянию, ибо оскверняется брачное ложе. Итак, недостоин брак – когда бывает разнузданным с постоянным насыщением похоти. 2. Когда бывает противоестественным способом. 3. Когда бывает не вовремя, т.е. в праздники, в воскресные и постные дни. И вообще в дни, когда Церковью воспрещается венчание. 4. Когда бывает в святых местах, т.е. близко к Церкви, к кресту и т.п. 5. Когда входят к беременной женщине, которой скоро рожать и к женщине, у которой истечение крови. Итак, грех сей – грех сладострастия есть один из главных смертных грехов и поэтому в Заповедях ставится запрет: «не прелюбодействуй», ибо множество вреда терпят те, которые пребывают в этом грехе. У таковых слабеет сила духа, впадают в леность и не могут противостоять страсти, ибо как свеча тает от огня, так и эти, тают от этой страсти. Оскверняют плоть, что есть храм Бога Живого. Глупеют разумом, забывают день смерти и геенну огненную, ибо становятся похожими на пьяного и блуждают как одержимые бесом. И как собаки дерутся из-за одной суки, так и эти всегда в ссорах и распрях из-за женщины. Такие бывают обиталищем и покоем для бесов, а также соблазняют других своим непристойным поведением. Сладострастников постоянно мучает совесть, несмотря на то, что в свершении греха им бывает очень сладко. И чтобы «достойно» блудить, они желают иметь здоровье, силы, богатство, славу и честь. Ненавидят Бога, т.к. сладострастников Он наказывает болезнями и бедностью, а святых ненавидят из-за обличительных слов. Суетное и временное пламя страсти становится веществом для неугасаемой геенны, ибо «как множество дров воспламеняет огонь, так и скверна сладострастия воспламеняет огонь вечный». Далее, чтобы показать насколько омерзителен сей грех, Св. Татеваци беса блуда и блудников сравнивает с жабой. Как жаба зловонна, так и бес блуда и тем более блудники зловонны как для святых, так и для Ангелов. Поэтому он и напоминает поучительный рассказ, помещенный в Отечнике. Некий святой муж и Ангел шли по дороге, где, заметив смрадный и истлевающий труп животного, Ангел не обернул лица, а, увидев молодого блудника, сразу же обернул лицо. И на недоумевающий вопрос св. мужа, в чем же сему причина, Ангел ответил, что насколько мерзко для вас вонь истлевающей плоти, настолько мерзко и для нас вонь блудника? Далее, причиной падения для мужчины является любовь к женщине, которая есть «сеть, и сердце ее – силки, руки ее – оковы»(Еккл. 7:26), т.е. как сеть уловляет птиц, силки зверей, так и страстная любовь безумной женщины пленяет разум мужчины. Любовь к женщине стала причиной изгнания Адама из Рая, ибо «человек не по воле, а из-за любви к жене съел плод». Также Самсон, Давид и Соломон пали из-за женщин. Поэтому и Св. Татеваци обращаясь к женщине, говорит: «смотри же за собою, ибо по внутреннему человеку ты образ Божий, и Адам назвал тебя жизнью. Если ты жизнь, то не греши, чтоб тебе не умереть. Если для мужчины станешь причиною греха, то, как и Ева станешь матерью греха. Будь безгрешной, чтобы быть тебе матерью жизни, как и Св. Богородица Дева Мария». Но не так бывает со всеми мужами и женами: «добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею»( Еккл. 7:26). Как, например целомудренный Иосиф, который сбежал от блудницы, так и всякий человек кто имеет страх Божий, не попадет в сети женщины, а только слабые и сладострастные станут ее добычей. Итак, как уберечь себя от прелюбодеяния? На этот вопрос Св. Татеваци отвечает следующим образом. 1. Не смотреть на женщин, ибо если Давид не увидел бы Вирсавию, то не пожелал бы ее. 2. Изнурять плоть голодом и жаждой, ибо, когда меньше вещества, то и огонь потухает. 3. Заниматься телесным трудом, чтением, учебой и прибывать в добрых делах. «Ибо говорят вардапеты: - всегда делай добро, чтоб сатана нашел бы тебя занятым». 4. Противостоять искушению в самом начале, будь то в помыслах или же в движении плоти. Грех, как и змея, входя в щель, сначала вводит голову, а после и все тело. Далее, как голова змеи слаба и легко разбивается, так и начало греха. 5. Иметь память смертную и мучения вечные. «Как говорят вардапеты: - помни конец твой и не согрешишь во век». А также приводить на ум страсти Христовы и наказания сладострастников, пример тому Содом и Гоморра. 6. Не надеяться на самого себя, а сомневаться и пребывать в страхе. «Если пал, то имей страх мучений, а если нет, то бойся, чтоб не пасть, как и говорит Св. Апостол (см. 1Кор. 10:12)». Ибо Давид, который был свят – пал, мудрый Соломон ошибся, а сильный Самсон ослаб. И поэтому всегда надо сомневаться в себе и пребывать в страхе и хранить себя вышеперечисленными шестью способами, и «просить помощи и спасения у Бога Спасителя нашего, Который вечно благословлен, Аминь». Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted February 17, 2006 Report Share Posted February 17, 2006 Похотливое слияние находящихся в браке мужа и жены, что есть также блуд и прелюбодеяние. Это могут понять только те, кто испытал любовь. Она вообще сжигает гадливое чувство похоти. именно поэтому... вобщем, коринфянам 1, 13 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.