Как быть?

[Gaya Kh]

S azikami i turkami vse yasno , daje ne stoit ob etom govorit

No vot kogda sredi nashix poyavlyayutsya azikapodobnie , menya lichno eto besit, poroi ya teryayu kontrol nad soboi , haram lini nrants kerats kati u hayeri hatsn u juri

Это отвратительно, то, что Вы пишите. Как это возможно?

Архиепископа Праргева я знаю – он мой крестный отец. Ненависти к своим врагам у него я не заметила. Я не призываю не защищаться, я призываю делать это без ненависти и по мере необходимости. Старушку в Гюмри – защищать буду, но это не должно мне мешать любить ее убийцу – ибо не ведает, что творит. Если надо будет Господу – пускай Армения исчезнет с лица земли, Ему лучше знать, что для нас лучше. А поднявший меч от меча и погибнет. Ни один христианин не может призывать к насилию. Что касается лично меня, то я предпочитаю быть убитой, чем убивать. Трусостью это назвать нельзя, убивает – трус. А Вы можете пожертвовать свою жизнь ради жизни мусульманина? Вы бы согласились отдать, ради спасения его жизни, свою кровь?

[Muza voina]

Это отвратительно, то, что Вы пишите. Как это возможно?

Архиепископа Праргева я знаю – он мой крестный отец. Ненависти к своим врагам у него я не заметила. Я не призываю не защищаться, я призываю делать это без ненависти и по мере необходимости. Старушку в Гюмри – защищать буду, но это не должно мне мешать любить ее убийцу – ибо не ведает, что творит. Если надо будет Господу – пускай Армения исчезнет с лица земли, Ему лучше знать, что для нас лучше. А поднявший меч от меча и погибнет. Ни один христианин не может призывать к насилию. Что касается лично меня, то я предпочитаю быть убитой, чем убивать. Трусостью это назвать нельзя, убивает – трус. А Вы можете пожертвовать свою жизнь ради жизни мусульманина? Вы бы согласились отдать, ради спасения его жизни, свою кровь?

Гая, приберегите свою жизнь для созидания. Она нужна Богу, чтобы творить через Вас добрые дела. Не думаю, что Он поменяет Вашу жизнь на жизнь головореза, если Вы только сами Его не попросите. Не искушайте Господа Бога нашего. Отцу Паргеву поклон в ноги от дочери Усуцича

Edited March 10, 2006 by Muza voina

[ARAMIS]

Это отвратительно, то, что Вы пишите. Как это возможно?

Архиепископа Праргева я знаю – он мой крестный отец. Ненависти к своим врагам у него я не заметила. Я не призываю не защищаться, я призываю делать это без ненависти и по мере необходимости. Старушку в Гюмри – защищать буду, но это не должно мне мешать любить ее убийцу – ибо не ведает, что творит. Если надо будет Господу – пускай Армения исчезнет с лица земли, Ему лучше знать, что для нас лучше. А поднявший меч от меча и погибнет. Ни один христианин не может призывать к насилию. Что касается лично меня, то я предпочитаю быть убитой, чем убивать. Трусостью это назвать нельзя, убивает – трус. А Вы можете пожертвовать свою жизнь ради жизни мусульманина? Вы бы согласились отдать, ради спасения его жизни, свою кровь?

S vami toje vse yasno,

[Gaya Kh]

Гая, приберегите свою жизнь для созидания. Она нужна Богу, чтобы творить через Вас добрые дела. Не думаю, что Он поменяет Вашу жизнь на жизнь головореза, если Вы только сами Его не попросите. Не искушайте Господа Бога нашего. Отцу Паргеву поклон в ноги от дочери Усуцича

Об этом я и говорю, Господь не поменяет мою жизнь на жизнь головореза, если этого Ему не потребуется. И если Господь допустил резню - значит это было Ему нужно. Если надо будет, мусульмане сами сотрутся с лица земли, но мы не должны самовольно этому способствовать.

Боюсь, что отцу Паргеву поклон не смогу передать - он слишком редко бувает в Москве.

[Muza voina]

Об этом я и говорю, Господь не поменяет мою жизнь на жизнь головореза, если этого Ему не потребуется. И если Господь допустил резню - значит это было Ему нужно. Если надо будет, мусульмане сами сотрутся с лица земли, но мы не должны самовольно этому способствовать.

Боюсь, что отцу Паргеву поклон не смогу передать - он слишком редко бувает в Москве.

Гая, побоища не происходят по Воле Божьей. И убийства молодых мальчиков-офицеров тоже. Богу это не угодно, надеюсь, отец Гевонд, как лицо духовное подтвердит мои слова. Просто Он дал свободу воли человеку - свободу действовать как угодно Ему или как угодно кое-чему другому, ни к ночи будь помянут. Он вмешивается в нашу судьбу, только если мы Его просим. И если Вы мечтаете о смерти ради кого-то... Гая, не искушение ли это? Отцу Паргеву устно поклон в ноги

[Gaya Kh]

Гая, побоища не происходят по Воле Божьей. И убийства молодых мальчиков-офицеров тоже. Богу это не угодно, надеюсь, отец Гевонд, как лицо духовное подтвердит мои слова. Просто Он дал свободу воли человеку - свободу действовать как угодно Ему или как угодно кое-чему другому, ни к ночи будь помянут. Он вмешивается в нашу судьбу, только если мы Его просим. И если Вы мечтаете о смерти ради кого-то... Гая, не искушение ли это? Отцу Паргеву устно поклон в ноги

Да, но ни один волос с мальчика-офицера не упадет без воли Божьей. Владыка Паргев мог спокойно ходить по полю битвы и точно знал, что ни одна пуля его не коснется.

И не об этом я говорила: самозащита должна быть, но как вынужденое действие и должно быть свободно от ненависти. Когда маленький ребенок кусает или бьет свою мать, разве мать чувствует ненависть к своему ребенку? Даже когда она наказывает ребенка, она делает это любя. Разве на кресте Христос не говрил: прости им ибо не ведают, что творят? Я и призываю любить их. А почти во всех постах сквозит ненвисть к "азерам". И это не по христиански. Нельзя никого стерать с лица земли. Мир и так утопает в ненависти, зачем еще умнажать ее?

Я не мечтаю о смерти, просто для меня принять смерть легче...

P.S. Арамис, а что Вам ясно?

[ARAMIS]

Yasno chto vasha psixologie ne priemlima ne tolko dlya menya ,a dlya bolshenstva lyudey

Pochemu?

Potomu chto vi osujdaete vsex, protivorechite sami sebe

Vi osujdaete Otsa PARGEVA kotorii voeval , osujdaete vsex pavshix za svoyu zemlyu , za svoi dom , za svoyu veru , videte li ne nado ubivat azikov a pokorno nado podstavit golovu pod ix topor i poslednee slovo doljno bit ox kak ya lyublyu vas,

K schastyu vsego Armyanstva u nas krome takix kak vi Est PARGEV, AVO i mnogo mnogo drugix zdravomislyashix lyudey,kotorie ne pojaleyut svoyu jizn radi soxraneniya natsii , rodini ,veri,

na vas vopros otdam li ya svoyu jizn chtoba soxranit jizn azika otvechu tak;

ya otdam svoyu jizn tolko vzamen soten jizney azikov,

Dumayu vam trudno budet ponyat ,

ne xotel ya vse eto pisat , no prishlos

[Gaya Kh]

Yasno chto vasha psixologie ne priemlima ne tolko dlya menya ,a dlya bolshenstva lyudey

Pochemu?

Potomu chto vi osujdaete vsex, protivorechite sami sebe

Vi osujdaete Otsa PARGEVA kotorii voeval , osujdaete vsex pavshix za svoyu zemlyu , za svoi dom , za svoyu veru , videte li ne nado ubivat azikov a pokorno nado podstavit golovu pod ix topor i poslednee slovo doljno bit ox kak ya lyublyu vas,

K schastyu vsego Armyanstva u nas krome takix kak vi Est PARGEV, AVO i mnogo mnogo drugix zdravomislyashix lyudey,kotorie ne pojaleyut svoyu jizn radi soxraneniya natsii , rodini ,veri,

na vas vopros otdam li ya svoyu jizn chtoba soxranit jizn azika otvechu tak;

ya otdam svoyu jizn tolko vzamen soten jizney azikov,

Dumayu vam trudno budet ponyat ,

ne xotel ya vse eto pisat , no prishlos

Почему Вы не можете меня понять? Отца Паргева я очень люблю, увожаю и никогда его не осуждала и не осуждаю. Я не противоречу себе. Сколько раз я писала, что защита нужна? я сама готова защищить, я готова и свою жизнь положить и в трусости меня нельзя обвинить. Я предлагаю делать это без НЕНАВИСТИ, так, как это делает отец Паргев.

Свою жизнь вы оценили в сотни "азиков"? поразительно. Жизнь каждого человека бесценна вне зависимости от национальности и вероисповедания, и в этом плане одна жизнь=одной жизни, для Бога нет национальности и вероисповедания, для Него все мы догори

[ARAMIS]

Esli oni budut ubivat vashix sester bratev detey , u vas opyat ne budet nenavesti?

Da ya gorlo peregrizu takim podonkam

Vraga nelzya nedootsenivat , tem bolee lyubit .

Inache porajenie obespecheno

[Shershen]

Ненависть к врагу, любовь к своей земле-вот что выковало победу в Арцахе.Если б каждый армянин отдавал жизнь за мусла то Гая сейчас ,скорее всего была бы уже в раю,мученически отправленная туда братьями-мусульманами. Еще раз повторяю: два наглядных примера-огромная многотысячелетняя страна Армения со своим христианским всепрощающим народом превратилась в жалкий огрызок былого величия, зато не имеющие запрета на ненависть и изуверство кочевые мусульмане занимают большую часть наших земель и уничтожают наши святыни, порочат нас-христиан,в глазах остального мира ложью.

[ARAMIS]

Soglasen na vse 100

Vmesto togo chtoba xotyabi postaratsya ponyat istinu , korchat iz sebya sami ne ponimayut chto

[Gaya Kh]

Soglasen na vse 100

Vmesto togo chtoba xotyabi postaratsya ponyat istinu , korchat iz sebya sami ne ponimayut chto

Все вышестказанное противоречит христианству. Ваше понимание христианства ничем не отличается от иудаизма. Принципиальная разница между иудаизмом и христианством то, что любовь распростронняется не только на ближнего, но и на врага. А Вы прямым текстом пишите, что врага НЕЛЬЗЯ любить. Если это Ваша позиция, то Вы не можете исповедовать христианство.

[ARAMIS]

Все вышестказанное противоречит христианству. Ваше понимание христианства ничем не отличается от иудаизма. Принципиальная разница между иудаизмом и христианством то, что любовь распростронняется не только на ближнего, но и на врага. А Вы прямым текстом пишите, что врага НЕЛЬЗЯ любить. Если это Ваша позиция, то Вы не можете исповедовать христианство.

Sposibo za razyasnenie

Esho paru takix kak vi i mi primem islam

[Gaya Kh]

Sposibo za razyasnenie

Esho paru takix kak vi i mi primem islam

Думаю Вы к этому близки, изучите ислам, я уверена, Вам он понравится. Ислам проповедует как раз то, о чем Вы говорите.

Ваши высказывания меня поражают, я до сих пор не могу опомниться- и это христиане так думают??!!

[Muza voina]

АРМЯНЕ! ЛЮБИТЕ УЖЕ ДРУГ ДРУГА, СКОЛЬКО МОЖНО ЕРУНДОЙ СТРАДАТЬ!

С ЛЮБОВЬЮ, МУЗА ВОИНА

[Gaya Kh]

АРМЯНЕ! ЛЮБИТЕ УЖЕ ДРУГ ДРУГА, СКОЛЬКО МОЖНО ЕРУНДОЙ СТРАДАТЬ!

С ЛЮБОВЬЮ, МУЗА ВОИНА

Спсибо Маза!!!

Я поддерживаю тебя!

[Зарегистрированный пользователь]

Все вышестказанное противоречит христианству. Ваше понимание христианства ничем не отличается от иудаизма. Принципиальная разница между иудаизмом и христианством то, что любовь распростронняется не только на ближнего, но и на врага. А Вы прямым текстом пишите, что врага НЕЛЬЗЯ любить. Если это Ваша позиция, то Вы не можете исповедовать христианство.

Я извиняюсь, я даже не читал постинг вашего собеседника, только прочёл ваши слова и решил, что вы немножко недопонимаете само слово "враг" и вашу христианскую позицию по отношению к такому человеку.

На самом деле, Христианство действительно никогда не говорило о ненависти к врагу, а только о любви, как Господь наш заповедовал нам. Но тут такой, как мой товарищ говорит - Щекотильный момент Потому что имеется ввиду только ваш личный враг. Вот именно его вы и должны любить. Но разве можно любить врага Господа Бога? Сам Господь бил книжников и фарисеев и опрокидывал все столы в синагоге, когда увидел, что они устроили в доме Его Отца, но был кроток когда Его били самого и даже плевали в лицо. В этом понимание разновидности вражества. Т.е человека, который испытывает к вам личную неприязнь и вообще вражески относится к вам лично, вы должны любить, но никто не может вас заставить любить того, кто богохульствует или оскорбляет вашего Бога, это даже можно расценить как грех.

[Gaya Kh]

Я извиняюсь, я даже не читал постинг вашего собеседника, только прочёл ваши слова и решил, что вы немножко недопонимаете само слово "враг" и вашу христианскую позицию по отношению к такому человеку.

На самом деле, Христианство действительно никогда не говорило о ненависти к врагу, а только о любви, как Господь наш заповедовал нам. Но тут такой, как мой товарищ говорит - Щекотильный момент Потому что имеется ввиду только ваш личный враг. Вот именно его вы и должны любить. Но разве можно любить врага Господа Бога? Сам Господь бил книжников и фарисеев и опрокидывал все столы в синагоге, когда увидел, что они устроили в доме Его Отца, но был кроток когда Его били самого и даже плевали в лицо. В этом понимание разновидности вражества. Т.е человека, который испытывает к вам личную неприязнь и вообще вражески относится к вам лично, вы должны любить, но никто не может вас заставить любить того, кто богохульствует или оскорбляет вашего Бога, это даже можно расценить как грех.

Здравствуйте VIP!

По-моему вопрос тут в другом, азербайджанцев хотят истребить не за то, что они порочат христианство, а за то, что они убивают сстарушек в Гюмри. А про защиту веры тут сложный вопрос, Вы предлагаете убить всех мусульман, иудеев и прочих? Если они оскверняют святыни, надо препятствовать им, а если не трогают их, то все в порядке. У меня на курсе учатся сатонисты, Вы предлагаете убить их?

[ARAMIS]

Думаю Вы к этому близки, изучите ислам, я уверена, Вам он понравится. Ислам проповедует как раз то, о чем Вы говорите.

Ваши высказывания меня поражают, я до сих пор не могу опомниться- и это христиане так думают??!!

Esli bi xristyane dumali i deystvovali kak vi , to segodnya uje ne bilo bi xristyanstva, vi xotite videt xristyanina raba , pokornogo raba drugix religii, kotorie budut unijat , unichtajat ego , a on budet pokorno lyubit i unijatsya pered nimi , poimite vi nakonets chto takoe istolkovanie xristyanstva eto podpis pod prigovorom smerti xristyansva, esli bi xristyane jivshie do nas , dumali bi tak je to nas voobshe nebilo bi,chitaite tu je isytoriyu Armenii, skolko raz navyazivali nam chujuyu religiyu , zamette ne lyubya a siloi topara i mecha , no nash narod otstoyal svoyu veru , i ne potomu chto lyubila svoix vragov a potomu chto otvetila im tem je , tolko sila mojet bit vistovlena protiv drugoi sili , i nash narod vistavil veru v xrista i silu inache bez sili nas bi ne bilo , vash gumanizm tut ne umesten i ne nujno tut demogogiyu razvodit,ya lichno vas schitayu zabludshey , xotya vi sebya schitarte xristyankoi , YA VERYU V XRISTA i ne tolko veryu on u menya v serdse , no v to je vremya eto obyazivaet menya ZASHITIT XRESTYANSTVO ot antixristov , musulman i mnogix drugix religii i sekt, a esli ya budu tolko s Xristom v serdse nichego ne delaya jdat chto vse budet xorosho to menya prosto naprosto unichtojat , moyu dushu Xristos zaberet k sebe , nu ichto? moya vera ot etogo viygrala ili poteryala? Ya schitayu chto potertyala , tak kak na zemle stalo na odnogo xrestyanina menshe, vot isxodya iz etix i mnogix drugix soobrajenii govoryu vam tverdo

LYUBITE XRISTA I RADI ETOI LYUBVI BORITES S TEMI SILAMI KOTORIE PROTIV XRISTA NO NEKAK NE LYUBITE IX TAK KAK ETO OZNACHAET PREDAT XRISTA

A vot to chto vi pereshli na lichnost eto uje ne delaet vam chesti ,

[Shershen]

Не путайте ислам с Кораном. Современный ислам -это вольная трактовка Корана,несомненно,являющегося достаточно уважаемым трудом. Так что война с исламом-это не война с Кораном.Уничтожить как глобально опасный элемент следует именно последователей извращенной трактовки.

Кроме того,если я не ошибаюсь, Иисус призывает защитить униженных и оскорбленных,а не пассивно лить умильные слезы. Я в принципе,уверен что не ошибаюсь. Просто цитату привести не могу.

[Gaya Kh]

Esli bi xristyane dumali i deystvovali kak vi , to segodnya uje ne bilo bi xristyanstva, vi xotite videt xristyanina raba , pokornogo raba drugix religii, kotorie budut unijat , unichtajat ego , a on budet pokorno lyubit i unijatsya pered nimi , poimite vi nakonets chto takoe istolkovanie xristyanstva eto podpis pod prigovorom smerti xristyansva, esli bi xristyane jivshie do nas , dumali bi tak je to nas voobshe nebilo bi,chitaite tu je isytoriyu Armenii, skolko raz navyazivali nam chujuyu religiyu , zamette ne lyubya a siloi topara i mecha , no nash narod otstoyal svoyu veru , i ne potomu chto lyubila svoix vragov a potomu chto otvetila im tem je , tolko sila mojet bit vistovlena protiv drugoi sili , i nash narod vistavil veru v xrista i silu inache bez sili nas bi ne bilo , vash gumanizm tut ne umesten i ne nujno tut demogogiyu razvodit,ya lichno vas schitayu zabludshey , xotya vi sebya schitarte xristyankoi , YA VERYU V XRISTA i ne tolko veryu on u menya v serdse , no v to je vremya eto obyazivaet menya ZASHITIT XRESTYANSTVO ot antixristov , musulman i mnogix drugix religii i sekt, a esli ya budu tolko s Xristom v serdse nichego ne delaya jdat chto vse budet xorosho to menya prosto naprosto unichtojat , moyu dushu Xristos zaberet k sebe , nu ichto? moya vera ot etogo viygrala ili poteryala? Ya schitayu chto potertyala , tak kak na zemle stalo na odnogo xrestyanina menshe, vot isxodya iz etix i mnogix drugix soobrajenii govoryu vam tverdo

LYUBITE XRISTA I RADI ETOI LYUBVI BORITES S TEMI SILAMI KOTORIE PROTIV XRISTA NO NEKAK NE LYUBITE IX TAK KAK ETO OZNACHAET PREDAT XRISTA

A vot to chto vi pereshli na lichnost eto uje ne delaet vam chesti ,

Простите меня, я не хотела переходить на личности, но Вы в каторый раз пишите"такие как Вы..." меня это обижает. Продолжать эту тему больше не хочу - нет смысла. Прошу Вас только ответить на вопрос: что делать с сатанистами?

Если мусульмане не трогают святыни - пускай исповедуют, что им угодно, Вы не вправе их трогать

[Unregistered - M]

Гая, а если трогают?

Ну, в Аравии например, или в Египте, или в Нигерии, или в Турции, или... в Германии скажем. И по всей Европе.

[Gaya Kh]

Гая, а если трогают?

Ну, в Аравии например, или в Египте, или в Нигерии, или в Турции, или... в Германии скажем. И по всей Европе.

Если трогают, надо защищать(на своей территории, на чушой, к сожалению, не дадут)

Edited March 12, 2006 by Gaya Kh

[Muza voina]

огромная многотысячелетняя страна Армения со своим христианским всепрощающим народом превратилась в жалкий огрызок былого величия,

Когда-то давно я полностью разделяла Ваши взгляды, Шершень. о возражу.

Мы в стали утрачивать земли по мере того, как слабела вера. Мы держим Арцах молитвами Паргева и других наших святых отцов. И только молитвами верующих армян спасется страна.

Напомню Вам вот это -

В разделе запрещается: Размещение анти-христианской, атеистической и прочей литературы и постингов прямо или косвенно оскорбляющих веру армян

[voter]

Если трогают, надо защищать(на своей территории, на чушой, к сожалению, не дадут)

Вот один из методов защиты - административный запрет на ислам, как запрет на ношение оружие. А если очень хочеться иметь оружие, надо пройти минимум психологический тест на вменяемость, чтоб мы были уверены, что небудут сумашедшие трактовки корана.