[a] Posted April 22, 2003 Report Share Posted April 22, 2003 Спасибо за "позновательную инфу". Только я не в Москве, а в Дюсселдорфе. Но не важно, инфу я тебе скину. Но, как ты уже наверное понял, я предпочитаю дисскутировать на Armenian House, так что заходи, не стесняйся. Что касается Степанакерт, то берется это название из персидских источников.P.S. off topic. Грубить не нам, не вам не стоит, ни к чему это не приведет. Равно как и искать, где "историческая правда", всё равно друг друга не переубедим. А так, нет плохих народов, по себе знаю. Наша семья уже 40 лет в очень дружеских отношениях с азербайджанскими семьями, невзирая ни на что, связь до сих пор поддерживается. Думаю, немало таких же азербайджанских семей, у которых друзья армяне. Что ты по этому поводу скажешь? Ой, не лукавь, прошу тебя! Азербайджанский язык не до такой степени похож на персидский, чтобы всё азербайджанское объявлять "персидским" (например мечеть Говхар-ага в Шуше, которую вы на одном из своих сайтов назвали "beautiful Persian mosque"). "Хан" - это "хан". "Кенд" - соответствует армянскому "керт". "-и" - притяжательный аффикс (т. е. город [принадлежит] хану). Персидский язык не строится на принципе аффиксации, так что с "персидским" Степанакерт вышел облом... Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted April 23, 2003 Report Share Posted April 23, 2003 Все верно на фарси используется изафет "э", а не "и" да и сначала идет существительное с изафетом, а затем прилагательное.ханское село звучало бы так kend-e xan кэнд-э хан нарушив порядок слов и сказать xan kend-e на фарси нельзя тогда получится просто два отдельных слова. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted April 23, 2003 Report Share Posted April 23, 2003 blin... a i HOB citiruite tol'ko to otdel'nie chasti postinga... a to uje piramida obrazovalas'... Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted April 23, 2003 Report Share Posted April 23, 2003 Угу. "Хан"- слово азербайджанское. И Чингизхан на базаре в Тюмени памадорами торговал. И "кенд" - тоже азербайджанский корень. И мы у них с персами его украли. Ни одного корня своего нету, а все туда же. Ну да ладно. Не было Эчмиадзина. И когда "Сошел Единородный" Св. Григорию Просветителю, он ююююцкилллисссяяя основал. А теперь будет Эчмиадзин. И Степанакерт будет. И Бердзор, Кашатах, Каравачар. А кому кажется не извращением место называть Няхцыыыван - пусть тешатся. Энциклопедии в подземных переходах читают. С буковками на обложке. Не смейтесь над ними, армяне, им так немного в этой жизни осталось... Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted April 23, 2003 Report Share Posted April 23, 2003 Хан происходит от тюркского хакан. У тюрков был этот термин еще задолго до появления Чингиз хана на свет. Монголы и китайцы переняли этот термин от тюрков. Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 23, 2003 Report Share Posted April 23, 2003 И мы у них с персами его украли.Конечно. И вы, и персы живёте, как на островке в окружении тюркских народов. И главное, с таки видом говоришь, как-будто мало вы у нас слов понакидали. Бердзор, Кашатах, Каравачар. Не ругайся, это во-первых. Во-вторых, не "Каравачар", а "Карвачар", если ты перешёл на армянский. А с "Кашатхом" вы в лужу сели: слово-то тюркское. Кстати, "Няхцыыыван" (и даже не "Нях-", а "Нах-", так как там твёрдая "а") произносят только люди с одним определённым диалектом, в нашем же языке их 17, так что твои "ц" не всегда к месту. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 Samiy avtoritetniy istochnik eto BSE 1998 goda izdaniya :lol: ya daje i ne znal chto do 1998 syshestvoval USSR a mojet zaglyanete v biblioteki i xranilisha knig stran Europi ? Itak , razyasnyu nekotorie detali . Echmiadzin eto gorod napodobie Vaticana , to , kak on nazivalsa i nazivaetsa do six por pisal Marco de Polo , La Martine , Dufour i eshe 30 geografov i istorikov iz moego spiska , krome togo mne ydalos' sobrat' poryadochnyuy collectziyu starinnix frantzyzskix , nemetzkix i angliyskix gravur (XVI-XIX veka) i k sojaleniyu nekotorix na vsex ix stoit nadpis' : ARMENIA - Echmiadzin i nikakaya tam Uchkilise 3 tzerkvi , pravil'no , tak nazivali Echmiadzin turkskie prishel'tzi , no ot togo kak oni nazivali gorod , sam gorod ne izmenil svoego nazvaniya Daje prilipshiy k nemy gorod Vagharshapat soxranil svoe nazvanie tyt yje ne smeshno , ne znayu kak skazat' , privodyatsa konstitytzionno-avtoritetnie ssilki na izdaniya 98 to li 89 goda izdaniya i s prisyshim chystvom fal'sifikatzii ignoriryuytsa istochniki razlichnix periodov:) Naposledok : Nedavno mne podarili interesnyuy knigy izdannyuy v Konstantinopole (1918) , takaya ochen' interesnaya , ya ee spesial'no vtyany v inet dlya razriva serdza blistatel'nix fal'sifikatorov , tak vot tam k vashemy yjasy privedeni spiski vsex naselennix pynktov y kotorix izmeneni armyanskie nazvaniya na tyretzkie Ny davayte je , naydite mne xot' 1 knigy (karty , gravury ) izdannyuy v stranax Euuropi do 1920 goda posvyashennyuy istorii takix genial'nix falsifikatorov kak vi Prodoljayte fallosofikatziyu , v ney vi sebya virajaete blestyashe allah rehmet elasin gardashlar oxymax , oxymax ve oxymax ( V. Ilich ogly Lenin zade) Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 Ny davayte je , naydite mne xot' 1 knigy (karty , gravury ) izdannyuy v stranax Euuropi do 1920 goda posvyashennyuy istorii takix genial'nix falsifikatorov kak vi Бросьте Парабеллум, в то время нас в Европах почти не жило, а вас там уже набежало! Кстати не зря вы не часто ссылаетес на русские источники... просто иоба вы забываете, что на топографию региона влияло то, что европейцы пользовались армянскими источниками, а Россия, воюя постоянно с Турцией за влияние в регионе, использовало турецкие карты и турецкую фонетику в передачи даже азербайджанских названий (гара-кара и т.д).. Имприю тогда мало интересовало как и что мы называем - все более сообразовывалось между двумя противниками. Так что книжки тут мало что доказывают.. немного отвлекитесь и вспомните "Дети капитана Гранта" - Жака Паганнеля с его островом Марии-Терезы(?) и капитана Гранта с его островом Табор. Так что каждый называет так как ему нравится. ...а лучше всего история с названием нашего кенгуру-ее то вы знаете? Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 Бросьте Парабеллум, в то время нас в Европах почти не жило, а вас там уже набежало! Кстати не зря вы не часто ссылаетес на русские источники... просто иоба вы забываете, что на топографию региона влияло то, что европейцы пользовались армянскими источниками, а Россия, воюя постоянно с Турцией за влияние в регионе, использовало турецкие карты и турецкую фонетику в передачи даже азербайджанских названий (гара-кара и т.д).. Имприю тогда мало интересовало как и что мы называем - все более сообразовывалось между двумя противниками. Так что книжки тут мало что доказывают.. немного отвлекитесь и вспомните "Дети капитана Гранта" - Жака Паганнеля с его островом Марии-Терезы(?) и капитана Гранта с его островом Табор. Так что каждый называет так как ему нравится. ...а лучше всего история с названием нашего кенгуру-ее то вы знаете? prichem tyt "nabejalo" , esli avtori pisali ne po rasskazam jivshix v Europe armyan a vo vremya svoix pyteshestviy i issledovaniy? Eto tak polychaetsa : sidit i poteet nad listom velikiy fantast Marco de Polo a emy diktyet armyanskiy kypetz :lol: Ny tak seychazs nemalo kajetsa v Europe "nabejalo" vashego polky , chego eto knig ne poyavlyaetsa "obratnix"?:lol: Ya lichno ne ssilayus' na russkie potomychto malo znakom s nimi , da i russkie istochniki v bolshinstve eto perevod s frantzyzskogo ili nemetzkogo i dr , dostatochno vzglyanyt' na spiski auctionov antikvarnix knig , i ix opisaniya Ny a Rys' samoderjavnaya tyretzkimi kartami ne pol'zovalas' po toy prostoy prichine dorogoy , chto karti regiona dlya batushki tzarya i armii pechatalis' v armyanskix tipografiyax Niederlandov (Amsterdam,Rotterdam) , Austrii (Vienna) , Venetzii (St.Lazare) i France (Marseille) odnovremenno s armyanskimi i turkskimi nazvaniyami nas. pynktov. Znaete , ya do kostey probitiy bykinist , poradyute "starika" snoskoy xot' na 1 karty (razymeetsa istinno tyretzkyuy a ne britanskyuy ) izdannyuy dlya Rossii v XIX veke Eto bydet sensatziet sredi bykinistov Opyat' taki nestikovka polychaetsa , tyt voyna idet , na krov' i smert' , chydo-bogatiri grenaderi i preobrajentzi pinayut yanichar a v to je samoe vremya tyretzkiy milostliviy sultan delitsa s tzarem imperatorom kartami :lol: Mojet i tak , naverno etim i obyasnyaetsa postoyannoe porajenie tyrkov v bolshinstve voyn . Ny a pro kengury ne pomnyu , slishal chto-to vrode etogo v Karabaxe , rasskazivali Naverno eto chto-to iz azerbaijanskogo fol'klora ?:lol: dayan kerie , dayan vurdym :lol: Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 Opyat' taki nestikovka polychaetsa , tyt voyna idet , na krov' i smert' , chydo-bogatiri grenaderi i preobrajentzi pinayut yanichar a v to je samoe vremya tyretzkiy milostliviy sultan delitsa s tzarem imperatorom kartami :lol: Mojet i tak , naverno etim i obyasnyaetsa postoyannoe porajenie tyrkov v bolshinstve voyn . Ny a pro kengury ne pomnyu , slishal chto-to vrode etogo v Karabaxe , rasskazivali Naverno eto chto-to iz azerbaijanskogo fol'klora ?:lol: dayan kerie , dayan vurdym :lol: Да нет я не утверждал, чор султан делился картами... просто названия согласовывались так, чтоб их понимало заинтересованное большинство. Или просто указывался обьект вызывающий наибольший интерес - например названию населеного пукта может быть одно из древнейших, и сам он был столицей десятка цивилизаций, а рядом "укрепрайон" как "Гаджибей" или "Баязет" - что будет нанесено на карту, или покажут путешественнику турки?, армяне? греки? Каждый свое.. Кстати Ксенофонт пользовался персоязычным переводчиком и практически по этой причине, находясь в армянской(?) детевне привел персидские имена и места... А кенгуру ...? просто с названием с животным не имело общего, аборигенский проводник переспросил что-то как "где?", "не понял?" Так что вот и свиделельства путешественников... Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 ...в принципе ( как мой отец часто учил меня ) нельзя рассматривать с точки зрения сегодняшних интересов отношения, культуры и даже национальные интересы ( если таковы вообще присуtcтвовали) сто- или стопятидесятилетней давности... Имея независимые государства-мы ценим их атрибуты значительно больше, чем, когда жили в империи, да еще и в разных губерниях... Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 Да нет я не утверждал, чор султан делился картами... просто названия согласовывались так, чтоб их понимало заинтересованное большинство.Или просто указывался обьект вызывающий наибольший интерес - например названию населеного пукта может быть одно из древнейших, и сам он был столицей десятка цивилизаций, а рядом "укрепрайон" как "Гаджибей" или "Баязет" - что будет нанесено на карту, или покажут путешественнику турки?, армяне? греки? Каждый свое..Кстати Ксенофонт пользовался персоязычным переводчиком и практически по этой причине, находясь в армянской(?) детевне привел персидские имена и места...А кенгуру ...? просто с названием с животным не имело общего, аборигенский проводник переспросил что-то как "где?", "не понял?" Так что вот и свиделельства путешественников... ok , soglashys' ;)Itak , v bolshinstve vilayietov (Zapadnaya Armeniya) naselenie preimyshestvenno bilo armyanskim , vot pochemy rysskie karti polni armyanskix nazvaniy .:)Samoy pervoy takoy kartoy bila yvidennaya mnoy v myzee posvyashennomy pobede v Sardarapate ( 50 km ot Erevana) , na tyretzkix kartax Sardarapat imeet drygoe nazvanie , na kartax je rysskoy armii pishetsa drygoe Ya ne znayu zachem ya vlez v ety temy , prosto inogda ne yderjivayus' , fal'sifikatzii net predela , a kogda doxodit delo do istochnikov - net i ix , libo v podmogy privodyatsa Velichko i Byniyatov :lol:Ny ladno , ydachi sobesednik , ystal ya ot foruma , vsex blag ! Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 :)Samiy avtoritetniy istochnik eto BSE 1998 goda izdaniya :lol: ya daje i ne znal chto do 1998 syshestvoval USSR Я сказал БЭС, а не БСЭ, умник. Большой Энциклопедический Словарь.Ny davayte je , naydite mne xot' 1 knigy (karty , gravury ) izdannyuy v stranax Euuropi do 1920 goda posvyashennyuy istorii takix genial'nix falsifikatorov kak vi Европы, говоришь? А почему тогда, если на "европейских" картах это отмечалось как Эчмиадзин, Севан они отмечали, как "Гёйча"? Тоже турки постарались? Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 Sardarapat"Сардарапат" - это уже турецкое название с характерным армянским оглушением согласных. "Сардар абад" - город Сардара. Сравни с азербайджанскими городами Сабирабад (город Сабира), Джалилабад (город Джалила), Мехтиабад (город Мехти) и с туркменским Орджоникиздеабад (город Орджоникидзе). Quote Link to post Share on other sites
voter Posted April 24, 2003 Author Report Share Posted April 24, 2003 А и Компания всё турецкое азизы успокойтесь... Просто мысль парабелума в том, забрали армяне переименовали, забрали турки переименовали, забрлаи русские переименовали.И сейчас всё что уже освободили и будут армяне освобождать будут переименовывать, хочеш, чтоб даже Баку турецкое название было, удерживай но переименовывать будут... :shooting: Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 ,Apr 24 2003, 21:31] Я сказал БЭС, а не БСЭ, умник. Большой Энциклопедический Словарь.Европы, говоришь? А почему тогда, если на "европейских" картах это отмечалось как Эчмиадзин, Севан они отмечали, как "Гёйча"? Тоже турки постарались? k svedeniyu tvoemy , vse moi karti soderjat nazvaniya ozera kak SEVAN :lol: eto bolshoy oblom dlya tebya , znayu :)Zaydi na e-bay auction i posmotri kakie karti vistavlenni na prodajy , mojesh poprosit' y xozyaev podrobnie scani ozera SEVAN i poishi Gokcha :lol:Islamabad govorish tyretzkiy gorod ? :lol: nashet "ymnika" , mne im nezachem bit' , ti samiy dostoyniy im bit' , razymeetsa v dyxe krovnoy sklonnosti k falsifikatziyam :)shastlivogo plavaniya v Gokchay , ne skychay Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 eto bolshoy oblom dlya tebya , znayu Облома нет, ведь нет и доказательств. Облом будет для тебя, после того как ты взглянешь на немецкую карту XIX века:http://feefhs.org/maps/ruse/russ-cac.jpgIslamabad govorish tyretzkiy gorod ?Об Исламабаде речи не шло. Хотя он появился на карте во время правления там династии Великих Моголов - потомков узбекского феодала Бабура. Также как и другие "-абады" той зоны. Снова облом? Признаюсь, сочувствую. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 ,Apr 24 2003, 23:11] Облома нет, ведь нет и доказательств. Облом будет для тебя, после того как ты взглянешь на немецкую карту XIX века:http://feefhs.org/maps/ruse/russ-cac.jpgОб Исламабаде речи не шло. Хотя он появился на карте во время правления там династии Великих Моголов - потомков узбекского феодала Бабура. Также как и другие "-абады" той зоны. Снова облом? Признаюсь, сочувствую. spasibo za ssilky , chystvyuy kak ti dergaesa :lol:teper' vzglyani na tot je e-bay auction :)vzglyani i ybedis' skoro v inete poyavyatsa vse moi karti , nachinaya s 16 veka postoraysa nayti tam na vsex slovo kotoroe ti tak ishesh Ny kak je , ti ved' ytverjdal chto "bad" eto tyretzkoe nazvanie-koren' :)poetomy i ya tebe skazal pro Islamabad , istinno azerbajanskiy gorod drefney antichnosti :)I naposledok :obloma y menya bit' ne mojet , ya armyanin a ne tyrok , jivy na svoey zemle i ne prisvaivayu chyjego dobra .lyche podymay o svoix altayskix nitochkax i bezmernom appetite svoix predkov :)tak chto tam pisal po etomy povody Byniyat zade ? :lol: Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 24, 2003 Report Share Posted April 24, 2003 sobesednik s samim korotkim nikom , zabil tebe skazat' , obrati vnimanie takje gde na starix kartax razmesheno slovo ARMENIYA :)go home ymnikA:)PSnapishi pis'mo v biblioteki i poprosi ynichtojit' vse starie knigi , rykopisi i karti , oni eshe dolgo bydyt mychit' vas i meshat' fal'sifikatzii Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 25, 2003 Report Share Posted April 25, 2003 spasibo za ssilky , chystvyuy kak ti dergaesaПочему дёргаюсь? Думаешь мало таких, как ты этой ссылкой обижал? У меня она давно припасена.Ny kak je , ti ved' ytverjdal chto "bad" eto tyretzkoe nazvanie-koren' Не "бад", а "абад". И не турецкое, а тюркское. Знай разницу. А моголы (не путать с моНголами!) что, не от тюрок произошли? obloma y menya bit' ne mojet , ya armyanin a ne tyrok , jivy na svoey zemle i ne prisvaivayu chyjego dobra .Ты считаешь, что всё тобой перечисленное характеризует чувство облома в человеке? Ну, тогда с тобой тоже всё ясно...Как же твой прокол с Гёйчей?lyche podymay o svoix altayskix nitochkax i bezmernom appetite svoix predkov Причём тут аппетит? И причём здесь вообще Алтай и с какой стати я должен о нём думать?tak chto tam pisal po etomy povody Byniyat zade ?Буниятзаде был наркомом просвещения в сталинские годы, умник. Думай, прежде чем говорить. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 25, 2003 Report Share Posted April 25, 2003 ,Apr 25 2003, 03:41] Почему дёргаюсь? Думаешь мало таких, как ты этой ссылкой обижал? У меня она давно припасена. Не "бад", а "абад". И не турецкое, а тюркское. Знай разницу. А моголы (не путать с моНголами!) что, не от тюрок произошли? Ты считаешь, что всё тобой перечисленное характеризует чувство облома в человеке? Ну, тогда с тобой тоже всё ясно... Как же твой прокол с Гёйчей? Причём тут аппетит? И причём здесь вообще Алтай и с какой стати я должен о нём думать? Буниятзаде был наркомом просвещения в сталинские годы, умник. Думай, прежде чем говорить. ytopayushiy tzeplyaetsa za volni ...:lol: ne perejivay dorogoy , ti menya niskolko ne obidel , luche sam posmotri vnimatel'no gde stoyat bykvi ARMENIYA:) И не турецкое, а тюркское. Знай разницу mne ona do lampochki na sel'sovete :lol: i ne zabyd' posmotret' na svoy post , kak ti napisal , a ny bros' perevorachivat' :lol: perekluchis' , ili yje zabil chto pisal konkretno ? vklyuchish falsifikatziyu i polniy gaz , ti tyda ne xodi , ti suda xodi a to sneg ypadet , samsem mertvi bydesh da ay balam Ny a mogoli ( velikie) proizoshli ot samogo drefnego azerbajanskogo naroda , samogo konstitytzionnogo dalee , ti privodish svoyu karty , ya soglashayus' , a chego eto ti prikidivaesa slabim na zrenie i slyx kogda ya tebe dayu ssilky na istochnik gde 10 kart i nikakix Gekchay? :lol: Kakoy je ti odnako nastoyashiy istinniy falsifikator :lol: Pro Byniyat zade ti znaesh ya o kom :lol: eto papa vashey istorii :lol: tak chto on tam pisal o azerbayjanskix faraonax Egipta i samom drefnem azibardjanskom alfavite preterpevshem toka za 1-in posledniy vek 4 izmeneniya ? skoro 1-e maya , vozday dan' pamyati velikix revolutzionerov podarivshim vam perviy v vashey istorii ychebnik TARIK KITABI sagol qaqash Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 25, 2003 Report Share Posted April 25, 2003 ytopayushiy tzeplyaetsa za volni ...:lol:Это ты видимо про себя... Кстати, за волны не цепляются - это нереально. Пока что утопаешь ты, сам-то ни одной ссылки не привёл. Твои обещания вроде "мои карты появятся" тебе не во спасение... Одно дело - обещать, другое - сделать. Ты думаешь ты меня так напугал и обломал своими "картами 16 века"? luche sam posmotri vnimatel'no gde stoyat bykvi ARMENIYA:) Всё правильно. Стоит так где и нужно - начиная от Армянского нагорья и кончая Штраком, с этим же никто не спорит. mne ona do lampochki na sel'sovete :lol: i ne zabyd' posmotret' na svoy post , kak ti napisal , a ny bros' perevorachivat' :lol: perekluchis' , ili yje zabil chto pisal konkretno ? vklyuchish falsifikatziyu i polniy gaz , ti tyda ne xodi , ti suda xodi a to sneg ypadet , samsem mertvi bydesh da ay balam Блин, ну ты иногда хоть запятые ставь, а то вообще не поймёшь, что написал. Знаешь, это всё несерьёзно. Я понимаю, что тебе неприятно, но не нужно перключаться с одного разговора на другой. Я тебе например говорю об озере Севан, а ты мне: "Подумай об Алтае". Причём здесь вообще фальсификация? Я имел в виду: "тюркский" а не "турецкий", ты умудрился этого не понять, а когда объянсил, в чём дело, ты заговорил о лампочке в сельсовете (ты наверно имел в виду здание Сельсовета, так как "сельсовет" - это группа людей, а не дом), а потом пошла цитата из советского кинофильма - ну что за винигрет? Это не так остроумно, как тебе кажется. Ny a mogoli ( velikie) proizoshli ot samogo drefnego azerbajanskogo naroda , samogo konstitytzionnogo Причём тут азербайджанцы? Я сказал "от узбекского феодала", раскрой глаза пошире. О, я знаю, сейчас ты не захочешь признать свой облом и сморозишь очередной перл, например попросишь меня подумать об Алтае. Только на этот раз не говори, пожалуйста, что тебе до лампочки на селе и что армяне нас с узбеками не отличают. Это будет смешно. dayu ssilky na istochnik gde 10 kart i nikakix Gekchay? :lol:На какой источник, ты мне ни одной ссылки не давал. Или ты думаешь, что мне нечего делать и мне всю ночь искать на таком огромном сайте как E-bay пяток каких-то второсортных карт? Kakoy je ti odnako nastoyashiy istinniy falsifikator :lol: Вот что, маттах, ты сначала разберись в значении слова "фальсификация", только не говори на этот раз, что тебе до лампочки. Фальсификация - это искажение реальных фактов, чем пока занимаешься только ты, когда я говорю об узбеках, а ты искажаешь этот факт, говоря об азербайджанцах. Я попытался объяснить тебе "на пальцах", доступной тебе лексикой. Но я буду действительно в шоке, если ты и этого не поймёшь. Pro Byniyat zade ti znaesh ya o kom :lol:Я не экстрасенс и твоих мыслей я читать не могу. Если хочешь что-то сказать, будь поконкретнее, так как я не хочу тратить своё время и думать, кого это ты имел в виду. tak chto on tam pisal o azerbayjanskix faraonax Egipta i samom drefnem azibardjanskom alfavite preterpevshem toka za 1-in posledniy vek 4 izmeneniya ? Ара, так смешно да!!! Умереть - не встать!!! TARIK KITABIНе "тарик", а "тарих". sagol qaqash Сен де саг ол. Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted April 25, 2003 Report Share Posted April 25, 2003 Вот две карты досоветского периода. http://www.azeriturkleri.com/irevan.jpg http://www.azeriturkleri.com/azdemre.gif Вот отрывок из стихотворения А. Чавчавадзе "Гокча": Есть озеро Гокча — подобье широкого моря: То бурные волны с угрозой вздымает оно, То зыблет в струях, с хрусталем светозарностью споря, Зеленые горы и воздуха синее дно. http://lib.userline.ru/7089 А вот, что говориться в online-Энциклопедии: ГОКЧА - прежнее название оз. Севан в Армении. http://dic.academic.ru/misc/enc3p.nsf/ByID/NT00019B3A Историк Шерефеддин Йезди в своей "Книге Побед" тоже называл озеро Севан "Гокча": "Мирза Мираншах, переправившись через реку Куру, на берегу ее вернулся в высочайшую орду, которая откочевала оттуда, и победоносное знамя под охраною защиты и милости божией направилось к озеру Гокча ". http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Ser...eddin/text2.htm Е. С. Марков в 1894-96 годах в своих исследованиях также называл это озеро "Гокча". http://kolibry.astroguru.com/01272019.htm Это же название употреблет А.Потапов в своём труде "Предiстроричний Кавказ". http://ssvit.iatp.org.ua/28/2/282pot.htm В 1895 году в Москве вышла статья известного русского антрополога и географа Алексея Ивановского - "Озеро Гокча". http://kolibry.astroguru.com/01090018.htm Информация с армянского сайта: Ереванское ханство делилось на 15 магалов—районов), в числе которых—Зангибасар, Ведибасар, Сурмалу, Сардарапат, Талин, Апаран, Дарачичак, Гекча (все названия тюркские - [a]). http://users.freenet.am/~armenica/history/14.htm Книга М. Г. Нерсисяна "Геноцид армян в Османской империи: Сборник документов и материалов". (Ереван: изд. Айастан, 1982 г.) тоже содержит термин "Гекча". http://www.genocide.ru/book/252.html Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted April 26, 2003 Report Share Posted April 26, 2003 Гокча (тюрк. гёк-чай — синяя вода), прежнее название озера Севан в Армянской ССР. © БСЭ Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 26, 2003 Report Share Posted April 26, 2003 ,Apr 25 2003, 20:40] Это ты видимо про себя... Кстати, за волны не цепляются - это нереально. Пока что утопаешь ты, сам-то ни одной ссылки не привёл. Твои обещания вроде "мои карты появятся" тебе не во спасение... Одно дело - обещать, другое - сделать. Ты думаешь ты меня так напугал и обломал своими "картами 16 века"? Всё правильно. Стоит так где и нужно - начиная от Армянского нагорья и кончая Штраком, с этим же никто не спорит. Блин, ну ты иногда хоть запятые ставь, а то вообще не поймёшь, что написал. Знаешь, это всё несерьёзно. Я понимаю, что тебе неприятно, но не нужно перключаться с одного разговора на другой. Я тебе например говорю об озере Севан, а ты мне: "Подумай об Алтае". Причём здесь вообще фальсификация? Я имел в виду: "тюркский" а не "турецкий", ты умудрился этого не понять, а когда объянсил, в чём дело, ты заговорил о лампочке в сельсовете (ты наверно имел в виду здание Сельсовета, так как "сельсовет" - это группа людей, а не дом), а потом пошла цитата из советского кинофильма - ну что за винигрет? Это не так остроумно, как тебе кажется. Причём тут азербайджанцы? Я сказал "от узбекского феодала", раскрой глаза пошире. О, я знаю, сейчас ты не захочешь признать свой облом и сморозишь очередной перл, например попросишь меня подумать об Алтае. Только на этот раз не говори, пожалуйста, что тебе до лампочки на селе и что армяне нас с узбеками не отличают. Это будет смешно. На какой источник, ты мне ни одной ссылки не давал. Или ты думаешь, что мне нечего делать и мне всю ночь искать на таком огромном сайте как E-bay пяток каких-то второсортных карт? Вот что, маттах, ты сначала разберись в значении слова "фальсификация", только не говори на этот раз, что тебе до лампочки. Фальсификация - это искажение реальных фактов, чем пока занимаешься только ты, когда я говорю об узбеках, а ты искажаешь этот факт, говоря об азербайджанцах. Я попытался объяснить тебе "на пальцах", доступной тебе лексикой. Но я буду действительно в шоке, если ты и этого не поймёшь. Я не экстрасенс и твоих мыслей я читать не могу. Если хочешь что-то сказать, будь поконкретнее, так как я не хочу тратить своё время и думать, кого это ты имел в виду. Ара, так смешно да!!! Умереть - не встать!!! Не "тарик", а "тарих". Сен де саг ол. ne , eto ya pro tebya nereal'no tzeplyaesa za chto-to ne imeyushego pod soboy osnovi , eto bila pogovorka. Ssilky ya tebe privel , tebe chto , trydno zalest' v e-bay auctioni ili kak? tam je massa kart i knig , posmotri vnimatel'ney , esli oni dlya tebya "vtorosortni" to ne bespokoysa , skoro yvidesh visokosortnie i xorosho otscanirovannie Ozero Sevan prejde nazivalos' Geghamya litj ili prosto Geghamskim kak i okrestnie gori , na ostrove syshestvovala shkola pistzev i perevodchikov , zdes' sozdavalis' manuscripti v podpisyax kotorix est' ypominanie chto napisani oni na ostrove ozera Geghamskogo libo Sevan, krome togo syshestvyuyt kartini , nazvaniya ix ne soderjat Geokcha , eto turkskoe nazvanie ne oznachaet chto ozero prinadlejalo tyrkam - prisheltzam . La Martine , frantzyzskiy pyteshestvennik , v svoey knige nazivaet eto ozero Sevan ykazivaya chto tyrki nazivayut ego Gokcha. Esli turki nazivayut strany Ermenistan , ot etogo ona ne perestanet nosit' svoego samonazvaniya Hayq , ponyatno o chem ya ? Ni odin istoricheskiy istochnik ne ypominaet do prishestviya turkov o nazvanii Gokcha , pochemy je on nazivalsa i prodoljaet nazivatsa Geghama imi Sevan? Vot tebe eshe odin istochnik => Vade mecum d'Armenie , Konstantinopol' , 1918 , perevod s frantzyzskogo (1919 , english versiya, 1920 perevod na tyretzkiy) V knige privedeni nazvaniya rek, ozer, gor, naselennix pynktov i dr. kotorie bili izmeneni tyrkami , itak => (Ozero) Geghamay Tzov, Gegharkyneatz, Sevana tzov - Geokche-teniz Mojet naydesh ety knigy dlya sebya chtob bolshe ne sporit' ? Fal'sifikatziya eto tvoe i tebe podobnix zanyatie , kogda ya skazal v otnoshenii mogolov chto eto azeri , imel vvidy tvoyu strast' k perevorachivaniyu istini , chemy vas i ychil Byniatov , teper' ponyal o kom ya?:lol: Ny a pro alfavit shytka bila , chto tyt takogo , ne perejivay , pomenyali 4 raza , pomenyaete eshe Ya dymayu chto eto ochen' xorosho chto mnogo fal'sifitziryete , takoy rasxod s zarybejnimi istochnikami tol'ko sdelaet vas shizo v glazax Zapada . Ne krytis' ne vertis' , vse ravno ne smojesh isparit' iz bibliotek stoka literatyri Bivay Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.