Jump to content

Военны базы в Грузии долгая дорога "домой"?


Recommended Posts

  • Replies 424
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Российские войска выйдут из Грузии через Абхазию

Россия намерена осуществить вывоз части российской военной техники с грузинской территории через Абхазию. С этой целью российская сторона обратилась за соответсвующим разрешением к местным властям. Об этом проинформировал журналистов уполномоченный президента Грузии в регионе Самегрело-Земо Сванети Каха Ардия по итогам встречи с заместителем главнокомандующего сухопутных войск России генерал-лейтенантом Валерием Евневичем.

Как отмечает грузинская сторона, российские военные мотивировали свою просьбу тем, что по другим маршрутам обеспечить вывоз техники и вооружения из Грузии в запланированные сроки будет сложно. Вместе с тем, если абхазская сторона даст согласие на использование своей территории в этих целях, то процесс вывоза техники, возможно, будет контролироваться международными наблюдателями.

Напомним, что другую часть российских военных баз из Грузии планируется вывезти в Армению - на дислоцированную в городе Гюмри 102-ю военную базу.

ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites

Ну и как вам? Интересно, незастрянут ли они в Абхазии?

Link to post
Share on other sites
Немножко уточню, по поводу потери Арменией своей государственности.

Армения потеряла свою госудасрсвенность действительно государственность в 5 веке, когда ее упразднили иранцы. Грузия в начале 6 века, но ненадолго.

После, она освободилась от зависимости, как и Грузия, был расцвет в обоих странах.

После арабские завоевания.

После Армения освобождается потехоньку от них, в том числе благодаря, свой позицие монофизитства, тем самым, арабы видели, что между Арменией и Византией не будет союза против арабов, так и произошло, уже Византийцы наступали на собственно Армению, а армяне искали защиты у арабов.

Анийское царство Багратидов, временно объединило, часть армянских и часть грузинских земель (ташир-дзорагет), но совсем недолго, оно начало рассыпаться, возникли вассальные или независмые царства - Васпураканское, Сюникское, Ташир-Дзорагетское.

Последне армянское царство в коренной Армении  и состоящее собсвтенно из армян, в отличии от многонациональной Киликии, пало перед Византий в 1045 году! Еще раз 1045 году. Это было Анийское небольшое царство Багратидов, последнйи царь там был Гагик.

Что было очень неприятным моментом как для самой Византии (как показала история), так и для собственно Грузии.

Ошибочку небольшую допустил, Армения потеряла независмость при захвате Ираном в 5 веке, а Грузия не в 5 веке, а 100 лет позже, в начале 6 века, примерно в 528 году.

Link to post
Share on other sites

Танки пойдут на Абхазию

Технику с батумской и ахалкалакской баз Минобороны РФ предлагается выводить через неподконтрольную Тбилиси автономию

Находящийся с визитом в Грузии заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками РФ по миротворческим операциям генерал-лейтенант Валерий Евневич объявил о новом маршруте вывода военных баз из Грузии. Речь идет об Абхазии, до того в качестве транзитной территории не рассматривавшейся. Военные базы из Ахалкалаки и Батуми по начальным замыслам российской стороны должны были бы выводиться в Армению и морским путем через батумский порт - в Россию. Однако, побывав в Грузии, Валерий Евневич внес существенное уточнение, заявив, что рассматривавшийся наряду с упомянутыми маршрут вывода техники по Военно-грузинской дороге нереален из-за сложного горного рельефа, а потому Россия воспользуется абхазскими дорогами. О заявлении генерала стало известно со слов уполномоченного президента Грузии в регионе Самегрело-Земо Сванети Кахи Ардия. "Генерал Евневич на встрече со мной заверил, что на территории Абхазии не застрянет ни одна единица техники. Свое предложение он объяснил тем, что по Военно-Грузинской дороге на сегодняшний день выводить технику практически невозможно", - сказал Каха Ардия. Заместитель государственного министра Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Вольский считает, что заявление генерала Евневича нерационально и политически недальновидно. "Министерство обороны России может принять подобное решение. Но, кроме дополнительной нервозности в наших отношениях, оно ничего не вызовет. Я сам принимал участие в переговорах в Москве, и тогда абхазский маршрут вывода баз не упоминался. Говорилось лишь о переброске небольшой части вооружений из Ахалкалаки в Армению на базу в Гюмри. Все остальное планировалось вывезти морским путем через батумский порт", - заявил Вольский "НГ". До поездки в зону грузино-абхазского конфликта российский генерал посетил другой конфликтный регион - Южную Осетию. Там ситуация за последнюю неделю резко накалилась. Стороны обменялись резкими выпадами, обвинив друг друга в эскалации напряженности, а глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров заявил даже о необходимости объединения осетинского народа, проживающего по разные стороны российско-грузинской границы. Его заявление Георгий Вольский назвал попыткой разжечь страсти. "Говорить подобное в столь сложный момент - это как масло в огонь подливать. Его предшественник Александр Дзасохов всегда признавал принцип территориальной целостности Грузии", - сказал Вольский. Цхинвали, в свою очередь, оказался очень недоволен интервью спецпредставителя президента Южной Осетии Важи Хачапуридзе тбилисской телекомпании "Имеди" ("Надежда"), в котором тот не исключил возвращения непризнанной республики под юрисдикцию Тбилиси. В Цхинвали тут же дезавуировали это заявление. В сообщении Комитета информации и печати непризнанной республики подчеркивается, что "вопрос вхождения Южной Осетии в состав Грузии в любом статусе даже не рассматривается". Тбилиси

Юрий Симонян

Независимая газета

Link to post
Share on other sites

НАТО обеспокоено переброской российских войск из Грузии в Армению

"НАТО обеспокоено переброской части российских войск с территории Грузии в Армению. Мы в ближайшее время поднимем этот вопрос перед руководством России", - с таким заявлением в Баку выступил заместитель генсека НАТО Джон Колстон, передает корреспондент ИА REGNUM.

Он приветствовал соглашение, заключенное между Москвой и Тбилиси о передислокации российских военных баз с территории Грузии, отметив, что тем самым РФ выполнила часть обязательств, взятых ею в ходе саммита ОБСЕ в Стамбуле. "Мы приветствуем вывод войск, однако этот шаг не должен задеть региональную стабильность на Южном Кавказе", - подчеркнул представитель НАТО. В заключение заместитель генсека НАТО подчеркнул, что весь личный состав и вооружение военных баз в Грузии должны быть выведены только на территорию России.

ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites

Мда, азеры пока выигрывают в этом отношении. Давят на всех и вся.

Link to post
Share on other sites

Думаю пора подводить некоторые итоги. К примеру, как относится Азербайджан ко всему этому, а также как азеры шантажируют Россию. Вот мнение Джасура Мамедова из «Военно-промышленный курьер».

http://www.iamik.ru/22163.html

Edited by Акс
Link to post
Share on other sites

Решится ли Азербайджан на прямой шантаж России?

Габалинская РЛС: разменная карта в политической игре

В конце мая из Батуми в Армению отправился железнодорожный эшелон (15 вагонов) с военной техникой и боеприпасами, находившимися на российской военной базе в Аджарии (Грузия). Это событие вызвало резкую реакцию официального Баку.

По данным ГРВЗ, "вывоз эшелона техники и боеприпасов осуществляется в соответствии с планом вывоза излишков боеприпасов и техники из батумской базы за пределы Грузии, который был разработан несколько месяцев назад - еще до завершения грузино-российских переговоров о сроках вывода российских военных баз из Батуми и Ахалкалаки".

О том, что часть военной техники с российских баз в Грузии будет выведена на территорию Армении, сказала и министр иностранных дел Грузии Саломэ Зурабишвили. "Мы сделали максимально все для того, чтобы основная часть вооружений была переведена на территорию Российской Федерации. Однако мы не можем исключать, что какая-то ее часть будет передислоцирована на территорию Армении", - сказала она.

Между тем на днях глава администрации президента России Дмитрий Медведев отправился с визитом в Ереван, чтобы обсудить вопросы вывода баз из Грузии.

"Это достаточно сложный вопрос, который должен обсуждаться в первую очередь между Россией и Грузией, но есть аспекты, которые нелишне обсудить и с другими нашими соседями", - сказал Медведев. По не подтвержденным официально данным, Россия планирует перебросить в Армению не менее 40 танков из состава ГРВЗ. Общая численность российских военных на двух базах в Ахалкалаки и Батуми составляет около 6 тыс. человек. Здесь размещено несколько сот единиц различных видов бронетехники, артиллерийских установок.

Напомним, что согласно достигнутой договоренности между Россией и Грузией российские военные базы будут поэтапно выведены с территории Грузии до 2008 г. Процесс начнется в июне. До сентября с территории Грузии будет выведена, как минимум, тяжелая техника, в том числе и 20 танков. А в течение ближайших недель грузинской армии будут переданы 142 БТРа. До 1 сентября грузинской стороне должны быть переданы все объекты военного назначения, в которых не заинтересована ГРВЗ.

Link to post
Share on other sites

Протесты Баку

23 мая МИД Азербайджана выступил с нотой в адрес России. Она была вручена временному поверенному в делах РФ в Баку Петру Бурдыкину министром иностранных дел Эльмаром Мамедъяровым. В документе МИД выражает озабоченность заявлениями ряда политических и военных руководителей России о переброске части имущества и военной техники из Грузии в Армению. "Подобное развитие событий никоим образом не будет отвечать интересам мира и безопасности в регионе и вызовет обострение напряженности в без того сложном процессе урегулирования конфликта между Арменией и Азербайджаном, который переживает ныне весьма важный период появления хрупких надежд на долгожданный прорыв в переговорах", - говорится в документе. В ноте выражается надежда, что Москва откажется от намерений вывести часть имущества и вооружений в Армению и "этим подтвердит заинтересованность в обеспечении безопасности и стабильности в регионе, сохранении доверия и традиционных отношений дружбы и добрососедства между Азербайджаном и Россией".

2 июня Петр Бурдыкин представил в МИД Азербайджана ответ внешнеполитического ведомства РФ на ноту азербайджанской стороны от 23 мая. Как он сообщил в беседе с журналистами, в ней говорится, что возможная передача военной техники произойдет "с одной российской военной базы на другую" и не будет направлена против Азербайджана.

Бурдыкин подчеркнул, что Россия вынуждена под "давлением" в ускоренном темпе выводить войска из Грузии и поэтому, возможно, часть вооружений будет переброшена на российские военные базы в Армении. Однако это не означает передачи этих вооружений Еревану, подчеркнул дипломат.

"Мы недоумеваем по поводу позиции сопредседательствующего в МГ ОБСЕ государства по вооружению страны-агрессора Армении. Подобный шаг послужит причиной напряженности военно-политической ситуации не только в регионе, но и во всем мире", - заявил глава пресс-службы Минобороны Азербайджана полковник Рамиз Меликов. По его мнению, это обстоятельство повышает риск опасности новой войны на Южном Кавказе.

Ему вторит и замминистра иностранных дел Азербайджана Араз Азимов: "Вооружение Армении новой военной техникой отрицательно скажется на процессе урегулирования Карабахского конфликта: "Мы понимаем, что Россия с Арменией являются стратегическими партнерами, и последняя вооружается по своей воле". С юридической точки зрения это вполне приемлемо. Однако в рамках ДОВСЕ подразумеваются некоторые ограничения. В принципе, Россия достаточно осведомлена об этом, а потому не должна переходить черту".

Другой замминистра иностранных дел Азербайджана Халаф Халафов, напомнив о незаконной передаче несколько лет тому назад Россией Армении вооружений на сумму около 1 млрд. долл., сказал, что тогда Азербайджан также продемонстрировал свою твердую и принципиальную позицию. Подчеркнув, что Южный Кавказ относится к региону, на который распространяется ДОВСЕ, Х. Халафов призвал все его страны воздерживаться от действий, ставящих под угрозу безопасность и стабильность.

Аналогичного мнения придерживается и начальник отдела президентского аппарата по международным связям Новруз Мамедов, который считает, что поведение Москвы идет вразрез с укреплением стабильности в регионе и динамичным развитием межгосударственных отношений. По его словам, Россия может потерять свой авторитет в регионе, что приведет к резкому ослаблению ее позиций на Южном Кавказе.

Спикер парламента Азербайджана Муртуз Алескеров заявил на недавней пресс-конференции, что возможность передислокации российских баз из Грузии на территорию Армении недопустима: "Позиция Азербайджана заключается в том, что российские базы, выводимые из Грузии, должны быть передислоцированы исключительно на территорию России".

Link to post
Share on other sites

Реакция НАТО

Генеральный секретарь HАТО Яап де Хооп Схеффер считает, что не имеет принципиального значения вопрос о том, куда именно Россия выведет свои военные базы из Грузии. "Я не хочу спекулировать на этой теме. Для нас главное, чтобы Россия и Грузия договорились, и базы покинули грузинскую территорию. Куда они будут выведены, это на данном этапе неважно", - сообщил он в интервью телекомпании "Мзе". Важно, по его мнению, выполнение Стамбульских соглашений. "Посмотрим, будет ли у России позитивный подход в этом вопросе", - подытожил генсек HАТО.

Американский сенатор Чарльз Хагель, который является членом сенатского комитета по зарубежным связям, на пресс-конференции в Баку приветствовал решение о выводе российских баз из Грузии. "Но если выводимые вооружения будут размещаться в Армении, это вызовет серьезное беспокойство. На территории независимых стран не должно быть вооружений и боеприпасов, угрожающих безопасности всего региона", - сказал он.

Link to post
Share on other sites

Экспертные мысли

Экс-госсоветник по внешнеполитическим вопросам Азербайджана политолог Вафа Гулузаде положительно оценивает факт рассмотрения российским руководством перспектив вывода своих баз из Грузии: "Вывод этих баз будет в пользу и Азербайджана, так как мы тесно связаны с Грузией, посредством которой имеем выход и на Турцию".

Что касается вывода части военной техники именно в Армению, то, по мнению политолога, у России просто нет другой возможности. "Военная техника на российских базах в Грузии безнадежно устарела, и на данный момент может считаться просто металлоломом. Так что она самой России тоже не нужна. В Армении же такого металлолома набралось уже столько, что от этого прибавления ничего не изменится", - сказал В. Гулузаде.

Хотя размещение этой техники в Армении и является нарушением ДОВСЕ, но ни сама ОБСЕ, ни США, ни Запад в целом ничего против этого не имеют, потому что понимают ее негодность.

Так что, по мнению В. Гулузаде, наличие этой техники в Армении не повлечет никаких негативных последствий для Азербайджана. "Ведь Азербайджан не собирается воевать, а Армения - нападать. Более того, скоро (с вытеснением России из региона) между этими странами будет достигнут прочный мир, и все азербайджанские земли, находящиеся сейчас под оккупацией, будут возвращены", - подытожил В. Гулузаде.

Бывший глава секретариата президента, а ныне глава общественного форума "Во имя Азербайджана" Эльдар Hамазов считает, что любое усиление военного потенциала Армении, пока она продолжает предъявлять территориальные претензии к Азербайджану и Турции, представляет опасность для судьбы региона в целом. "Hадеюсь, что у российской стороны еще есть время подойти к этому вопросу не только с точки зрения крупной региональной державы, имеющей в регионе военно-стратегические интересы. Надо помнить, что она является еще и страной-сопредседателем Минской группы ОБСЕ", - сказал Э. Hамазов.

Экс-министр обороны Азербайджана, а ныне старший научный сотрудник Военно-научного центра при МО генерал-майор Дадаш Рзаев в комментарии для "ВПК" подчеркнул свою уверенность в нарушении стабильности и мира в регионе в случае дополнительного вооружения Армении. "Думаю, что намерения России по переброске военных баз из Грузии в Армению сводятся к ее желанию видеть последнюю в роли региональной "жандармерии". В этом кроется ее стремление как можно дольше затянуть процесс урегулирования карабахского процесса", - сказал Д. Рзаев.

Как будут дальше развиваться события, собеседник затруднился прогнозировать. Хотя, в одном он точно уверен: "Вооружаясь, Армения рискует впасть в изоляцию не только на Южном Кавказе, но и во всем мире".

Link to post
Share on other sites

Оптимизм Армении

"В настоящий момент речь идет не о переводе вывезенной из Грузии российской военной техники, а лишь о перевозе сюда боеприпасов", - заявил армянской газете "Айкакан жаманак" министр обороны Армении Серж Саркисян, комментируя заявление начальника Генерального штаба России Юрия Балуевского о том, что часть российской военной техники будет передислоцирована в Армению.

"Мы, конечно же, являемся сторонниками укрепления и пополнения боеприпасами находящейся в Армении российской военной базы", - заявил министр. Hа вопрос о возможности переброски в Армению военной техники с российских баз в Грузии Серж Саркисян ответил: "Пока не было разговора о военной технике. Hо, если он и состоится, то не будет означать создания в Армении новой российской базы". Министр не уточнил сроков переброски боеприпасов и их объемов.

По словам главы МИД Армении Вардана Осканяна, его страна не ведет переговоров с Москвой о передислокации российских войск из Грузии в Армению, но такой возможности в будущем исключать нельзя.

Переброска части российской военной техники регулируется двусторонним Соглашением о военном сотрудничестве и дислокации российских военных баз и обязательствами по квотам, предусмотренным ДОВСЕ. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM сообщил пресс-секретарь министра обороны Армении полковник Сейран Шахсуварян. По его словам, какого-либо нового документа или соглашения между сторонами подписано не было. Он также проинформировал, что пока не идет речи относительно передислокации живой силы.

Link to post
Share on other sites

Грузия учла интересы Баку?

В ходе грузино-российских переговоров по срокам и условиям вывода с территории Грузии российских военных баз грузинская сторона учла интересы Азербайджана, протестующего против вывоза российского вооружения в Армению. Как сообщила в эфире телекомпании "Мзе" глава МИД Грузии Саломэ Зурабишвили, российская сторона настаивала на включении в соглашение пункта о выводе баз в Армению, однако грузинская сторона "не уступила этого" и пошла на "последние уступки" по срокам вывода для исключения подобного пункта.

Как разъяснила Зурабишвили, российская сторона настаивала на выводе баз в Армению, мотивируя тем, что для их передислокации в РФ морским путем необходимо дополнительное время. Так как нельзя предусмотреть погодные и другие условия, которые могут сорвать график вывода баз, в силу чего Москва не может взять на себя обязательства завершить это в еще более сжатые сроки, предлагавшиеся грузинской стороной.

"Мы пошли на все именно потому, чтобы нам не могли сказать: мы были вынуждены вывести базы в сторону Гюмри (на севере Армении дислоцирована 102-ая российская военная база. - Прим. авт.), потому что вы не согласились на дополнительные сроки, - подчеркнула глава МИД Грузии. - Так что мы сделали все, чтобы базы были выведены в сторону России". Как отметила Саломэ Зурабишвили, теперь "если какая-то часть выйдет в направлении Гюмри, то это будет решение России". По ее словам, она говорила на эту тему со своим азербайджанским коллегой Эльмаром Мамедъяровым во время состоявшейся в Баку 25 мая церемонии открытия нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. "Наши объяснения азербайджанцам понятны и приемлемы для них, - отметила Зурабишвили. - Очень правильно, что Азербайджан направил ноту России, а не нам".

Link to post
Share on other sites

Судьба Габалинской РЛС

Официальный Баку может пересмотреть соглашение с Москвой по вопросу аренды Габалинской РЛС. Причиной тому является переброска российских военных баз из Грузии в Армению. Об этом, ссылаясь на проправительственные источники, заявили "ВПК" в Центре военных исследований журналистов "Доктрина" (Азербайджан). По мнению сотрудников Центра, вполне возможно, что в ближайшее время официальный Баку потребует от Москвы пересмотреть условия соглашения по аренде РЛС.

"Во всяком случае, НАТО обеспокоено размещением российской военной базы (Габалинская РЛС) на территории Азербайджана. До завершения срока соглашения об аренде, а это будет в 2012 г., альянс намерен контролировать информацию, получаемую данным объектом. Будет также осуществляться экологический мониторинг за этим объектом", - заявляют представители Центра.

По имеющимся у Центра данным, в ближайшие дни в целях прояснения ситуации вокруг вывода российских баз из Баку в Москву отбудет рабочая группа в составе представителей МИД и Минобороны Азербайджана. Не исключено, что в ходе данных переговоров будет затронута дальнейшая судьба Габалинской РЛС. Между тем, как стало известно "ВПК" из источников в азербайджанском МИД, между дипведомствами Грузии и Азербайджана уже начались соответствующие двусторонние консультации.

В этой связи эксперты обратили внимание на заявление Эльмара Мамедъярова: "Для пресечения подобных действий России мы располагаем вполне определенными ответными методами. Однако говорить в резких тонах пока еще рано. Мы подождем окончательных итогов российско-грузинских переговоров, проанализируем подписанный Москвой и Тбилиси договор, а потом уже будем действовать".

Link to post
Share on other sites

Итого я прихожу к выводу, что весь этот "дутый сканда" создан для того, что бы побыстрее очистить Грузию и Азербайджан от России. Западу, а точнее Турции нужен этот регион. Я не раз уже слышал, что на картах Турции Закавказье, Кавказ и Кубань обозначены как турецкие земли.

Link to post
Share on other sites
Турок непоймеш.

Якобы мы так сильны, что несколько десятков единиц техники нас не волнуют :)

А азеры как всегда по прывичке шахсай - вахсай подняли, менталитет такой.. :hehe:

Link to post
Share on other sites
Итого я прихожу к выводу, что весь этот "дутый сканда" создан для того, что бы побыстрее очистить Грузию и Азербайджан от России. Западу, а точнее Турции нужен этот регион. Я не раз уже слышал, что на картах Турции Закавказье, Кавказ и Кубань обозначены как турецкие земли.

Акс, это не секрет. На картах Генштаба чурки рисуют как чурекские вилайеты, еще с советских времен, и никакой Бакы там не фигурирует :D

Про нас с враци уже не говорю :angry:

Link to post
Share on other sites

Якобы мы так сильны, что несколько десятков единиц техники нас не волнуют :)

А азеры как всегда по прывичке шахсай - вахсай подняли, менталитет такой.. :hehe:

Алиев заявил, что собирается на 70 млн. дол. закупать вооружение, в основном иностранное.

Link to post
Share on other sites

Акс, это не секрет. На картах Генштаба чурки рисуют как чурекские вилайеты, еще с советских времен, и никакой Бакы там не фигурирует :D

Про нас с враци уже не говорю :angry:

Так они и Кубань в "свой цвет замазали". Больше всего меня бесит грузинская политика. Они собираются Джавахетию заселять турками-месхетинцами. К чему все это идет? - кажется к войне между нами.

Link to post
Share on other sites

Так они и Кубань в "свой цвет замазали". Больше всего меня бесит грузинская политика. Они собираются Джавахетию заселять турками-месхетинцами. К чему все это идет? - кажется к войне между нами.

Заселять-то собираются, но не турками-месхетинцами, а сванами и грузинами из Аджарии, чтобы "огрузинить" регион. Турки-месхетинцы им и самим не нужны, поэтому Грузия всячески затягивает решение этого вопроса.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...