MEFistofeles Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 УРА ДРУЗЬЯ!!!! Наконец то на поезде в Армению! 25.03.05. пошёл первый состав!!! Как мы знаем ж/д сообщение между РФ и РА было нарушено из-за войны Грузии и Абхазии. Теперь поезд пущен в обход абхазии по....морю))) на пароме! МАРШРУТ - Москва - Сочи - Поти (поезд на пароме) - Ереван!!! ваше отношение..и каковы новые возможности? Quote Link to post Share on other sites
Arpine Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 как класссно!!! с удовольствием поехала бы в Ереван на поезде))) а сколько билеты интересно стоят... Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Поезд на пароме? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 А почему по СМИ не передают. Quote Link to post Share on other sites
Vacha Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Этот паром преднозначен только для грузов. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Насколько понимаю, поезда будут не пассажирские а грузовые. Пармная переправа видимо снизит стоимость армянских товаров на российском, а через неё и на восточноевропейском рынке, что сделает их более доступными и конкурентоспособными чем сейчас. Но я не знаю насколько это позволит снизить стоимость товаров и насколько это экономически выгодно будет в конечном итоге. Поживём увидим. Однако, восстановление сухопутной ж/д всё равно необходимо. Quote Link to post Share on other sites
Getashen Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Железнодорожно-морское путешествие. Прикольно. А когда в пароме будет ехать поезд, пассажиры в окно стены парома видеть будут? Или им можно будет выйти из поезда и подняться на палубу? Как это вообще происходит? Quote Link to post Share on other sites
M.Vahe Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 (edited) А почему по СМИ не передают. По новостям ОРТ, передавали. Edited March 26, 2005 by M.Vahe Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 это какая то утка. еще нет жд до Армении, Российский Ж/Д хочет взять в аренду ж/д Карс - Гюмри, так что еще идут переговоры. Рано радоватся. по крайне мере обещали 2006 открыть. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 ПЕРВЫЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ПАРОМ С ГРУЗОМ ДЛЯ АРМЕНИИ ОТПРАВИЛСЯ ИЗ РОССИИ В ГРУЗИЮ 24.03.2005 02:11 /PanARMENIAN.Net/ Первый железнодорожный паром с грузом, передназначенным для Армении накануне отправился из порта Кавказ (Россия) в порт Поти (Грузия), сообщает Министерство транспорта РФ. Первый рейс совершает паром «Анненков» с 18 вагонами, груженными зерном и кукурузой. Второй рейс, также с зерном, запланирован на начало следующей недели. Соглашение об открытии железнодорожно-паромной переправы между портом Кавказ (Россия, Краснодарский край) и Поти (Грузия) было подписано 10 января 2005 г. в Тбилиси. Стороны также подписали соглашения о правилах перевозок и временных правилах эксплуатации переправы. Открытие паромного движения через Черное и Азовское моря особенно важно в условиях отсутствия в последние 12 лет железнодорожного сообщения по сухопутной магистрали между Грузией и Россией. Оно было прекращено в августе 1992 г. после начала вооруженного конфликта в Абхазии. Переправой «Поти-Кавказ» будут пользоваться не только Грузия и Россия, но и Армения, Азербайджан и страны Центральной Азии. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Из-за грузин должны страдать мы Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 МИНИСТР ТРАНСПОРТА РФ: РОССИЯ РАССМАТРИВАЕТ ВОПРОС ОБ АРЕНДЕ БЕЗДЕЙСТВУЮЩЕГО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО МАРШРУТА КАРС (ТУРЦИЯ) - ГЮМРИ (АРМЕНИЯ) Россия рассматривает вопрос об аренде бездействующего в настоящее время железнодорожного маршрута Карс (Турция) - Гюмри (Армения), заявил министр транспорта РФ, сопредседатель российско-армянской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству Игорь Левитин, сообщает агентство Арминфо. По его словам, данный вопрос является политическим, и именно этим обстоятельством вызвано намерение российской стороны арендовать и задействовать данный маршрут, который намного дешевле проекта строительства железнодорожной линии Карс - Ахалкалаки. Министр добавил, что переговоры с турецкой стороной продолжаются. Тем более, что в случае разблокирования данного маршрута стоимость проезда будет в два раза дешевле, чем в рамках разрабатываемого в настоящее время проекта строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки. Возрастут и объемы перевозок, появятся новые рабочие места, подчеркнул российский министр, призвавший "отбросить политику и рассмотреть вопрос с экономической точки зрения". Из-за конфликта в Нагорном Карабахе данный маршрут с 1992 года простаивает. Между тем, на строительство железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки потребуется порядка 1,5 млрд дол. Россия рассматривает вопрос об аренде бездействующего в настоящее время железнодорожного маршрута Карс (Турция) - Гюмри (Армения), заявил министр транспорта РФ, сопредседатель российско-армянской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству Игорь Левитин, сообщает агентство Арминфо. По его словам, данный вопрос является политическим, и именно этим обстоятельством вызвано намерение российской стороны арендовать и задействовать данный маршрут, который намного дешевле проекта строительства железнодорожной линии Карс - Ахалкалаки. Министр добавил, что переговоры с турецкой стороной продолжаются. Тем более, что в случае разблокирования данного маршрута стоимость проезда будет в два раза дешевле, чем в рамках разрабатываемого в настоящее время проекта строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки. Возрастут и объемы перевозок, появятся новые рабочие места, подчеркнул российский министр, призвавший "отбросить политику и рассмотреть вопрос с экономической точки зрения". Из-за конфликта в Нагорном Карабахе данный маршрут с 1992 года простаивает. Между тем, на строительство железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки потребуется порядка 1,5 млрд дол. Россия рассматривает вопрос об аренде бездействующего в настоящее время железнодорожного маршрута Карс (Турция) - Гюмри (Армения), заявил министр транспорта РФ, сопредседатель российско-армянской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству Игорь Левитин, сообщает агентство Арминфо. По его словам, данный вопрос является политическим, и именно этим обстоятельством вызвано намерение российской стороны арендовать и задействовать данный маршрут, который намного дешевле проекта строительства железнодорожной линии Карс - Ахалкалаки. Министр добавил, что переговоры с турецкой стороной продолжаются. Тем более, что в случае разблокирования данного маршрута стоимость проезда будет в два раза дешевле, чем в рамках разрабатываемого в настоящее время проекта строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки. Возрастут и объемы перевозок, появятся новые рабочие места, подчеркнул российский министр, призвавший "отбросить политику и рассмотреть вопрос с экономической точки зрения". Из-за конфликта в Нагорном Карабахе данный маршрут с 1992 года простаивает. Между тем, на строительство железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки потребуется порядка 1,5 млрд дол. http://www.panarmenian.net/cover/rus/ Quote Link to post Share on other sites
MEFistofeles Posted March 26, 2005 Author Report Share Posted March 26, 2005 Насчёт цены не знаю. но говорят примерно в 4-5 раз дешевле чем на самолёте.. да и нтереснее))) Виген джан)) это другой проэкт и к этому отношения не иммеет. первый поезд уже пущен. Самое главное всё это очень здорово скажется на нашей экономике, ведь ОЧЕНЬ МНОГИЕ совместные проэкты России и Армении не осуществлялись именно из-транспортной проблемы! Ведь военно грузинская дорога очень посредственная по пропускной способности + зимой там проехать очень проблематично. А теперь есть постоянная артерия. Причём гораздо дешевле! Да, и гражданские тоже будут ходить))) может не сразу но будут. это факт. Такчто поедем/поплывём)))) Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Ну судя по тому, что между Англией и Францией долгое время эффективно работала паромная связь (в том числе и пассажирская!), можно сказать, что переправа Кавказ-Поти имеет неплахое будущее. Можно даже паромчик подержанный в Европе купить… Выше был вопрос: могут ли пассажиры выйти из вагонов и т. д.. Да, если сам паром предназначен не только для грузовых перевозок, то там должна быть верхняя палуба с удобствами для пассажиров… В наших условиях туда можно добавить шашлык-машлик, джермук-боржом-бан… Надо только чтобы в это важное для организации парома время наши грузинские друзья (коллеги, братья, враги, соседи – выбирайте кто какой термин хочет ) находили как можно меньше причин лишний раз бросить политический камень в сторону России… Если даже на дворе вспыхнет какя-нибудь революция в каком-нибудь Киргизстан-Миргизстане, и Саакашвили захочеться произнести там перед революционными массами какую нибудь речь… Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Насчёт цены не знаю. но говорят примерно в 4-5 раз дешевле чем на самолёте.. да и нтереснее))) Виген джан)) это другой проэкт и к этому отношения не иммеет. первый поезд уже пущен. Самое главное всё это очень здорово скажется на нашей экономике, ведь ОЧЕНЬ МНОГИЕ совместные проэкты России и Армении не осуществлялись именно из-транспортной проблемы! Ведь военно грузинская дорога очень посредственная по пропускной способности + зимой там проехать очень проблематично. А теперь есть постоянная артерия. Причём гораздо дешевле! Да, и гражданские тоже будут ходить))) может не сразу но будут. это факт. Такчто поедем/поплывём)))) ← понятно Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 большой плюс это для Армянской экономики, но я думаю легко так все не будет со стороны Грузии много заявлений может быть Quote Link to post Share on other sites
MEFistofeles Posted March 26, 2005 Author Report Share Posted March 26, 2005 а ещё...отличный способ перебрасывать оружие в больших обьёмах ну это всё плюсы...а интересно минусы есть? ядумаю что хуже того что было не будет. единственное у Грузии будет тот ещё рычаг для воздействия на Армению. а и фиг с ним. где наша не пропадала)))) Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 ПАРОМНОЕ СООБЩЕНИЕ КАВКАЗ-ПОТИ — ПЕРВЫЙ ШАГ К ПРОРЫВУ БЛОКАДЫ Железнодорожное сообщение Армении с Россией возобновлено, но оно решает лишь часть проблем. http://www.PanArmenian.Net Из российского порта Кавказ в грузинский порт Поти паромом доставлена первая партия грузов для Армении. Состав с 18 вагонами зерна, по видимому, дойдет до Еревана уже во вторник. Паромная переправа позволила возобновить железнодорожное сообщение между Арменией и Россией, прерванное 14 лет назад. Напомним, что переправа между Кавказом и Поти была задействована 25-го марта. Первый груз был предназначен Грузии. /PanARMENIAN.Net/ Можно сказать, что железнодорожную блокаду Армении удалось прорвать. Но при этом необходимо внести важную оговорку. Действительно, благодаря новой коммуникации груженные вагоны всего за двое суток будут поступать из России в Армению. Это на 15-25 процентов сократит себестоимость транспортировки. Причем транспортные расходы будут примерно теми же, что были бы если бы был задействован абхазский участок железной дороги. Но есть одна проблема. Связана она с объемами, которые в состоянии «переварить» порт Кавказ. Дело в том, что согласно грузино-российскому соглашению объемы транспортировки будут для начала более, чем скромными. В неделю будет переправляться всего лишь два парома. Причем, приоритетными, конечно же, будут грузы для Грузии. То есть, мы в самом лучшем сможем рассчитывать на один рейс в неделю. За один раз паром может перевезти максимум 25, а в среднем 18 вагонов. Было бы наивным полагать, что 70-80 вагонов в месяц способны обеспечить весь объем товарооборота между Арменией и Россией. По оценкам экспертов, максимальный грузооборот паромной переправы Кавказ-Поти может составить 500 тысяч тонн в год. Но пристань порта Кавказ не способна принимать большие паромы. Технические возможности порта позволяют обслуживать паромы с максимальной длиной в 130 метров, шириной в 14 метров и осадкой в 5 метров. Между тем паромы, перевозящие тяжелые железнодорожные составы имеют осадку в 9 метров. Это значит, что в порте Кавказ неизбежно скопление «очереди». Уже сейчас в Кавказе ждут следующего рейса 11 вагонов с грузом, предназначенным для Армении. Спрос на услугу паромщиков чем дальше, тем больше будет превышать возможности. Потому, паромную переправу нельзя считать панацеей. В свое время рассматривался вопрос о строительстве в порте Кавказ новой пристани, способной принимать большегрузные паромы. Разговор был о создании армяно-российского совместного предприятия. Ереван и Москва договорились создать консорциум с равной долей учредителей. Было рассчитано, что для реализации проекта потребуется 5 миллионов долларов. Часть своей доли правительство Армении собиралось предусмотреть в государственном бюджете на 2000-й год. Остальную часть обещали вложить армянские бизнесмены. Но в последствии выяснилось, что реальная стоимость проекта вовсе не пять миллионов, а больше ста. Начались поиски новых доноров. Проектом заинтересовалась испанская банковская группа «Santader», выразившая готовность инвестировать в создание паромной переправы 120 миллионов евро. Но дело так и не пошло. В прошлом году Россия и Грузия решили довольствоваться тем, что есть. 10 января было подписано соответствующее соглашение. Сейчас Армения пользуется российскими паромами. Но в свое время рассматривался вопрос о приобретении двух паромов. Переговоры об их покупке были проведены переговоры с болгарами и с россиянами. Кредит в размере 3 миллионов долларов обещал предоставить Черноморский банк торговли. Быть может сейчас стоит вспомнить о достигнутых некогда предварительных договоренностях. Ведь деньги, вложенные в приобретение использованного парома окупятся в течение 3-4 лет, а дальше судно будет работать с прибылью. Что же касается возможности аренды потийского порта, то разговор на эту тему, судя по всему, уже в прошлом. Грузинские власти без удовольствия говорят на эту тему. Как бы то ни было, очевидно, что задействование паромного сообщения несомненно поможет облегчить тяготы осуществляемой Азербайджаном и Турцией транспортной блокады. Есть определенные основания для надежд на то, что следующим шагом станет задействование абхазского участка железной дороги, после чего еще более актуальным станет вопрос о разблокировании участка Карс-Ахалкалаки. Артем ЕРКАНЯН 05.04.2005, Аналитический отдел "PanARMENIAN Network" Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 а представтее себес оезд где едут одни армяне !!!!!!!!!!! - :lol: клааааас Quote Link to post Share on other sites
Josef Gabcik Posted April 11, 2005 Report Share Posted April 11, 2005 Я люблю летом вякие путешествиея на поездах! А тут еще и с паромом да с шашлыком и джермуком!!!! А-А-А-А ребяты!!!!! Это же классно !!! Чего нам молодым еще надо? В СМИ не говорилось как долго идет этот поезд? 2 или 3 дня? Чем дольше я думаю тем лучше!!! А вообще моя мечта это через транссиб в Японию! Вот это был бы класс!!!А?Представляете себе, с остановкой в таких городах как Новосибирск или Иркутск(он там проходит???).... Ну ниче, все еще впереди.... Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted April 11, 2005 Report Share Posted April 11, 2005 А сколько стоить будет пасс. перевозки? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted April 11, 2005 Report Share Posted April 11, 2005 Приблизительно. Quote Link to post Share on other sites
Josef Gabcik Posted April 11, 2005 Report Share Posted April 11, 2005 где-то писали, что дешевле чем в самолете. Это на мой взгляд уже делает эти перевозки рентабельными.... Quote Link to post Share on other sites
MEFistofeles Posted April 11, 2007 Author Report Share Posted April 11, 2007 Армения выходит из транспортной изоляции Россия и Армения решили одну из ключевых проблем двусторонних экономических отношений - транспортную. Об этом сообщил сегодня в Ереване первый вице-премьер России Сергей Иванов. Речь идет об открытии нового железнодорожного направления Кавказ-Поти. По словам Иванова, на линии будет работать паром, способный брать на борт целый состав из 50 товарных вагонов. К концу лета - с пуском второго парома - грузопоток между нашими странами существенно возрастет. Первый вице-премьер России назвал это выводом Армении из состояния транспортной изоляции. Сергей Иванов, первый вице-премьер правительства РФ: «Это, давайте прямо говорить, в определенной степени транспортная блокада Армении, в которой страна находилась долгие годы. И вот этот гордиев узел частично, по крайней мере, уже удалось разрубить». http://www.tvc.ru/center/index/id/70103050150000.html Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 11, 2007 Report Share Posted April 11, 2007 Браво Мефистофелес! Спасибо за прекрасную новость !!! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.