Jump to content

Нацизм в России крепчает=>Из России уезжать надо?


Recommended Posts

Гераци, думаю это некоректный аргумент... Такая участь у всех постсоветских республик. (ну кроме Прибалтики...)

Это, как раз, очень корректный и убойный аргумент, против которого не попрешь! Мы не говорим о том, у кого так, а кого иначе.

Это последствие отрыва от России. А придут США - поставят все на рельсы полной самоокупаемости + налог им. И что дальше?

Еще миллион армян послать по миру, чтобы присылали деньги?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 5.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Но обманываются сами и вводят в заблуждение всех тем, что вот.... если придут США, то сразу "свечной заводик" и миллиарды с вертолетов будут разбрасывать...

Ничего подобного!!! Если вместо русских будут только американцы - будет абсолютно тоже самое...

Но на этот случай и придумали такую штуку как открытый аукцион!!! :) Ты продажу Криворожстали в Украине видел? На открытом аукционе за этот завод заплатили - чуть ли не в 12раз больше, чем та сума за которую ее незаконно купил один из олигархов при Кучме...

Link to post
Share on other sites
Ничего подобного!!! Если вместо русских будут только американцы - будет абсолютно тоже самое...

Это не так, но допустим... И зачем менять шило на мыло?

И не забывай одного - США близкий друг и партнер Турции.

Link to post
Share on other sites
Это, как раз, очень корректный и убойный аргумент, против которого не попрешь! Мы не говорим о том, у кого так, а кого иначе.

Это последствие отрыва от России. А придут США - поставят все на рельсы полной самоокупаемости + налог им. И что дальше?

Еще миллион армян послать по миру, чтобы присылали деньги?

Нет, ну согласись падение уровня жизни и в самой РФ наблюдается... Это все произошло из-за убойной политики советского руководства - размещать металургический завод в Украине, гаечно-шуруповый где нибудь в Белорусии, а сборочный конвеер для всего этого где нибудь в России. А конечный потребитель - где нибудь в средней Азии :) ...

Link to post
Share on other sites
Это не так, но допустим... И зачем менять шило на мыло?

И не забывай одного - США близкий друг и партнер Турции.

Так я ж и говорю - открытый аукцион. Кто больше предложит. Хотят американцы - пусть будут американцы, хотят русские -пцусть будут русские, хотят чукчи -.... :lol: (но чтоб по нормальной цене, а не нашару как сейчас...) Ну можно конечно сделать некоторые послабления для армянских инвесторов например...

Link to post
Share on other sites
Нет, ну согласись падение уровня жизни и в самой РФ наблюдается... Это все произошло из-за убойной политики советского руководства - размещать металургический завод в Украине, гаечно-шуруповый где нибудь в Белорусии, а сборочный конвеер для всего этого где нибудь в России. А конечный потребитель - где нибудь в средней Азии :) ...

Согласен. Поэтому и говорят, что сила - в единстве, а не в раздробленном, полуживом состоянии. Вот ЕС и строит общую страну.

И нам нужно было убрать власть большевиков, но сохранить Союз.

Этого мы все и хотели - ухода коммунистов. Однако многие путают две разные вещи - власть коммунистов и Союз.

Link to post
Share on other sites
Так я ж и говорю - открытый аукцион. Кто больше предложит. Хотят американцы - пусть будут американцы, хотят русские -пцусть будут русские, хотят чукчи -.... :lol: (но чтоб по нормальной цене, а не нашару как сейчас...) Ну можно конечно сделать некоторые послабления для армянских инвесторов например...

Мефистофель, тебе уже приводили здесь ссылки на крайне необходимое нам вооружение. Я очень сомневаюсь, что будь наоборот, т.е. США - сейчас у Армении на вооружении были бы танки "Абрамс" и самолеты "Фантом"....

Link to post
Share on other sites

Ну опять 25 ... те самые некоторые , которые в США и не скрывают этого , оказались в США и вдали от Армении , в первую очередь , потому что не верили в те байки , которыми кормят и кормили и будут кормить народ , а когда что не получается , то сталкивать друг с другом ... А где находитесь вы господа сторонники такого близкого союзничества с той же Россией ? ... Или вы в Армении или в России ? ... Ну вот тогда не надо ля-ля ... Говорить о союзничестве , оставаясь в душе батраком на придворках российских интересов , это не моя лично мечта о свободной и благополучной Армении . Уж если быть до конца честным , мне до лампочки место моего проживания , когда речь идёт об Армении . Не надо представлять нас как сторонников интересов США в Армении , это как минимум передёргивание карт , а это уже политическое шуллерство . На данный момент имеем - ближайшее сотрудничество ( союзничество ) с Россией , результат на лицо - коррупция , отток населения и нерешённые конфликты со всеми соседями , диаспора не вовлечена в жизнь страны ( за исключением самого позорного минимума ) ... Надо ли что то менять ? Этот вопрос я адресую всем , кто хотя бы раз в жизни задымывался всерьёз вернуться и открыть ... хотя бы свечной завод или конфетную фабрику , но самое главное ВЕРНУТЬСЯ И ЖИТЬ в СВОБОДНОЙ , ОБЬЕДИНЁННОЙ , НЕЗАВИСИМОЙ И БЛАГОПОЛУЧНОЙ АРМЕНИИ ...

Link to post
Share on other sites
Ничего подобного!!! Если вместо русских будут только американцы - будет абсолютно тоже самое...

Но на этот случай и придумали такую штуку как открытый аукцион!!! :) Ты продажу Криворожстали в Украине видел? На открытом аукционе за этот завод заплатили - чуть ли не в 12раз больше, чем та сума за которую ее незаконно купил один из олигархов при Кучме...

"Mefistofel" , ты на правильном пути и это называется либерализация рынка . Но многие , кому этого не выгодно , будут ссылаться на мелкие , частные случаи , против которых у тебя не будет аргумента . Ничего , самое главное ты смотришь в корень проблемы ...

Link to post
Share on other sites

РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ "ОТКРЫТОГО АУКЦИОНА В АРМЕНИИ"

Рассказываю,как выглядит аукцион в Армении:

Некая организация во главе с неким чиновником,имеющий право проводить аукцион(или группа чиновников),зовет своего "брата" и говорит:"Будет аукцион по этому предприятию.Возьми еще одного "брата" и подавай заявление"(меньше 2-х участников-аукцион не действителен).Все остальные участники под любыми предлогами отстраняются от участия(вплоть до формулировки "неправильное оформление документов").

В итоге побеждают подставные лица - с огромным откатом группе чиновников.

У меня есть еще 400 "относительно честных способов отъема денег у населения"(Остап Бендер).

По этому,мнение Мефистофеля по этому поводу считаю излишне оптимистическим и наивным.

Это хорошие человеческие качества(не смотря на его ник),но ,к сожалению,абсолютно неэффективные в нынешней жизни.

И еще на тему,с кем Армении лучше:

Армения на фиг никому не нужна,кроме себя самой и армян.По этому мы должны стараться быть "интересным" в международной и региональной политике.

В этом смысле,мы достаточно долго можем интересовать только Россию (и интересуем),как нашего соседа по географическому расположению.Её интересы к Армении заключаются возможностью иметь буфер на своих южных границах против вражески настроеных стран(Турция,некоторые исламские страны,страны,которые активно поддерживают США в региональной политике).

Исходя из этого,Россия с нами в дружеских отношениях(я не хочу слишком долго "засорять" форум своими геополитическими размышлениями).

А США мы можем быть полезны только кратковременно,исключительно для достижении собственных интересов.После этого мы будем надолго выброшены из сферы его интересов,как Буркина-Фасо.

Вот и решайте для себя,с кем лучше)).

И последнее:Почему "плохо" лоббируются армянские интересы в России.

В России живут около 2-х миллион армян.Создана общественная организация САР.

Членами САР являются в Москве 6-7 тысяч человек(из почти миллиона армян в Москве).

По России-еще несколько тысяч.Членские взносы в САР за квартал составляют около 280 тысяч рублей!!!!!!!!!!!(принцип такой-кто сколько сможет,начиная от одного рубля ).

Знаю одного мультимиллионера,который исправно платит 100 долларов в месяц!!!

Теперь вопрос.Почему Армяне в России не объединяются???

Почему наши "мелики" от бизнеса не собираются и не обсуждают вопрос,что и как делать,что бы быть в единстве и сплоченности???А бросают все на плечи одного человека и несколько единомышленников???

Гонор??Да!! Высокомерие??Да!! Гордыня??Да!!!!И сотни других Да!!!!!

А сколько армян живущих в России или в других регионах участвуют на форуме???? 30!!!!!!!

Я живу в России и участвую в форуме здесь,потому что это Армения,в России участвую,потому что решаются вопросы связанные с Арменией.А где остальные????

Вот и ответ,почему,да как!!!!!!

Извините,если долго.Накипело ;)

Спасибо.

Link to post
Share on other sites
P.S.Поздравляю всех мужчин с Праздником! :D

Взаимно Давид джан ! Только что отметили и мы . Насчёт же аукциона в Армении , ну дело Юкоса , только на локальном уровне ... Это возможно на всём постсоветском пространстве , кроме разве что трёх стран с более цивильным менталитетом , Прибалтийские страны . Хотя и там наверное не всё в идеале ... Такие же , но более завуалированные формы существуют и на Западе , но там это не одобряется населением , т.е. не принимается как норма поведения для власть имущих . Весь то вопрос в том и заключается , чтобы либерализировать рынок настолько , чтобы народ почувствовал свободу и сумел у себя на родине себя реализовать . Для этого необходимы реформы , которые позволят тем кто у власти быть этим довольными ... Ведь все мы понимаем , что независимо от того , кто стоит у власти ( при нынешней системе ведения дел ) и кто придёт к власти ( скажем ) завтра , делают и будут делать одну и ту же ошибку ... У нас нет общей национальной идеи , как сделать так , чтобы всем было хорошо и даже лучше . Насчёт же собственного ига и тому подобных аргументов , это всё ( эта энергия конкурентности , назову её так ) может быть употреблена во благо общества , при всех недостатках и негативизме нашего национального менталитета , я стараюсь быть оптимистом . И просто верю в свой народ ... Естесвенно я говорю о порядочности и всем писанным и неписанным законам ведения дел , даже если это всё на уровне собственной , неподвластной осуждению со стороны , морали . Как бы кодекс чести ... Это отдельный вопрос . Хотя ... наверное и здесь , в этой теме не мешало бы об этом вспомнить . Видишь ли , когда говорят , что народ достоин своих руководителей , это и правильно и нет ... Потому , что народа то и не остаётся ... Люди несогласны и люди уезжают ... Кстати ВВС передаёт о принятии закона о двойном гражданстве в Армении , что для меня лично является неплохим индикатором того , что власти в Армении пытаются выйти из под диктата другой стороны ... Это неплохо и даст повод многим подумать дважды обо многом что и как они делают в Армении ... И в конце , хочу чтобы меня правильно поняли , разговор идёт не о смене покровителей , а о достойном поведении в ведении дел и о защите интересов армян и Армении в целом ... Чтобы к нам относились с уважением , необходимо , чтобы мы сами себя уважали ... В спорах рождается истина , но не в оголтелой критике того или иного образа мышления и взглядов , пора бы это и понять ... Мне очень приятно общаться с тобой и со многими участниками данного диалога , я думаю и желаю , чтобы наши мечты о будущем нашей страны , были более оптимистичны , ведь мы все хотим этого , не так ли ?

Link to post
Share on other sites
Мне очень приятно общаться с тобой и со многими участниками данного диалога , я думаю и желаю , чтобы наши мечты о будущем нашей страны , были более оптимистичны , ведь мы все хотим этого , не так ли ?

Самвел!Что касается приятного общения с форумчанами-то это взаимно! :D

Я бы сказал,что мы хотим,что бы не только мечты о будущем нашей страны были оптмистическими,но

и само это будущее.Для этого нужно объединение.Этого пока нет. :(

Каждый из нас,в своей стране,должен думать об этом.Нужна такая национальная идея,которая объединяла бы всех армян на всех континентах.И нужны лидеры,которые поведут собой нацию.

И нужен Ашот-Еркат,или Давид-Бек в Армении.Пока не родился......

А аукционы....рыночная экономика....честность и порядочность...не корумпированность-это все утопия для современных армянских руководителей.Они тратят денбги,что бы избираться,потом начинают "восстанавливать" траченное в иных масштабах.И попутно еще наслаждаются властью. И никого,думающий о стране....но за столом такие речи

толкнут-древнегреческие ораторы отдыхают....вот и все! :(

Link to post
Share on other sites
Самвел!Что касается приятного общения с форумчанами-то это взаимно! :D

Я бы сказал,что мы хотим,что бы не только мечты о будущем нашей страны были оптмистическими,но

и само это будущее.Для этого нужно объединение.Этого пока нет. :(

Каждый из нас,в своей стране,должен думать об этом.Нужна такая национальная идея,которая объединяла бы всех армян на всех континентах.И нужны лидеры,которые поведут собой нацию.

И нужен Ашот-Еркат,или Давид-Бек в Армении.Пока не родился......

А аукционы....рыночная экономика....честность и порядочность...не корумпированность-это все утопия для современных армянских руководителей.Они тратят денбги,что бы избираться,потом начинают "восстанавливать" траченное в иных масштабах.И попутно еще наслаждаются властью. И никого,думающий о стране....но за столом такие речи

толкнут-древнегреческие ораторы отдыхают....вот и все! :(

Побольше оптимизма , Давид джан ! Мы не хуже и не лучше никого в Мире . То , что творится в Армении , есть или будет или уже было в любой стране , где нет контроля над верхушкой власти ... Святых нет как нет и дьяволов среди нас ( за исключением нашего друга , здесь на форуме Мефистофеля :flower: ) . У тебя ( не в обиду , если что приношу извинения ) позиция пожарника играющего домино : камни раздали и уже рыба :clap: Также у многих людей , это и у меня бывает , когда руки опускаются перед предвиденным (впрочем ) результатом ... Это я о чести , совести и тому подобным понятиям . Но это есть моя дорога в жизни и мой способ быть армянином . Утопично ? Может и да , но я в какой то степени мазохист и другого пути не вижу для себя ( лично ) . А оптимизм , в нашем диалоге - вера в армянство , часть моего мировоззрения плюс немного знание и востока и запада ( психологии , экономики и т.д.) . Ну не буду в этот раз надоедать своими длинными постингами , с уважением , Самвел .

Edited by SamvelT
Link to post
Share on other sites
Нет, ну согласись падение уровня жизни и в самой РФ наблюдается... Это все произошло из-за убойной политики советского руководства - размещать металургический завод в Украине, гаечно-шуруповый где нибудь в Белорусии, а сборочный конвеер для всего этого где нибудь в России. А конечный потребитель - где нибудь в средней Азии ...

Я не считаю такую политику ущербной, это очень правильная политика для любого многонационального государства, такой же политики придерживается Иран.

Немного перефразирую тебя “размещать металлургический завод в Иранском Курдистане, гаечно-шуруповый где- нибудь в Иранском Азербайджане, а сборочный конвейер для всего этого где-нибудь в Белуджистане. А конечный потребитель где-нибудь в Тегеране”, таким образом, все иранские этнические группы экономически тесно взаимосвязаны и попытка развязаться сильно ударит по их интересам.

Из истории известно, там, где имеют место деньги и общий бизнес, основанный на взаимной выгоде, всякие междунациональные трения и обиды уходят на второй план.

Но не надо говорить, что для СССР такая политика была неправильна и из-за неё развалилось государство, оно развалилось (помогли развалиться) из-за других причин.

Link to post
Share on other sites
И еще на тему,с кем Армении лучше:

Армения на фиг никому не нужна,кроме себя самой и армян.По этому мы должны стараться быть "интересным" в международной и региональной политике.

В этом смысле,мы достаточно долго можем интересовать только Россию (и интересуем),как нашего соседа по географическому расположению.Её интересы к Армении заключаются возможностью иметь буфер на своих южных границах против вражески настроеных стран(Турция,некоторые исламские страны,страны,которые активно поддерживают США в региональной политике).

Исходя из этого,Россия с нами в дружеских отношениях(я не хочу слишком долго "засорять" форум своими геополитическими размышлениями).

А США мы можем быть полезны только кратковременно,исключительно для достижении собственных интересов.После этого мы будем надолго выброшены из сферы его интересов,как Буркина-Фасо.

Вот и решайте для себя,с кем лучше)).

Совершенно согласен Давид джан, очень хочется чтобы все армяне рассуждали аналогично.

Нам армян уже давно пора снять пелену с глаз и посмотреть на себя трезво, но вместо этого мы продолжаем оставаться мечтателями рассуждая о своём великом предназначении и о Великой Армении от моря до моря, которую добрый дядя Сэм отнимет у злобных турок и за красивые глазки подарит нам армянам.

Я уже миллионый раз повторяю – хватит мечтать о несбыточном, давайте сохраним то немногое что у нас осталось, а это Армения и Арцах.

Теперь вопрос.Почему Армяне в России не объединяются???

Почему наши "мелики" от бизнеса не собираются и не обсуждают вопрос,что и как делать,что бы быть в единстве и сплоченности???А бросают все на плечи одного человека и несколько единомышленников???

Гонор??Да!! Высокомерие??Да!! Гордыня??Да!!!!И сотни других Да!!!!!

Вот из-за этого Гонора и Высокомерия мы много раз просе.....пардон теряли свое государство и оказывались на пороге уничтожения.

Эти наши НЕДОСТАТОКИ полностью перечеркивает все наши многочисленные достоинства.

Link to post
Share on other sites
вместо этого мы продолжаем оставаться мечтателями рассуждая о своём великом предназначении и о Великой Армении от моря до моря, которую добрый дядя Сэм отнимет у злобных турок и за красивые глазки подарит нам армянам.

Ну дядя Сэм, может быть, что-то и отнимет у злобных турок и отдаст это армянам. Но не в ближайшее время. В конце концов, отняла же Великобритания у турков Палестину и отдала её евреям. Когда армянская диаспора по своему влиянию сравняется с еврейской, тогда и можно будет вспомнить о Великой Армении. :)

Link to post
Share on other sites
Ну дядя Сэм, может быть, что-то и отнимет у злобных турок и отдаст это армянам. Но не в ближайшее время. В конце концов, отняла же Великобритания у турков Палестину и отдала её евреям. Когда армянская диаспора по своему влиянию сравняется с еврейской, тогда и можно будет вспомнить о Великой Армении. :)

Еще при СССР я не раз слышал от многих армян следующие слова:

“Турция нам поможет ! ! ! Нам надо поскорее получить независимость и турки отдадут нам Западную Армению, мы сразу станем жить припеваючи на турецкие дерюжки (от компенсации), а если она этого не сделает...... :ranting: дядя Сэм её заставит”. :cool:

Прошло много лет и произошло немало событий: Бакинские погромы, Сумгаит, развал СССР, получение независимости, Арцахская война, годы блокады и т.д., а армяне так и ничему не научились :no: и до сих пор считают, что весь мир нам что-то должен.

Что еще должно произойти, чтобы мы наконец-то поняли что можем рассчитывать только на себя, и никто нам ничего не сделает просто так?

Link to post
Share on other sites

Ну ребята , Давид прав во многом , а в первую очередь тем , что Армения никому кроме нас не нужна . Это и есть чистый идеализм , который мне впрочем нравится больше , чем высказывания и рассуждения о том , что наши интересы совпадают только с одной , другой страной на всём белом свете ... Последнее является общим климатом , при котором я выделю позицию Бигосса отдельно от многих других тем , что с Бигосса аргументом я больше соглашусь , т.к. его позиция консервативная , но армянско-консервативная . У Давида также это проскальзывает , но не так чётко . Себя я отнесу к более радикальной стороне , чтобы было понятно , почему я не могу понять коллаборционистов , с кем бы то ни было , но в ущерб армянским интересам . Вот это и является для меня самой большой загадкой здесь на форуме . Я же не пишу , что кто-то больше армянин , а кто то меньше . Как и не осуждаю или приветствую кто и где живёт ... Пора бы всем понять , что живя в разных странах , мы живём в не армянском временном поле . Те измерения ценности которые нам навязывают , не обязательно должны быть нашим эталоном . А эталон в моём лично понимании является тем , что кроме удержания того что есть , нам бы не мешало задуматься и о завтрашнем дне , т.е. Армянском Вопросе в целом и что мы собираемся делать там , отдадим всё на откуп брокерам из России или Америки или мы способны управлять своей страной сами . Вот давайте думать друзья , что и как делать . Что то и кем то недосказанное благодаря свободе слова в той или иной стране можно понять и оценить , но ведь никто не заставляет нас писать то , во что мы сами не верим ...

Link to post
Share on other sites
Если не ошибаюсь Азербайджан получает газ по более низким ценам.... Вот вам и дружба :)

Ошибаешься, причём ровно в два раза.

Link to post
Share on other sites
Ошибаешься, причём ровно в два раза.

Дорогой Маркос, тот же нефтеносный Аз-ян 87% их доходов "проекта века" отдает! А точнее - просто отбирают.

Держат за глотку, да еще как... Вот он, т.н. "запад". Оставшиеся 13% еле хватит Ильхаму на казино.

Ильхам Шабан: « В 2006 году АР достались лишь 13% от всей добычи в рамках «контракта века»

….Так по официальным данным, в 2006 году в рамках проекта «Азери-Чыраг-Гюнешли» было добыто 23,2 млн. тонн нефти и экспортировано с 4-х портов в общей сложности 20 млн. 955 тыс. тонн сырья (почти 155 млн. баррелей). Из этого объема только 2,7 млн. тонн Азербайджан получил в качестве прибыли (денежном выражении $1,005 млрд.), остальное же пошло на покрытие расходов и получение прибыли иностранными компаниями….

http://www.legal.az/index.php?option=com_c...7&Itemid=55

Link to post
Share on other sites
Еще при СССР я не раз слышал от многих армян следующие слова:

"Турция нам поможет ! ! ! Нам надо поскорее получить независимость и турки отдадут нам Западную Армению и мы сразу станем жить припеваючи на турецкие дерюжки (от компенсации), а если она этого не сделает...... :ranting: дядя Сэм её заставит". :cool:

Прошло много лет и произошло немало событий: Бакинские погромы, Сумгаит, развал СССР, получение независимости, Арцахская война, годы блокады и т.д., а армяне так и ничему не научились :no: и до сих пор считают, что весь мир нам что-то должен.

А некоторые почему то думают что нам поможет Россия, и что она нам чем то обязана :)

Что еще должно произойти, чтобы мы наконец-то поняли что можем рассчитывать только на себя, и никто нам ничего не сделает просто так?

Если бы это понимали!!!!

Link to post
Share on other sites
Еще при СССР я не раз слышал от многих армян следующие слова:

"Турция нам поможет ! ! ! Нам надо поскорее получить независимость и турки отдадут нам Западную Армению, мы сразу станем жить припеваючи на турецкие дерюжки (от компенсации), а если она этого не сделает...... :ranting: дядя Сэм её заставит". :cool:

Прошло много лет и произошло немало событий: Бакинские погромы, Сумгаит, развал СССР, получение независимости, Арцахская война, годы блокады и т.д., а армяне так и ничему не научились :no: и до сих пор считают, что весь мир нам что-то должен.

Что еще должно произойти, чтобы мы наконец-то поняли что можем рассчитывать только на себя, и никто нам ничего не сделает просто так?

Да,тот кто думал,что Турция нам поможет,конечно или глупый или находился на каком нибудь теле в Туманности Андромеды.Просто дальше некуда.

А некоторые почему то думают что нам поможет Россия, и что она нам чем то обязана :)

Если бы это понимали!!!!

А вот тут надо думать......

Link to post
Share on other sites
Да,тот кто думал,что Турция нам поможет,конечно или глупый или находился на каком нибудь теле в Туманности Андромеды.Просто дальше некуда.

Если бы это было так, но эти слова слышали я и мой отец от очень многих образованных армян из Армении. :no:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...