HOB Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 В Иране арестован пресс-секретарь Осамы бин Ладена Иранские власти арестовали одного из руководителей террористической организации "Аль-Каеда" Сулеймана Абу Гейта, сообщает агентство РИА "Новости" со ссылкой на саудовскую газету "Аш-Шарк Аль-Аусат". Сулейман Абу Гейт занимал третье место в иерархии "Аль-Каеды" после Осамы бин Ладена и Аймана Аль-Завахири. Он считался личным пресс-секретарем бин Ладена. В то же время, иранские чиновники, утверждавшие ранее, что среди задержанных на территории страны членов "Аль-Каеды" нет высокопоставленных руководителей террористической сети, признали, что точная идентификация задержанных до сих пор не проведена. Как сообщает агентство Associated Press, с подобным заявлением выступил официальный представитель иранского министерства иностранных дел Хамид Реза Асефи (Hamid Reza Asefi). Чиновник не исключил возможность того, что среди арестованных находится новый глава оперативного отдела "Аль-Каеды" Саиф Аль-Адель. "Никто из задержанных нами пока не идентифицирован. Пока мы не располагаем информацией о местонахождении лидеров "Аль-Каеды, включая Аль-Аделя", - сказал Реза Асефи. По заявлению официальных лиц Ирана, за последний год на его территории были арестованы около 500 членов "Аль-Каеды". Только на этой неделе в Иране арестовано около 20 человек, среди которых есть подозреваемые в причастности к терактам в Эр-Рияде 12 мая. Lenta.RU Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Стракер джан, а вот еще 12 лет назад земли Азербайджана принадлежали России... А вот еще полгода назад Ирак принадлежал иракцам.... А 60 лет назад на карте мира не было Израиля... А Восточный Тимор вообще появился год назад. Все течет, все меняется... Поживем увидим Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Norayr Ох, не любите Вы, Стракер финно-угров и балтов, ох не любите. Это в Вас жестокая тюркская душа говорит!А их то родных за что моей черной тюркской душе не любить? Ну да ладно, идите и вы на Валдай, пусть волга грязной будет. Вы, собственно уже начали Спасибо за приглашение, но мы уж лучше к Гокче помыть сапоги А к Валдаю это так временный демографический десант Только до конца не разоблачайтесь, а то увидев вас все девушки вокруг со страха умрут, рожать некому будет, и тогда точно Арцах(карабах) вам достанется. А этого никак нельзя допустить, сами понимаете... Что же у вас девушки такие пугливые? Судя по конкурсам красоты они любому мужику фору дадут Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Ну ладно, любите угров, только на Валдае их уже нет, их оттуда русские до вас извели. Идите тогда в Коми республику. Там их любите. Там как раз холодно, без любви не разогреешься. А что вы к ентому самомоу Гокче пойдете в сапогах это хорошо. А то без сапог он может и не выдержал бы. Он небось азербайджанских ног и не нюхал никогда. Экология опять же.... Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 ,May 29 2003, 20:20] Техасский университет даже выпустил книгу на эту тему. Самоуправление азербайджанцам (составляющим 1/4 от общего населения Ирана) [a], Вы в какой-то теме писали, что азеров в Иране аж 30 с лишним миллионов, а сейчас... "составляющим 1/4 от общего населения Ирана) " Население Ирана примерно 68 000 000 человек, делим на 4 ... Итого: 17 000 000 азеров. А остальные 13 000 000 – это бараны, да? [a], я понимаю, что требовать от Вас больше, чем Вы можете - это значит быть турком. Я от Вас ничего не требую, но не понимаю, что за страсть так унижаться, зачем из себя делать полного идиота, зачем показаться глупее, чем на самом деле есть? Стракер, может Вы скажете? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Не скажет, САС-джан. Помните как он, когда в очередной раз про свишемиллионатвассатфрассент гундел, что-то там про округление в какую-то чрезвычайно правильную сторону доказывал? Это ведь только кажется, что они отличаются. На самом деле ведь наличие отдельных особей совершенно не факт Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Norayr, на самом деле это феноменальное явление. Неужели они действительно думают, что пропаганда - это откровенная ЛОЖЬ? А то, что их нельзя различать по умственно- половому признаку, вот еще одно подтверждение ( нашел в гугле )... Постоянным фактором раздражения и беспокойства персов является и 30-миллионное азербайджанское население Ирана, которое с каждым днем усиливает борьбу за свои права и свободы Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Нет, САС, думаю, словом "думают" это назвать нельзя. Это не рефлексируется, потребность врать она у них "доинтеллектуальная", почти утробная. Более того, думаю, в тот момент, когда это они говорят, они верят сами. По Стракеру замечал. Он явно искренне пишет об экономических успехах. Ну не могу же я предположить, что он не выходит никогда на улицу? Но Вы правы, тема очень интересная... Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 SAS Стракер, может Вы скажете? Обе приведенные цифры имеют право на существование, и могут быть употреблены в зависмости от контекста так что не Вам исправлять уважаемого [a]. Помнится как Вы утверждали (еще на старом хаусе )что в Турции проживает несколько миллионов(sic!) армян принявших ислам, хотя официальная статистика их не регистрирует. Вернемся к Ирану. Первая цифра это официальные статистические данные ИРИ Population: 66,622,704 (July 2002 est.) Ethnic groups: Persian 51%, Azeri 24%, Gilaki and Mazandarani 8%, Kurd 7%, Arab 3%, Lur 2%, Baloch 2%, Turkmen 2%, other 1% The World Factbook 2002. Т.е. по этим данным азербайджанцев в Иране около 16 млн Вторая же цифра ~30 млн (называют и 25-30-35 млн) это предположительная численность тюркского населения Ирана без искажений со строны иранской статистики. Неодкратно озвучивалась политиками как в Северном так и в Южном Азербайджане в том числе и лидерами организации Butev Azerbaycan Birliyi("Союз за Единый Азербайджан"). Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Он явно искренне пишет об экономических успехах. Ну не могу же я предположить, что он не выходит никогда на улицу? Но Вы правы, тема очень интересная... Norayr-джан, а вот с этого момента поподробнее плс В каких экономических успехах о которых я писал Вы сомневаетесь? Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 Помнится как Вы утверждали (еще на старом хаусе )что в Турции проживает несколько миллионов(sic!) армян принявших ислам, хотя официальная статистика их не регистрирует. Stracker, я правильно Вас понял, что "в зависимости от контекста" Вы можете утверждать, что в Аз-не то живут 5 миллиона человек, то целых 9? Что касается, армян в Турции, я всегда говорил, что по некоторым оценкам, отуреченных армян несколько миллионов, но не 2 миллиона в одном случае, а в другом 25% населения... Разницу улавливаете? Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 SAS я правильно Вас понял, что "в зависимости от контекста" Вы можете утверждать, что в Аз-не то живут 5 миллиона человек, то целых 9? Я не читал поста [a] где он говорил что азербайджанцы составляют 1/4 населения ИРИ. Так что я могу лишь предположить следующие возможные ситуации: 1) это опечатка и имелось в виду не 1/4, а 1/2 2) эта цифра была употреблена в следующем контексте например "даже по официальным данным заведомо заниженной статистики азербайджанцы составляют 1/4 населения ИРИ" 3) иногда в дисскусии при апелляции спорными фактами во избежании зацикливания на второстепенных деталях используется те данные, которые принимаются обеими сторонами или являются официально признаными. Это не обязательно значит что оппонент сам себе противоречит. Про Азербайджан я мог бы сказать в одном случае что по официальной статистике у нас более 8 миллионов населения, в другом что постоянно проживающего в АР населения на 2 млн меньше. Как видете контекст совсем другой Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted May 30, 2003 Report Share Posted May 30, 2003 [a], Вы в какой-то теме писали, что азеров в Иране аж 30 с лишним миллионов, а сейчас... "составляющим 1/4 от общего населения Ирана) " Население Ирана примерно 68 000 000 человек, делим на 4 ... Итого: 17 000 000 азеров. А остальные 13 000 000 – это бараны, да? [a], я понимаю, что требовать от Вас больше, чем Вы можете - это значит быть турком. Я от Вас ничего не требую, но не понимаю, что за страсть так унижаться, зачем из себя делать полного идиота, зачем показаться глупее, чем на самом деле есть? Стракер, может Вы скажете? По последним данным, засвидетельствованным в Комитете по правам человека ООН, азербайджанцев в Иране - 16 000 000. Там же имеется оговорка, что "число азербайджанцев может составлять 30 000 000 человек". По мнению лидера южных азербайджанцев Чехрагани, их количество уже достигло 35 000 000. Я ссылался на данные переписи в Иране. Если количество азербайджанцев в Иране действительно составляет 30 000 000, то их всего на ничего меньше, чем самих персов, а это даёт им безусловное право на автономию. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted June 2, 2003 Report Share Posted June 2, 2003 Касаемо ваших экономических успехов, ни в чем я, Стракер-муаллим, не сомневаюсь. Мне все более или менее ясно. Да и вообще, то что Вы пишете, довольно прозрачно. Будь то место моего жительства или наличие портретов в армянских школах. Как мотивация так и степень ответственности при использовании источников, как возможность, так и желание анализировать, все чрезвычайно очевидно. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted June 2, 2003 Report Share Posted June 2, 2003 Про Азербайджан я мог бы сказать в одном случае что по официальной статистике у нас более 8 миллионов населения, в другом что постоянно проживающего в АР населения на 2 млн меньше. Как видете контекст совсем другой Стракер,а Вы берите такие косвенные данные, как например, сколько тонн сахара \муки \кофе \чай \мясо и т.д. производили и ввозили в Аз-н в 2002г. Поделите на среднегодовое потребление на душу и получите более ТОЧНЫЕ данные, чем говорят... Было бы желание...Но Вам-то все равно- 2 или 8 миллионов... Quote Link to post Share on other sites
kentavr Posted June 2, 2003 Report Share Posted June 2, 2003 В принципе не надо ссылаться на какую либо статистику что бы понять что в Азербайджане уровень жизни лучше по сравнению с Грузией и с Арменией. Хотя этому упорно препятствует армия беженцев живуших в лагерях, ведь государство в буквальном смысле держить их в иждивении, и это круто обходится бюджету. Но давайте реально посмотрим на вещи, конкретно, проект Баку Джейхан, строительство идет, вложены огромные капиталы (3,6 млрд дол.США). По трубопроводу по мимо азербайджанской нефти будут качать казахскую нефть также, то есть Азербайджан будет выигрывать и с транзитных грузов , плюс работа других инстанций (судоходство, перевалочные терминалы, жележ.дорожный транспорт, новые рабочие места и.т.д) Естественно, всем выгодно экономическое развитие региона в целом, так как, всеровно этим трем закавказким государствам жить по соседству, а так я привел конкретный пример, косвенно со своей области, так сказать. Касательно Ирана: США видит союзника в лице Азербайджана, и естественно дядя Сем, никогда не позволить какой либо третей силе создавать какую то дистабилизацию в регионе, куда она вкладывает свои капиталы, к тому же отношение Ирана и Азербайджана не враждебная, есть меж. гос. соглашения и разные экономические отношения. То есть, курс развития Азербайджана безопасна и даст свои плоды в ближайщем будущем. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 Последний постинг просто гениален! Все таки велики и могучи братья наши меньшие! Статистика не нужна, чтобы узнать насколько отличаются уровни жизни в Аз-не и Грузии (!?) от Армении. Ибо америкосы построят трубопровод и все БУДЕТ БУДЕТ БУУУУУДЕТ ну БУУУУДЕЕЕЕТ!!!! Хе-хе. Любезный, а Вы уверены, что построят? И что мы не будем посылать по человечку в неделю с килограммом тротила? И какое отношение все это имеет к уровню жизни сейчас той части Вашего народа, которая еще остается на остатке Вашей с позволения сказать Родины? Quote Link to post Share on other sites
kentavr Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 Должен тебя разочоровать, труба уже строится, деньги раздали землевладельцам, участки выкупили откуда труба пройдет. Насколько же ты хочешь наивно отнестись к сему факту что, если осуществляется проект такой величины неужели это все пройдет мимо экономики страны? Касательно ваших с тратилом, я думал ты взрослый человек, ты же знаешь как дядя Сем поступает с теми кто покушается на его "Демократию" :lol: , и еще труба будет охраняться, неужели ты думаешь, там все такие глупые что не учли это? Вам бы лучше подумать о каких то меж.государственных отношениях, нежели планировать какие то взрывы, это к добру не приведет... Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 Вот когда "пройдет", тогда и будем разговаривать, любезный. Значится так, еще раз, сосредоточьтесь, ну хоть попробуйте. Речь шла об уровнях жизни в Армении или Азербайджане, а не о том, строится ли труба, и не о том, что будет потом. Ферштеен? Да, именно так, я хочу "наивно" отнестись и к тому, что проект "такой величины", и к тому, что он будет осуществлен, и к тому, что деньги дойдут до людей. Это что интересно у вас до людей доходит? Это что это у вас осуществлено? Я действительно взрослый человек и прекрасно понимаю, что никакая Америка, СССР, Россия, да кто угодно не справится с нами. Вы то же самое гундели и думали, когда на Вашей стороне была вся советская армия. А на нашей - карабахские крестьяне и ереванские юнцы (а также юнцы с других городов СССР ). И мы победили. Именно потому, что надеялись на себя. А с тротилом я конечно же шутил. И не только потому, что никакого нефтепровода не будет. А еще и потому, что прокладываться он должен по территориям, которые к тому времени будут наши. Посмотрите на карту. Он (нефтепровод) не может не пересечь Кур. А там ведь наше, ну сами посудите. А про межгосударственные отношения мы с государствами и планируем. Вы то тут при чем? Вам любезный взрывы как-раз и остаются. Ну посудите сами, как серьезно разговаривать с теми, кто говорит, что будет жить за счет трубки по которой будет идти нефть, которой нет? Вы пипетку хоть уже приготовили, чтоб закачивать нефть? А в Супсе Вы были? Я вот был Quote Link to post Share on other sites
kentavr Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 Извини, не хочу тебя задеть, но а полном серьезе скажу что у меня такое впечетление что я говорью со школьником, сколько пустых слов???!!! Во первых, Советская Армия была как раз таки на вашей стороне. блинь хотя бы когда говоришь неправду. оглянись по сторонам, ты же это говоришь не в Новой Гвинее, где люди на самом деле могут не знать всю ситуацию вокруг этого конфликта. С 1992 года все русские и советские войска были выведены из Азербайджана, но по сей день в Армении есть дислокации Российских войск, и границу вашу они защищают, и в Арцах(карабах)е, и в Ходжалах вы использовали их помошь. Касательно влияния трубы на экономику, ты извини, тогда ваыходить что никакие проекты не должнв разворачиваться в разных странах, так как все это пустые дела. экономика будет развиваться когда ей захочется :lol: . А другие слова вообще не хочу дать комментарии, уж сложно отпускаться да пятиклассного уровня, честно, и я не понял причем тут Супса, я тоже во многих местах был, где нефть переваливают и что? Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 Kentavr, Вы опять о 20 фрасентах, да? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 А в тех, в которых не переливают были уважаемый шестиклассник, в 1992 году армия уже была российская, понимаете? Поезжайте на Новую Гвинею, там Вам объяснят, когда распался Союз и что такое "операция Кольцо". И кто "зачищал" север Мартакерта там Вым тоже объяснят. Там в Порт-Морсби Университет есть. Плохонький, но Университет. У них найдется наверное книжка какая-нибудь. Они Вам ее дадут. Если захотят, конечно. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted June 3, 2003 Author Report Share Posted June 3, 2003 ИРАНСКАЯ АРМИЯ ДОЙДЕТ ДО БАКУ ЗА ТРИ ДНЯ, ПРЕДПОЛАГАЕТ "НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА"03.06.2003/PanARMENIAN.Net/ Несмотря на опровержения официального Баку по поводу сообщений о возможном участии Азербайджана в американской "антииранской коалиции", российская пресса продолжает анализировать возможные последствия участия Баку в военной атаке на Иран. Как пишет "Независимая газета", анализ соотношения сил и средств участников гипотетического конфликта показывает, что возможности Ирана попросту несопоставимы с потенциалом Азербайджана. Поскольку у Баку отсутствует не только противоракетная, но и современная противовоздушная оборона, первый удар Тегерана наиболее реален с помощью ракет типа "Скад" и "Муваак". Их дальность позволяет достать практически все объекты на территории Азербайджана. Далее по Азербайджану возможны и авиационные удары. Реально ответить на бомбежки Азербайджану нечем. "Исправные самолеты практически отсутствуют, пилотов нет, боеспособные средства противовоздушной обороны представлены крупнокалиберными пулеметами", - пишет "Независимая газета". Издание также обращает внимание на то, что протяженность сухопутной границы Азербайджана с Ираном составляет несколько сот километров. Поэтому исключать, что к возможному превентивному удару по Азербайджану будут привлечены подразделения ствольной артиллерии ВС Ирана, никак нельзя. Тегеран имеет в своем распоряжении более 2000 орудий, включая 203,2-милимметровые дальнобойные пушки. Поэтому вполне вероятно, что приграничные города и объекты Вооруженных сил Азербайджана могут подвергнуться внезапным ударам иранской артиллерии. "На территорию Азербайджана вторгнутся значительные группировки сухопутных войск и "Корпуса стражей исламской революции" Ирана. ...Вряд ли Баку сможет организовать... реальное сопротивление фанатично настроенной иранской армии, имеющей почти десятилетний стаж войны 1980-1988 гг. Через три дня передовые иранские отряды будут на подступах к Баку", - дает свой прогноз "НГ". Естественно, подобные превентивные действия Тегерана тут же приведут к широкомасштабной войне с этой страной. Скорее всего события будут развиваться именно в этом русле до тех пор, пока в противоборство не вмешаются Соединенные Штаты. С подключением к военному конфликту Пентагона блицкриг Ирана практически сразу закончится, и через несколько недель аятоллу Хаменеи ожидала бы участь Саддама Хусейна. Поэтому, надо полагать, недавние угрозы из столицы Ирана в адрес Баку лишь подтолкнут Азербайджан к вступлению в военную организацию НАТО, без которой он перед лицом даже Ирана практически беззащитен, делают вывод российские эксперты.________________До здравствует ИРАН !! не пуха не пера им Quote Link to post Share on other sites
рunk Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 вы уж меня простите, но если это самый крутой армянский форум, то почему здесь столько желтизны? почти вся тема выдержана в духе разговора домохозяек, а вроде как не Обо всем, а Политика.. Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted June 3, 2003 Report Share Posted June 3, 2003 вы уж меня простите, но если это самый крутой армянский форум, то почему здесь столько желтизны? почти вся тема выдержана в духе разговора домохозяек, а вроде как не Обо всем, а Политика.. Ну, это уже давно известно, что тут всё отошло от обсуждения полтиики. Всё склоняется к: "Чтоб вам плохо было!" - "И вам!" "Чтоб вас разбомбили!" - "И вас!" "Видите, как у вас плохо живётся?" - "Идите на х**!". Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.