Danya Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Знаете Даня, понимаете, из дружбы такого бы конфликта не вышло бы, значит конфликт назревал, и назревал долго, может быть пару семей и жило дружески, но поверте за границей Азербаджана и Армении, между представителями обоих государств сильной любви не замечалось, так что конфликт был и до этого, разве что всех сдерживал совок Карик, мне гораздо приятнее вести диалог в таком ключе. Как бы вам сказать... Я тоже живу за границей этих двух государств, я, честно говоря, не замечал здесь "классовой" ненависти, люди здесь заняты делом, а известно, что многие конфликты начинаются "сверху", т.е. политически, сеются среди людей, где царит безработица, т.к. подмечено, что если людям нечем заняться, то они начинают пермывать косточки. Мои близкие родственники прожили достаточное время в Израиле, Карик, так там также нет нелюбви. Мне в любом случае понятна ваша точка зрения, еще раз хочу поблагодарить вас за содержательную беседу, с вами очень приятно ее вести! Не знаю, стоит ли мне находиться на этом форуме, имеет ли смысл вести и далее дискуссию, если так пойдет и дальше то, по всей вероятности, я не буду больше сюда заходить. Но с вами я готов буду дискутировать, думаю, что наши точки зрения во многом совпадают. А так... Аколь беседэр. Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Чушь какая. Прошу вас, если уж не знаете Историю, то хотя бы впредь воздерживайтесь от подобного рода глупых высказываний, которые носят оскорбительный характер. p.s. Уж не знаю какие у вас друзья-армяне, но сильно подозреваю что бакинские, что всё объясняет A chto takoe predvzyatoe otnoshenie k "Bakinskim Armyanam" ? Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Ramil Safarov ubil Armyanina Gurgen Margaraya v 2004 godu, kogda Gurgen spal..... Vot i Turki nashego veka.... A gde mojno po podrobnee prochest' pro rassledovanie i.t.d. ? Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Знаете Даня, понимаете, из дружбы такого бы конфликта не вышло бы, значит конфликт назревал, и назревал долго, может быть пару семей и жило дружески, но поверте за границей Азербаджана и Армении, между представителями обоих государств сильной любви не замечалось, так что конфликт был и до этого, разве что всех сдерживал совок Ne odna i ne dve sem'i drujili. Sama rodilas' v g. Baku. Sama ne pomnyu, no roditeli rasskazyvali, chto naprimer odin azerbaydjanec v dni pogroma vyvez okolo dvadcati jenschin, kotorye s nim rabotali. Pri tom podvergaya sebya opastnosti, v bagajnike svoej mashiny! Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Kak zhe on stol'ko zhenshin v bagazhnike svoej mashini pomestil? Ili on podvergal sebya opasnosti, naxodyas' v bagazhnike svoej mashini? Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Kak zhe on stol'ko zhenshin v bagazhnike svoej mashini pomestil? Ili on podvergal sebya opasnosti, naxodyas' v bagazhnike svoej mashini? Не надо язвить, ЗМ. Мои азербайджанские знакомые тоже укрывали у себя дома армян, в Сумгаите, Баку и Гяндже. Это было. Насчет 20-и утверждать не берусь, но факты говорят за себя. Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Ne odna i ne dve sem'i drujili. Sama rodilas' v g. Baku. Sama ne pomnyu, no roditeli rasskazyvali, chto naprimer odin azerbaydjanec v dni pogroma vyvez okolo dvadcati jenschin, kotorye s nim rabotali. Pri tom podvergaya sebya opastnosti, v bagajnike svoej mashiny! А чем вызвано такое, мягко говоря, неоднозначное отношение к бакинским армянам? (Girl, вопрос не Вам, простоя уже пару раз сталкивался на этом форуме с подобным отношением; а ведь у меня много друзей-бакинцев) Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 A chto takoe predvzyatoe otnoshenie k "Bakinskim Armyanam" ?Никакого предвзятого отношения нет. Я неудачно выразился о чём выше уже написал. A gde mojno po podrobnee prochest' pro rassledovanie i.t.d. ? Здесь: http://budapest.sumgait.info Ne odna i ne dve sem'i drujili. Sama rodilas' v g. Baku. Sama ne pomnyu, no roditeli rasskazyvali, chto naprimer odin azerbaydjanec v dni pogroma vyvez okolo dvadcati jenschin, kotorye s nim rabotali. Pri tom podvergaya sebya opastnosti, v bagajnike svoej mashiny!Вы сами ответили. Тысячи а может быть и десятки тысяч азвербайджанцев громили, убивали, резали и насиловали тех с кем раньше "дружили", сотни тысяч, миллионы азвербайджанцев поддерживали их на митингах и делали вид что ничего не происходит, ну а 2-3% азербайджанцев помогали спастись армянам от рук своих озверелых соплеменников. Ну да, в племени этих убийц, крайне редко, но иногда попадаются нормальные люди. Но что вы этим хотели сказать? Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Не надо язвить, ЗМ. Мои азербайджанские знакомые тоже укрывали у себя дома армян, в Сумгаите, Баку и Гяндже. Это было. Насчет 20-и утверждать не берусь, но факты говорят за себя. Я не язвлю, я в суть хочу вникнуть. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Данила, и Girl, отвечу вам вместе, т.к. вы смотрите в одни розовые "очки". В бывшем городе всегда была разница между нациями. ВСЕГДА! И пусть наберутся смелости те, кто трезвонит о какой то нации "бакинцы" или об интернациональном городе и смело посмотрят правде в лицо. Тот город всегда напоминал мне "кипящий хаш" (или молоко на огне), где нужно было просто выбрать правильную температуру и следить за процессом. Стоило только чуть преподнять температуру, то сразу появлялись пузырьки кипения... Вот в 88 году эту температуру никто больше не контролировал, а если ещё честней, то власти АР дали жару больше, и знали чем это всё закончится. Невозможно, чтобы 15-25% негодяев смогли похоронить город в противовес 75-85% своим согражданам (это только аз-ской национальности). Если же какашек в нации больше 75%, то о какой нации идёт разговор вообще? Конечно были своего рода самородки, кто защищал своих соседей и для кого слова нация было захоронено глубоко под ценностями простого человека... Дай Бог таким, тем более там, долгих лет жизни счастливой и здоровой. Как нам быть теперь, спрашиваешь, Данила? Да никак. Как Израиль с арабами.... Я тебе клянусь, ещё до того как Израиль всенародоно объявил о постройке стены, я об этом писАл на одном из бакинских сайтов. Потом мне добрые люди ответили, что такой проект уже обсуждается наверху в Израиле. Вот для меня это был бы, самым оптимальным вариантом на следующие 300-500 лет. Потом, когда до варваров дойдёт, что такое человек и с чем его "едят", тогда можно будет и дверь поставить и окошки в этой стене... А пока, т.к. нет у нас сил помочь природе сделать своё дело быстро, будем терпеливы и подождём эволюцию..... Такое моё мнение... Quote Link to post Share on other sites
karik Posted November 17, 2005 Report Share Posted November 17, 2005 Не надо язвить, ЗМ. Мои азербайджанские знакомые тоже укрывали у себя дома армян, в Сумгаите, Баку и Гяндже. Это было. Насчет 20-и утверждать не берусь, но факты говорят за себя. вы не подскажите, а от кого они прятали? Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Kak zhe on stol'ko zhenshin v bagazhnike svoej mashini pomestil? Ili on podvergal sebya opasnosti, naxodyas' v bagazhnike svoej mashini? Pomoymu smeyatsya tut ne k mestu ! Ob'yasn'yu po poryadku, esli chto-to komu-to bylo ne yasno! Vyvez iz goroda, neskol'kimi reysami, v bagajnike svoey mashiny. Pomoymu vse dostupno ? Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 А чем вызвано такое, мягко говоря, неоднозначное отношение к бакинским армянам? (Girl, вопрос не Вам, простоя уже пару раз сталкивался на этом форуме с подобным отношением; а ведь у меня много друзей-бакинцев) Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Данила, и Girl, отвечу вам вместе, т.к. вы смотрите в одни розовые "очки". В бывшем городе всегда была разница между нациями. ВСЕГДА! И пусть наберутся смелости те, кто трезвонит о какой то нации "бакинцы" или об интернациональном городе и смело посмотрят правде в лицо. Тот город всегда напоминал мне "кипящий хаш" (или молоко на огне), где нужно было просто выбрать правильную температуру и следить за процессом. Стоило только чуть преподнять температуру, то сразу появлялись пузырьки кипения... Вот в 88 году эту температуру никто больше не контролировал, а если ещё честней, то власти АР дали жару больше, и знали чем это всё закончится. Невозможно, чтобы 15-25% негодяев смогли похоронить город в противовес 75-85% своим согражданам (это только аз-ской национальности). Если же какашек в нации больше 75%, то о какой нации идёт разговор вообще? Конечно были своего рода самородки, кто защищал своих соседей и для кого слова нация было захоронено глубоко под ценностями простого человека... Дай Бог таким, тем более там, долгих лет жизни счастливой и здоровой. Как нам быть теперь, спрашиваешь, Данила? Да никак. Как Израиль с арабами.... Я тебе клянусь, ещё до того как Израиль всенародоно объявил о постройке стены, я об этом писАл на одном из бакинских сайтов. Потом мне добрые люди ответили, что такой проект уже обсуждается наверху в Израиле. Вот для меня это был бы, самым оптимальным вариантом на следующие 300-500 лет. Потом, когда до варваров дойдёт, что такое человек и с чем его "едят", тогда можно будет и дверь поставить и окошки в этой стене... А пока, т.к. нет у нас сил помочь природе сделать своё дело быстро, будем терпеливы и подождём эволюцию..... Такое моё мнение... Шеняци-джан, вот ты мне скажи, плиз, как ты думаешь, как будет дальше? Стены, ессно, не будет, равно как не будет и взаимного уважения (по крайней мере, ближайшие несколько лет после окончания конфликта). Но ведь и после ВОВ произошло то, что мы видим: нет той ненависти, которая присутствовала между немцами и советскими (хотя немцев по привычке еще долгое время отождествляли с фашистами, что, как вы понимаете, в сути своей неправильно, так?), но прошло время, все устаканилось, люди занялись своими проблемами, выросло несколько поколений, которые не знают, что такое война и т.п. Тогда это казалось несбыточным, а что мы видим сейчас? Я бы на твоем месте не говорил, пожалуй, про фекалии в нации, они есть везде, мы вроде договорились, что не будем брызгать слюной и громогласно обвинять друг друга (форум имеется в виду). Я прекрасно понимаю, что оба народа захлестнули эмоции, что само по себе препятствует диалогу, но надо же искать выход, тот самый свет в конце туннеля? Или нет? Твое мнение? Я лично считаю, что аналогия с Израилем не самая удачная, т.к. негоже брать пример с негативного - там с 1947 года пороховая бочка. Что ж сравнивать с ними? Давай уж сравнивать с Германией и СССР. В общем, думаю, что смог донести свою мысль. Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Izvini esli chto ne tak prozvuchalo ya nikogo ne xotela obidet'(Otnositel'no druzej bakincev) Sama Ottuda. Navernoe prosto ne pravil'no ponyali. Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Girl-джан, Я полностью согласен с тобой . Как сказал, вопрос был не к тебе, а к юзерам, которые почему-то разделяют армян на бакинских, арцахских, ереванских и т.п. Уважаю тебя! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Dorogoi Danila. Vi svoim postom, ne zametili kak sami zhe otvetili na svoi vopros i podtverdili moy misl' v poslednem postu.... Skazhu prosto, slovami Prezidenta Artsakha, nemnogo izmeniv geografiy "esli nam predlozhili bi avtonomiy vGermanii, to mi bi zavtra zhe podpisali vse bumagi".... Ya dumay ya tozhe dones svoy misl'... A sravneniya s Izrailem, kotoraya poroxovaya bochka s 47go, dumaykak nel'zya tochni v dannom sluachae. U nix eto tolko s 47go goda, a u nas s tatarami i so vsemi drugimi varvarskimi plemenami celaya istoriya.. Tak chto Danila, ya ostays' pri svoix. Ti mne nichego poka ne dokazal... A vot esli ti pochitaesh posti-otveti na tvoi voprosi, to mnogoe poimesh (esli konechno ti ne prikidivaeshsya shlangom i vse seichas ponimaesh).... A Girl nasha, eshe ne gluboko ponimaet. Vse na urovne emotsii.... Poka s nei zatevat' diskussiy rano.... a mozhet uzhe pozdno.. No v lybom sluchae, (nemnogo proimproviziruy Norayra) ona dlya armyanskoi natsii poka eshe v kome... Eto kak bolnoi armyanin, ponimaesh, on vrode armyanin, no ot nego poka net polzi.... Nado dat' vremya... Esli poimet kto takoi kazhdi iz nas dlya svoei natrsii i chto takoe nasha natsiya dlya kazhdogo iz nas, to znachit videt iz komi i budet zhit' kak armyanin(ka), esli zhe net, znachit takoi armyanin dlya natsii prosto mertv... Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Dorogoi Danila. Vi svoim postom, ne zametili kak sami zhe otvetili na svoi vopros i podtverdili moy misl' v poslednem postu.... Skazhu prosto, slovami Prezidenta Artsakha, nemnogo izmeniv geografiy "esli nam predlozhili bi avtonomiy vGermanii, to mi bi zavtra zhe podpisali vse bumagi".... Ya dumay ya tozhe dones svoy misl'... A sravneniya s Izrailem, kotoraya poroxovaya bochka s 47go, dumaykak nel'zya tochni v dannom sluachae. U nix eto tolko s 47go goda, a u nas s tatarami i so vsemi drugimi varvarskimi plemenami celaya istoriya.. Tak chto Danila, ya ostays' pri svoix. Ti mne nichego poka ne dokazal... A vot esli ti pochitaesh posti-otveti na tvoi voprosi, to mnogoe poimesh (esli konechno ti ne prikidivaeshsya shlangom i vse seichas ponimaesh).... A Girl nasha, eshe ne gluboko ponimaet. Vse na urovne emotsii.... Poka s nei zatevat' diskussiy rano.... a mozhet uzhe pozdno.. No v lybom sluchae, (nemnogo proimproviziruy Norayra) ona dlya armyanskoi natsii poka eshe v kome... Eto kak bolnoi armyanin, ponimaesh, on vrode armyanin, no ot nego poka net polzi.... Nado dat' vremya... Esli poimet kto takoi kazhdi iz nas dlya svoei natrsii i chto takoe nasha natsiya dlya kazhdogo iz nas, to znachit videt iz komi i budet zhit' kak armyanin(ka), esli zhe net, znachit takoi armyanin dlya natsii prosto mertv... Шеняци-джан, Если честно, я не понял, каким образом это я ответил на свой вопрос. Да и доказывать я ничегошеньки ровным счетом не собирался, так просто, сидим здесь, делимся мыслЯми, узнаем помаленьку разные точки зрения. Вот. Изменится ли в ближайшее время ситуация? Hazivte. А татары вроде далеко проживают от Армении, в Поволжье, каким боком у вас с ними история? Далее. Варварские племена... Ой, как все запущено. Нечего сказать. Честно, нечего. Я желаю вам удачи. Hadzhohutyun! P.S. А армянский язык очень красив. И Ереван мне очень нравится, очень красив стал за последнее время. Enjoy! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Karmir bil prav na schet tebya Danila. Ne obizhaisya... Ti deistvitelno mrakobes i v istorii i v psixologii (mrakobes ponimai ne v zhargonnom ponyatii, a literaturnomu po opredeleniy). Tebe tozhe udachi Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 Karmir bil prav na schet tebya Danila. Ne obizhaisya... Ti deistvitelno mrakobes i v istorii i v psixologii (mrakobes ponimai ne v zhargonnom ponyatii, a literaturnomu po opredeleniy). Tebe tozhe udachi На таких не обижаемся (ты понял), мне наоборот на самом деле весело! Когда исчерпываются аргументы, переходят на личности. Я серьезно не обижаюсь. Всех блаХ! :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 На таких не обижаемся (ты понял), мне наоборот на самом деле весело! Когда исчерпываются аргументы, переходят на личности. Я серьезно не обижаюсь. Всех блаХ! :lol: :lol: :lol: za feedback blagodarit' nado Danya (izvini, no na Danilu ti uzhe ne tyanesh'), a ne perexodit' na lichnosti s namekami.... Esli ti schitaesh menya durakom ili bolnim, to luchshe bit' bolnim armyaninom, chem zdorovim mrakobesom i fanatom.... tebe tozhe vsex blyaX. Tebe sovet, besplatnii, nemnogo knizhek pochitai, ne nado dazhe armyanskix knizhek, vozmi zarubezhnuy enciklopediy, do perestroiki ili dazhe do revolytsii. Mozhet togda s toboi budet nemnogo interesno vesti besedu v temax, gde tak r'yanno pitaeshsya chto-to skazat'.... Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted November 18, 2005 Report Share Posted November 18, 2005 za feedback blagodarit' nado Danya (izvini, no na Danilu ti uzhe ne tyanesh'), a ne perexodit' na lichnosti s namekami.... Esli ti schitaesh menya durakom ili bolnim, to luchshe bit' bolnim armyaninom, chem zdorovim mrakobesom i fanatom.... tebe tozhe vsex blyaX. Tebe sovet, besplatnii, nemnogo knizhek pochitai, ne nado dazhe armyanskix knizhek, vozmi zarubezhnuy enciklopediy, do perestroiki ili dazhe do revolytsii. Mozhet togda s toboi budet nemnogo interesno vesti besedu v temax, gde tak r'yanno pitaeshsya chto-to skazat'.... На Данилу я никогда не тянул, не буду говорить, почему. Ну, а на личности перешел ты, но ладно, проехали. Извини, если что не так. Не блях, а блаХ. Бляха - это на ремне, а блаХ - енто южное произношение "благ". А мракобес - так это же хорошо Книжку я читал в детском садике, кажись, "Букварь" называлась Мне в любом случае было чрезвычайно занимательно присутствовать на форуме, очень много содержательной информации почерпнул для себя, много выводов сделал. Так держать, ребята! Только один совет (и тоже, как ни странно, бесплатный): эмоции немножко отключить не мешало бы. Как-никак юзера многих стран читают вас, а грязи тут немерено льется. Некрасиво, господа. Так что... В любом случае, спасибо. Очень доволен. Иногда буду захаживать. Постарайтесь за спиной не злословить, воздержитесь. Хотя все равно... Не поминайте лихом. Удачных выходных! Quote Link to post Share on other sites
Girl ... Posted November 21, 2005 Report Share Posted November 21, 2005 A Girl nasha, eshe ne gluboko ponimaet. Vse na urovne emotsii.... Poka s nei zatevat' diskussiy rano.... a mozhet uzhe pozdno.. No v lybom sluchae, (nemnogo proimproviziruy Norayra) ona dlya armyanskoi natsii poka eshe v kome... Eto kak bolnoi armyanin, ponimaesh, on vrode armyanin, no ot nego poka net polzi.... Nado dat' vremya... Esli poimet kto takoi kazhdi iz nas dlya svoei natrsii i chto takoe nasha natsiya dlya kazhdogo iz nas, to znachit videt iz komi i budet zhit' kak armyanin(ka), esli zhe net, znachit takoi armyanin dlya natsii prosto mertv... Nesmotrya na to chto menya i takix kak ya MOYA NACIYA po sey den' ne osobo Prinimaet(Zamet' ya vydelayu MOYA NACIYA), Ya ee Prinyala. Schitayu sebya Armyankoy - predstavitelem nacii, kotoruyu ya Ochen' Uvazhayu ! Navernoe eto govorit o tom, chto ya xot' chto-to ponimayu ! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted November 21, 2005 Report Share Posted November 21, 2005 Nesmotrya na to chto menya i takix kak ya MOYA NACIYA po sey den' ne osobo Prinimaet(Zamet' ya vydelayu MOYA NACIYA), Ya ee Prinyala. Schitayu sebya Armyankoy - predstavitelem nacii, kotoruyu ya Ochen' Uvazhayu ! Navernoe eto govorit o tom, chto ya xot' chto-to ponimayu ! Dazhe v takom formate vash otvet daet ponyat', chto vi s logikoi nemnogo ne druzhite, po krainei mere v etom voprose..... Vi pishite vi prinyali natsiy??? Eto kak tak? Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted November 22, 2005 Report Share Posted November 22, 2005 Я вот тоже не догнал этот момент. Прозвучало как буд-то вы этим сделали кому-то одолжение. И давайте оставим в сторокне примитивщину на подобии "Меня не особо принимают". Кто вас собственно говоря должен принять или не принять? Вы Армянка? Все! Вы частица Этой нации и можете этим горидится. мы все этим горды! А то что кто-то смеет разделять своих на Бакинских, Ливанских, Ленинаканских или Карабакхских (...), это примитивные необрозованные люди. И не нужно по таким людям судить и обижатся ВАШУ НАЦИЮ. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.