Акс Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Вообще как мне кажется, президентом должен стать кто-то из диаспоры. Прежде всего потому, что ориентируется в мировой политической обстановке и свободен от местной клановости и предрасудков. ← Ну ЛТП тоже из диаспоры был и что вышло? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Акс, по твоему принципу во Франции, Германии, Италии, США, Канаде, Японии тоже бардак? Или там НЕ демократия? Хватит чушь нести. От менталитета всё зависит: если народ такой, что жить может только когда им командуют как баранами, то это его, народа, проблемы и демократия тут непричём. У нас весь СССР такой, кроме Прибалтики. ← Поежай туда и поссмотри что там происходит и все поймешь. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Demokratiya??? Eto chto takoe? Gde vi videli demokratiy? v kakoi strane. Podelites' svoimi nablydeniyami. Ya naskolko znay ti pen' chka. Etot milni puzir' s nazvaniem demokratiya uzhe davno lopnul. Ego v prirode ne sushestvuet prosto. Esli nachnete privodit' primeri s zapadnimi stranami, to poimite odnu vesh'. Tam tozhe net nikakoi demokratii. Ona prosto ochen' umelo nosit masku milnogo puzirya. Poprobuite zaglyanut' pod masku i ubedites', chto pod maskoi nichego net. Demokratiya est' ili ee net. Ne mozhet bit' zhenshina pochti beremenna, tak i s nei demokratiei, ona ili est' ili ee net. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Единственное достижение США - это нормальная судебная система. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Единственное достижение США - это нормальная судебная система. ← OJ Simpson tomu dok-vo Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 (edited) Demokratiya??? Eto chto takoe? Gde vi videli demokratiy? v kakoi strane. Podelites' svoimi nablydeniyami. Ya naskolko znay ti pen' chka. Etot milni puzir' s nazvaniem demokratiya uzhe davno lopnul. Ego v prirode ne sushestvuet prosto. Esli nachnete privodit' primeri s zapadnimi stranami, to poimite odnu vesh'. Tam tozhe net nikakoi demokratii. Ona prosto ochen' umelo nosit masku milnogo puzirya. Poprobuite zaglyanut' pod masku i ubedites', chto pod maskoi nichego net. Demokratiya est' ili ee net. Ne mozhet bit' zhenshina pochti beremenna, tak i s nei demokratiei, ona ili est' ili ee net. ← Schenyatsi, я с Вами не согласен. Хоть и прекрасно понимаю этот феномен, который Вы описали. Демократия есть. И если поглубже поразмыслить характер демократии всё-таки не бинарный ( в смысле или 0 или 1, или Ваш пример с беременной женщиной). Вы описываете другой характер демократии: манипулируемость или как бы выразился один “демократичный” чекист- управляемость. Дело в том что даже манипулируемая демократия является более лучшей формой правления, чем другое устройство. В качестве примеров приведу то, что случилось год назад в Испании: когда прогремели взрывы в мадридских поездах 11 марта прошлого года, консервативное правительство во главе с премиером Азнаром скрывало уже имеющуюся ДОСТОВЕРНУЮ информацию, что террористы являются исламистами, и вместо этого довольно прозрачно намекало на басков, с намерением выиграть выборы (через неделю) против более либеральной социалистической партии. Расчёт оправдался и его рейтинг начал стремительно расти. Однако фатальным стало для Азнара, то, что всё это всплыло за три дня до выборов, и народ озверевший от такой наглости проголосовал за социалистов и подарил им такой результат, который они не имели за всю свою историю. Мораль из этой истории? Если бы Азнар был диктатором его умничество сошло бы ему с рук, а так и он и вся его партия сейчас находятся заслуженно в ж... пе. Edited August 17, 2005 by Artsrun Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Schenyatsi, я с Вами не согласен. Хоть и прекрасно понимаю этот феномен, который Вы описали. Демократия есть. И если поглубже поразмыслить характер демократии всё-таки не бинарный ( в смысле или 0 или 1, или Ваш пример с беременной женщиной). Вы описываете другой характер демократии: манипулируемость или как бы выразился один “демократичный” чекист- управляемость. Дело в том что даже манипулируемая демократия является более лучшей формой правления, чем другое устройство. В качестве примеров приведу то, что случилось год назад в Испании: когда прогремели взрывы в мадридских поездах 11 марта прошлого года, консервативное правительство во главе с премиером Азнаром скрывало уже имеющуюся ДОСТОВЕРНУЮ информацию, что террористы являются исламистами, и вместо этого довольно прозрачно намекало на басков, с намерением выиграть выборы (через неделю) против более либеральной социалистической партии. Расчёт оправдался и его рейтинг начал стремительно расти. Однако фатальным стало для Азнара, то, что всё это всплыло за три дня до выборов, и народ озверевший от такой наглости проголосовал за социалистов и подарил им такой результат, который они не имели за всю свою историю. Мораль из этой истории? Если бы Азнар был диктатором его умничество сошло бы ему с рук, а так и он и вся его партия сейчас находятся заслуженно в ж... пе. ← это пример демократии? Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted August 18, 2005 Report Share Posted August 18, 2005 Если я не ошибаюсь демократия это когда народ управляет государством. А народ нигде не управляет так как управлениe происходит через призму СМИ и они не независимые, они в основном погрязли в деньгах, и это деньги управляют СМИ. Если хотим что то изменить то надо начинать с СМИ. Как сделать чтоб СМИ была независимой и хотя бы люди знали СМИ от кого зависит. Иначе говоря нужен специальный закон где каждое СМИ должен указать своих владельцев, кто платит за рекламу и сколько, кто даёт субвантион итд, те всю финансовую систему СМИ люди должны знать каждое 3 месяца в короткой и в длинной форме, и они СМИ сами должны информировать про это своему аудиторию и не дай бог неправду скажут. Вот вам и идея новой организации которая должна бороться за транспарантность СМИ. Надо так же отмечать какую передачу кто сделал на какие деньги. Можно пойти и дальше выбирать директоров СМИ, те владельцы представляют кандидатуры а клиенты выбирают СМС системой, конечно голос владельцев должен иметь вес побольше. Всё это касается СМИ которая имеет передачи про политику. Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted August 18, 2005 Report Share Posted August 18, 2005 Демократия в идеале не может существовать ни в одной стране мира, зато тоталитарный режим может быть иедальным. Поэтому нужно принимать демократию со всеми его недостатками. Хотим мы того или нет, но нужно признать что у США есть много достижений (не только судебная система)... Буш тому явно доказательство... Это пример, что даже самый тупой человек избранный президенотм не сможет разрушить государственные ценности. Потому что Америка не стоити на одном человеке - на Буше. Вот в Росси всё с точнеостью до наоборот. Сегодня вся Россия стоит на Путине и его окружении, то же самое было и во времена Ельцина. В Америке на каждом шагу не увидишь портрет Буша, зато очень часто можно увидеть американский флаг, в России же наоборот...во всех кабинетах обязательно должен быть портрет Путина...это символично.. Буш придёт и уйдёт...а США - останется США...а вот что будет когда уйдёт Путин ? ..можно ожидать всё...от распада государства - до гражданской войны. В Арменииии же дела обстаят в 10 раз хуже чем в России. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 После принятия изменений в конституцию, премьер станет независимым от президента и более должен будет подстраиваться под парламент... Тоесть референдум конституционных изменений это шак к парламентской республике, что сделает неважным кто будет следующим президентом и более важным, кто может овладеть парламентом... Но как я много раз повторял, сотню парламентариев купить и управлять ими как одно почти невозможно или только через очень большие затраты получиться, что в итоге делает невыгодным попытки купить все выборы по всей Армении по всем участкам,где выбираються парламентарии... В этом контексте и будет видно, что такое демократия - когда решения будут приниматься при обоюдном согласии а не из желании одного человека с полной властью - такого человека более небудет... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Нжелание "оппозиции"поддержать конституционные изменения, что приведёт к повторюсь упразнению поста единичноого управления госудаством, каковым являеться на сегодня президетн, говорит о том, что оппозиция тянеться к власти только с желанием узурпировать власть на том же уровне, что сейчас сделали те, кто находиться у власти в Армении... Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 это пример демократии? ← Конечно. Имелось ввиду то, что и манипуляции населения есть предел. Так как hracher, совершенно верно заметил, что никем неограниченный доступ гражданского населения к информации, является не единственным, но очень важным залогом для власти (хотя бы контроля) народа над деятельностью властей. Возможность периодически наказать власти путём отрицательного голосования и лишения власти. Это самый крайний и очевидный пример. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Конечно. Имелось ввиду то, что и манипуляции населения есть предел. Так как hracher, совершенно верно заметил, что никем неограниченный доступ гражданского населения к информации, является не единственным, но очень важным залогом для власти (хотя бы контроля) народа над деятельностью властей. Возможность периодически наказать власти путём отрицательного голосования и лишения власти. Это самый крайний и очевидный пример. ← soglasen Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted January 25, 2006 Author Report Share Posted January 25, 2006 Это что по 20% каждому из притендентов достанется, и что же тогда с Арменией будет. А сейчас уже парламент будет хозяином страны и от будущего презид. мало что зависит, или я что-то не так понял? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.