smally Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Vot link na otrivok iz novoy knigi "Teriner@" http://www.vraert.am/Demoteri.pdf Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Ջան, շնորհակալություն, որ նորից բացեցիր թեման: Կրկնեմ: Ինձ այդքան էլ դուր չեկավ: Գրել էր այնպես դառնացած, ինչպես մի քառասունամյա անհույս կույս: Բացի այդ` չափից դուրս գռեհիկ: Մուղամի մասին հատվածն ամենահետաքրքիրն էր, բայց չի կարելի ասել, որ բոլոր մուղամ լսողների տատերը մարմնավաճառ էին թուրքիայում: Տատն ինչ մեղք ունի, որ թոռը թրքանում է... Quote Link to post Share on other sites
smally Posted August 31, 2005 Author Report Share Posted August 31, 2005 Ջան, շնորհակալություն, որ նորից բացեցիր թեման: Կրկնեմ: Ինձ այդքան էլ դուր չեկավ: Գրել էր այնպես դառնացած, ինչպես մի քառասունամյա անհույս կույս: Բացի այդ` չափից դուրս գռեհիկ: Մուղամի մասին հատվածն ամենահետաքրքիրն էր, բայց չի կարելի ասել, որ բոլոր մուղամ լսողների տատերը մարմնավաճառ էին թուրքիայում: Տատն ինչ մեղք ունի, որ թոռը թրքանում է... ← der grehik ches tesel Nra myus gorcer@ shat aveli vatn en ayd arumov. Bayc, hamadzaynvir, kyankn ink@ erbemn grehik e, ev petk e aydpes el grel, vor artahaytes srtid mej havakvac@. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Իհարկե կյանքը երբեմն գռեհիկ է, այդ պատճառով մեր հայոց լեզուն այդքան հարուստ է հայհոյանքներով, բայց դա չի նշանակում, որ այս գրելու ոճը թույլատրելի է: Նույնիսկ եթե մտքերը նրա ճիշտ են, և նույնիսկ հայտնի մեզ բոլորիս, նրան կարդալը, ինչպես նաև այդ նույն սայթում գովազդվող "բնագիր"ը, տհաճ է: Իսկ Նժդեհի անունը նրա նմանները չպիտի հոլովեն: Իմ կարծիքով... Quote Link to post Share on other sites
smally Posted August 31, 2005 Author Report Share Posted August 31, 2005 Չե, Մարիամ ջան, Նջդեհի մասին հենց հրա նմանները պիտի գրեն, պիտի հիշեցնեն, պիտի ստիպեն հիշել... Ես դարում "կուլտուրական" գրականութուն չի անցնում, ռոմանտիկայի դար չէ սա, զոռբի դար է... Ամեն մեկի հետ պիտի իր լեզվով խոսես, այդ դեպքում միայն կարող ես հաջողության հասնել: Բնագիրի մասին (чур) դու ասեցիր, այնտեղ էլ, իհարկե, շաաատ գործեր կան, որոնց հեղինակի հետ նույնիսկ ավելորդ կհամարեմ խոսել...նրանք բոլորովին այլ մտածելակերպի տեր մարդիկ են: Ինչևէ, Սահակյանը շատերից վեր է կանգնած իր՝ ճիշտն ասելով, թեկուզ և այդ ձևով: Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Լավ էլի: Նժդեհն իր մասին կհիշեցնի: Նրա նմանները պարզապես չեն մոռացվում: Թե՞ կարող է մի օր մի Սահակյան էլ մտածի, որ Մաշտոցն ու Նարեկացին են մոռացվում, և վերցնի իր վրա պարտավորվածություն` իր գրքերում անմահացնելու նրանց, "ատլախ ու չալանդա"ների հետ միասին: Սահակյանը, որն իր ասած "նախկին մարմնավաճառ"-ի բառապաշարն ունի, չպիտի հիշեցնի մեզ: Մարդ պետք է խոսի ոչ թե ելնելով դիմացինի մակարդակից, այլ իր սեփական: Ի՞նչ է, պոռնիկի հետ պետք է պոռնիկի լեզվով խոսել, թուրքի հետ` թուրքավարի, մարդասպանին սպանել, գողին` ձեռք կտրել, անբարոյականին քարկոծել... Եվ ա՞յլն: Ոչ, համաձայն չեմ: Ոչխարների մեջ ապրելուց չի կարելի իջնել նրանց աստիճանի և արածել: Quote Link to post Share on other sites
smally Posted August 31, 2005 Author Report Share Posted August 31, 2005 մարդասպանին սպանել, գողին` ձեռք կտրել, անբարոյականին քարկոծել... ← Jisht aydpes Henc aydpes el petk e anel. Mnacac asacnerid het hamamit em, chi kareli ijnel sepakan makardakic cac', bayc erb xosk unes aselu, erbemn petk e asel ujgin, kopit, inchu che, hramayoxakan, vor xoskd tex hasni. Isk erb xosk@ veraberum e Hayastanum tirox kaxakakan ev socialakan vijakin, miak dzev@ henc da e... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Աստծուց վախեցիր այդպիսի բաների հետ համաձայնվելուց առաջ: Ուժգին գրածը պարտադիր չի, որ այլանդակություն լինի... Հայաստանում տիրող վիճակից դժգոհը թող մի բան անի վիճակը լավացնելու համար, ոչ թե բերանն ավել պակաս շաղ տա... Quote Link to post Share on other sites
smally Posted August 31, 2005 Author Report Share Posted August 31, 2005 Ete chnkatecir, es Astvacavax mard em. Ete hamadzayn ches vor petk e մարդասպանին սպանել, գողին` ձեռք կտրել, անբարոյականին քարկոծել... el xoseln avelord e... Mardaspanin chkangnecnes` eli kspani (orinak `turkerin), goxi dzerk@ chktres, kam gone kbrnes` noric kgoxana, anbaroyakanin el vor chkarkoces, ba inch anes, govabanes??? Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Մարդասպանին սպանելը նույնպես մարդասպանություն է: Կյանքը, որ տրված է նույնիսկ ամենավերջին սրիկային, Աստծո կողմից է տրված: Այն առնելը - մեղք է: Նույնն էլ գողի ձեռք կտրելը: Միայն այդ ձեռքը Ստեղծողն ունի իրավունք կտրելու այն: Կանգնեցնել պետք է, բայց ոչ այդ ձևով: Մենք մահմեդականներ չենք, որ հրապարակում մարդկանց ձեռքեր կտրենք ու գլխիվայր կախենք: Փառք Աստծո արդեն հնարել են "ազատազրկում" հասկացողությունը: Իսկ անբարոյականին "ինչ անելը" մեր պարտականությունը չէ: Նա մեր առջև չի մեղանչել, մեզ էլ չպիտի պատասխան տա: Քարկոծելուց և գովաբանելուց բացի կարելի է նաև խրատել, փորձել ուղղել նրան, եթե չստացվի` անտեսել... Չկա ուրիշ ճիշտ ճանապարհ: Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Ete chnkatecir, es Astvacavax mard em. Ete hamadzayn ches vor petk e մարդասպանին սպանել, գողին` ձեռք կտրել, անբարոյականին քարկոծել... el xoseln avelord e... Mardaspanin chkangnecnes` eli kspani (orinak `turkerin), goxi dzerk@ chktres, kam gone kbrnes` noric kgoxana, anbaroyakanin el vor chkarkoces, ba inch anes, govabanes??? ← Smally джан, ерп анбарояканин берин Тироч мот, асец: "Ов вор анмех е, тох арачина кар гци нра вра". И книжники и фарисеи, оставили и ушли.... Разве человек наше творение. а не творение Господа? Quote Link to post Share on other sites
smally Posted August 31, 2005 Author Report Share Posted August 31, 2005 Չէի ուզենա թեման շարունակել կրոնի հունով... Խոսքը գնում էր Վահրամ Սահակյանի և նրա նմանների իրավունքի մասին՝ գռեհիկ արտահայտվելու հայկական իրականության մասին: Պարզապես մնում եմ այն կարծիքին, որ այդ մասին ոչ լռել է պետք, ոչ էլ անտեսել: Քաղաքականությունում տիրող անբարոյականությունն անտեսելն է, որ բերում է ավելի մեծ անբարոյականության: Հենց դա էլ ասում է Սահակյանը...Լռել նշանակում է համակերպվել... Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted August 31, 2005 Report Share Posted August 31, 2005 Ես չեմ էլ փորձի ինչ-որ “գրական վերլուծումների” ենթարկել այդ տեքստը, քանի որ դա էշություն է բառի ամենաավանակամետ իմաստով… Անկախ այն բանից` կարելի է գրականության մեջ հայհոյանք օգտագործել թե ոչ, այս տեքստը քննադատությունից ցածր է: Հասկանում եմ, որ այսպիսի ուլտիմատիվ գնահատականները մոդայիկ չեն, բայց սա հենց այն է, ինչին այդ տեքստը արժանի է… I am sorry... Quote Link to post Share on other sites
smally Posted September 1, 2005 Author Report Share Posted September 1, 2005 Chem karcum vor eshutyun kareli e anvanel ayn mardu grvack@, vor@ naev aynpisi nerkayacumneri hexinak e, inchpisin en "Xatabaladan" ev "Mea Culpan" - Hayastanum verjers patrastvac nerkayacumneric lavaguynner@. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 1, 2005 Report Share Posted September 1, 2005 Well, Smally jan, I don't like those works, as well (Mea Culpan)... I think plays like that seriously ruin the young generation's ability to feel and understadn something less trivial... This is just my opinion that may be incorrect, of course. Sorry for too ultimative remark. Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted September 1, 2005 Report Share Posted September 1, 2005 Ես չեմ էլ փորձի ինչ-որ “գրական վերլուծումների” ենթարկել այդ տեքստը, քանի որ դա էշություն է բառի ամենաավանակամետ իմաստով… Անկախ այն բանից` կարելի է գրականության մեջ հայհոյանք օգտագործել թե ոչ, այս տեքստը քննադատությունից ցածր է: Հասկանում եմ, որ այսպիսի ուլտիմատիվ գնահատականները մոդայիկ չեն, բայց սա հենց այն է, ինչին այդ տեքստը արժանի է… I am sorry... ← Այս բարբաջանքը կարդալուց հետո, ես շատ մեծ խղճահարություն զգացի գրողի նկատմամաբ: Քանի-որ նա(իմ կարծիքով), փորցում է ամպագոռգոռ հայհոյանքներով տպավորություն թողել...Զառանցել դեռ չի նշանակում խելացի միտք արտահայտել...Եվ խոսքս բնավ հայոհյանքների մասին չէ: Դա վաղուց է մտել գրականութան մեջ( չգիտեմ հայ գրողները երբ են սկսսել): Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted September 1, 2005 Report Share Posted September 1, 2005 Լավ էլի: Նժդեհն իր մասին կհիշեցնի: Նրա նմանները պարզապես չեն մոռացվում: Թե՞ կարող է մի օր մի Սահակյան էլ մտածի, որ Մաշտոցն ու Նարեկացին են մոռացվում, և վերցնի իր վրա պարտավորվածություն` իր գրքերում անմահացնելու նրանց, "ատլախ ու չալանդա"ների հետ միասին: Սահակյանը, որն իր ասած "նախկին մարմնավաճառ"-ի բառապաշարն ունի, չպիտի հիշեցնի մեզ: Մարդ պետք է խոսի ոչ թե ելնելով դիմացինի մակարդակից, այլ իր սեփական: Ի՞նչ է, պոռնիկի հետ պետք է պոռնիկի լեզվով խոսել, թուրքի հետ` թուրքավարի, մարդասպանին սպանել, գողին` ձեռք կտրել, անբարոյականին քարկոծել... Եվ ա՞յլն: Ոչ, համաձայն չեմ: Ոչխարների մեջ ապրելուց չի կարելի իջնել նրանց աստիճանի և արածել: ← Quote Link to post Share on other sites
smally Posted September 1, 2005 Author Report Share Posted September 1, 2005 (edited) Այսպիսի պատասխաններ կարելի էր ակնկալել: Հայաստանում Վահրամ Սահակյանը վայելում է շաաատ ավելի մեծ հաջողություն, քան արտասահմանում մի շատ պարզ պատճառով. այն, ինչի մասին նա գրում է, հայաստանցիները զգում են իրենց մաշկի վրա: Մարդկային բնույթն է. ավելի լավ կյանքին հեշտ ենք սովորում և սկսում ժխտել ակնհայտը: Ինչ եք ասում, ինչ "գեղցի գրողուհիներ", ինչ "փոշոտ նախարարներ", սա գռեհիկ է, և ընդհանրապես տվեք մեզ բարձրաճաշակ, գեղագիտական գրականություն, որից մենք կարող ենք հաճույք ստանալ... Մի հիշեցրեք մեզ գռեհիկ կյանքի մասին: Չէ, Սահակյանի գրվածը հաճույք ստանալու համար չէ...Այն իրականությունը ճանաչելու համար է, իրականության մասին ևս մեկ անգամ մտածելու ...Այն իրականության մեջ ապրող մարդիկ, որի մասին գրում է Սահակյանը, հաճույք չեն ստանում նրանից, իսկ մենք չենք էլ ուզում նույնիսկ կարդալ այդ մասին."գռեհիկ է"...Տխուր է... Edited September 1, 2005 by smally Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Սխալվում ես: Ոչ ոք իրականությունը չհերքեց, և զուր է քեզ թվում, որ մեզանից մեկը չի զգացել իր կաշվի վրա այդ ամենը, կամ մոռացել է, լինելով արտասահմանում: Նորից ասեմ` ավել պակաս հաչալուց վիճակը չի լավանա: Ում կյանքը դուր չի գալիս, թող ինչ-որ ձևով փորձի փոխել այն, լավացնել, ոչ թե բերանն ավել-պակաս շաղ տալ: Ես զանգում եմ քեռուս, լսում եմ նրա ձայնը, խոսում նրա երեխաների, կնոջ հետ` լսում: Ես հիշում եմ Հայաստանն իր դրական և անշուշտ բացասական կողմերով, և ապրում միայն մի նպատակով` վերադառնալ տուն: Սա է իմ իրականությունը: Ինձ Սահակյաններ պետք չեն ԻՐԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆՆ ընդունելու համար: Ինչո՞ւ պետք է կարդամ նրա... հոգու լուծը: Սահակյանի գրածը նրա նմանների համար է, որոնք պարապությունից հոգնած հոգեկան մազոխիզմով են զբաղվում: Quote Link to post Share on other sites
smally Posted September 2, 2005 Author Report Share Posted September 2, 2005 Հետաքրքիր ա, քո գրածի մեջ արդեն բացահայտ սահակյանական երանգներ կան: Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Էէէ... Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Իմ կարծիքով Հայաստանում վիճակը այդ աստիճանի ողբերգական չէ, ոչ էլ կյանքն է այդքան գռեհիկ ...Պարզապես դա միջոց է "լավամարդ" երևալու : Իսկ այն ինչ ես կարդացի հատկապես մուղամ լսող հայ տատիկների մասին........Առանց Սահկայանի մյուս գործերին ծանոթանալու, արդեն նողկանք ու արհամարանք եմ տածում այդ անձնավորության հանդեպ Նախ կուզեի ասել, որ արվեստը ընդանրապես ազությանն ու կրոնին չպիտի ենթարկվի( և դա չի նշանակում, որ ես մուղամի սիրահար եմ, ճիշտ հակառակը): Չնայած ինչի մասին է խոսքը...նա նման վերին գաղափարներից զուրկ անհատ է, ու դեռ համարձակվում է " գեղցի գրողուհիներին" քննադատել, մինչդեռ ինքը տիպիկ գեղցու նմնան է արտահայվում... Quote Link to post Share on other sites
smally Posted September 2, 2005 Author Report Share Posted September 2, 2005 Իմ կարծիքով Հայաստանում վիճակը այդ աստիճանի ողբերգական չէ, ոչ էլ կյանքն է այդքան գռեհիկ ...Պարզապես դա միջոց է "լավամարդ" երևալու : Իսկ այն ինչ ես կարդացի հատկապես մուղամ լսող հայ տատիկների մասին........Առանց Սահկայանի մյուս գործերին ծանոթանալու, արդեն նողկանք ու արհամարանք եմ տածում այդ անձնավորության հանդեպ Նախ կուզեի ասել, որ արվեստը ընդանրապես ազությանն ու կրոնին չպիտի ենթարկվի( և դա չի նշանակում, որ ես մուղամի սիրահար եմ, ճիշտ հակառակը): Չնայած ինչի մասին է խոսքը...նա նման վերին գաղափարներից զուրկ անհատ է, ու դեռ համարձակվում է " գեղցի գրողուհիներին" քննադատել, մինչդեռ ինքը տիպիկ գեղցու նմնան է արտահայվում... ← Aghjik jan, du ed mardun janachum es, nra vorosh gorcer kardacel es, @ndhanrapes nra gaghaparner@ gtes, vor aydkan anhargalic baner asacir nra handep? Ed mughami mas@ shaterin dur chi galis... haskanali patjarnerov Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Aghjik jan, du ed mardun janachum es, nra vorosh gorcer kardacel es, @ndhanrapes nra gaghaparner@ gtes, vor aydkan anhargalic baner asacir nra handep? Ed mughami mas@ shaterin dur chi galis... haskanali patjarnerov ← knereq et archik jani pahe indzer uxvats?????????????????????????? voch chem karadacel ev arandznapes cankutyunel chunem .......isk ete ushadir kardaq apa es ayd masin shehstelem(Առանց Սահկայանի մյուս գործերին ծանոթանալու..............) ev endanrapes indz anhaskanli e dzer partizanakan dirqe....bayc nrbankatutyunsc tuyl chi talis avelin artahaytvelu AXCHIK JAN Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.