Mr. Almi Hevaii Posted October 10, 2008 Report Share Posted October 10, 2008 (edited) Если 5 лет тому назад пресса подняла бы шумиху, то сейчас все принимается прозаически, что указывает на то, что общество устало от Карабахской тематики. Edited October 10, 2008 by Mr. Almi Hevaii Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 10, 2008 Report Share Posted October 10, 2008 У меня сложилось впечатление, что Правительство Армении реально осознает реалии связанные с Карабахом более здраво чем все остальные в Армении. Скорее всего будет заключен мирный договор по Мадридским принципам, а решение вопроса статуса будет отложено на 15 лет. Это столь очевидно, что не имеет смысла тратить время на обсуждение данной темы. Есть более интересные и жизнеутверждающие темы для бесед. Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 10, 2008 Report Share Posted October 10, 2008 (edited) Узловым вопросом в карабахском урегулировании является вопрос статуса Карабаха: глава МИД Армении Узловым вопросом в урегулировании карабахского конфликта является вопрос статуса Карабаха, который должен быть решен народом Нагорного Карабаха путем свободного волеизъявления. Об этом заявил журналистам министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян после трехсторонней встречи глав МИД Армении, России и Азербайджана в Бишкеке, комментируя заявления звучащие в ряде столиц о том, что основополагающие вопросы в урегулировании карабахского конфликта согласованы. В этом контексте армянский министр отметил, что наличие подобных мнений свидетельствует о наличии взаимопонимания. Что касается мнения некоторых аналитиков о том, что на данном этапе переговоров Армения находится в невыгодном положении, то по словам Налбандяна, это несерьезный анализ и больше походит на "больное воображение". Глава армянского МИД также отметил, что после президентских выборов в Азербайджане наступит более активный этап в переговорном процессе и будет возможность организовать новые встречи между сторонами. ... Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1067816.html 17:47 10.10.2008 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM Edited October 10, 2008 by Mr. Almi Hevaii Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted October 10, 2008 Report Share Posted October 10, 2008 (edited) Боль мая Гарабах... Боль мая Гарабах галава мой балит Словно тысяца пушка в мой мозге палит Гарабах наша боль, наша боль Гарабах Бахбабах бабабах бахбабах бабабах Захватили праклятые наша бирлянт Захватили пираклятые хай акыпант Гарабах мая боль, мая боль Гарабах На груди валасатм нет болше рубах Наш барашка не жрет Гарабахски трава Нагло Хаи нарушили ихни права Гарабах мая боль, мая боль Гарабах Иншала! Наш барашка пажрет в их гарах Наш паэты немогут тварить в наш Шуша В Калыбел наш култур рвецца Лобзик душа Гарабах мая боль, мая боль Гарабах С галавы мая боль атзавецца взубах Лобзик верит Илхам нам вернет наш бирлянт Он накажет пираклятая хай акыпант Лобзик верит в Илхама, а цто астаёцца Ведь ат боли к Аллаху душа вазнесёцца... журнал lobzik_azikv Edited October 10, 2008 by Asatryan Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Это столь очевидно, что не имеет смысла тратить время на обсуждение данной темы. Есть более интересные и жизнеутверждающие темы для бесед. Воздержитесь от указаний кому и что обсуждать. Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 (edited) Замаячила вероятность Дашнакского военного переворота, который они могут осуществить под шумок 'восстания' Азатамартиков и Фидаинов первые признаки которого просияли на вчерашней пресс-конференции. Edited October 11, 2008 by Mr. Almi Hevaii Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 (edited) Карабхаксая война продолжалась на Экономическом фронте 10 лет в этой войне Армения понесла серьезные потери. Если кто-то думает, что приведя к власти Дашнаков и развязав вторую войну кто-то чего-то добьется, то это глубочайшее заблуждение из всех возможных. Вот собственно и все, что я хотел бы сказать по Карабаху. Акцент надо делать на развитии и интеграции. Любые телодвижения в направлении противостояния губительны для страны. Партию войны в Армении надо задавить самым жесточайшим образом. Глупость маскируемая доблестью не должна определять будущее Армении. Edited October 11, 2008 by Mr. Almi Hevaii Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Замаячила вероятность Дашнакского военного переворота Это к лучшему, или к худшему? Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Это к лучшему, или к худшему? Дашнаки, по моему мнению, это национал-социалистическая, фашистская, анит-демократическая, преступная и террористическая организация. Конечно же к худшему. Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Замаячила вероятность Дашнакского военного переворота, который они могут осуществить под шумок 'восстания' Азатамартиков и Фидаинов первые признаки которого просияли на вчерашней пресс-конференции. Здесь речь шла вот об этой новости: www.regnum.ru/news/1067882.html Дашнаки явно могут воспользоваться этими настроениями и под шумок захватить власть в стране. Участники Карабахской войны обвинили власти Армении в "сговоре с Турцией" "Армянский народ должен быть бдительным и готовым предотвратить намерение руководства Армении уступить освобожденные территории Нагорного Карабаха Азербайджану", - с таким призывом 10 октября выступили члены общественной инициативной группы "Защита освобожденных территорий". Как передает корреспондент ИА REGNUM, в ходе круглого стола в Ереване участники группы сошлись в едином мнении, что руководство Армении идет на "преступный" сговор с "вражеской" Турцией и намерено "уступить Азербайджану освобожденные территории Нагорного Карабаха" с тем, чтобы "повысить свой авторитет в глазах мировой общественности, тем самым продлить свою нелегитимную власть в Армении". ... Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 (edited) Т.е. все будет тянуться до Декабря и более и официальный мирный план до Декабря 2008-ого точно не будет подписан. Важная информация. Turkish President Gul to discuss Nagorno-Karabakh issue in Moscow http://www.hurriyet.com.tr/english/world/10087367.asp?scr=1 Turkish President Abdullah Gul will discuss Nagorno-Karabakh issue during his official Moscow visit, which is scheduled in December, Armenian media reported citing an Azerbaijaini website. (UPDATED) During the visit the Turkish leader will discuss the perspectives of bilateral cooperation with his Russian counterpart Dmitri Medvedev, also the possible ways of peaceful settlement of Nagorno-Karabakh conflict, Armenia's AZG reported citing Azerbaijani website "Bakililar". The conflict between Azerbaijan and Armenia began in 1988 due to Armenian territorial claims against Azerbaijan. Since 1992, Armenian Armed Forces have occupied 20 percent of Azerbaijan including the Nagorno-Karabakh region and its seven surrounding districts. Turkey has cut its diplomatic relations and closed the border with Armenia after it occupied Azerbaijani territory. The efforts to resolve the Nagorno-Karabakh problem seem to be intensified after Georgia-Russia conflict as the situation of South Ossetia and Abkhazia increased fears of a renewed violence and escalation of tension. The two leaders are also expected to discuss Ankara's proposal for the "Caucasian security and cooperation platform", AZG quoted Turkish Ambassador to Russia Halil Akinci. "At present there are so many sides that want to establish peace in the Caucasus that they even disturb each other. But the Turkish initiative is peculiar as it embraces only the OSCE-member countries of the region – Russia, Turkey, Azerbaijan, Armenia and Georgia", he said. Turkey proposed to set up a platform for cooperation and stability in the Caucasus to help the resolution of conflicts through dialogue after the Russia-Georgia conflict. Turkey, Russia, Georgia, Armenia and Azerbaijan, the countries planned to take part in this formation had voiced optimism, however experts are divided over the prospect of such a platform. Edited October 11, 2008 by Mr. Almi Hevaii Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Т.е. ничего важного в этом плане до конца года происходить не будет. Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 (edited) Следует также отметить, что Армянское Правительство уже сделало очень серьезный политический шаг для инициации экономических отношение в виде разработки совместных планов развития. Премьер Армении предлагает Азербайджану "попытаться увидеть общее будущее" Армения, как и Азербайджан, привержена общеевропейским ценностям и видит свое будущее в интеграции с Европейским Союзом. Об этом в интервью Day.Az заявил премьер-министр Армении Тигран Саркисян. Премьер отметил, что "следует сконцентрировать наше внимание на ценностях, которые нас объединяют, а не на обстоятельствах, которые нас разъединяют". "Согласно программе Еврокомиссии "Новое соседство" Евросоюзу рекомендовано строить более близкие отношения со странами Южного Кавказа, то есть с Грузией, Арменией и Азербайджаном. Надо попытаться увидеть общее будущее лет через 20-30. И тогда нам будет легче найти взаимоприемлемые решения. Думаю, процесс пойдет по нарастающей после выборов в Азербайджане. Мы верим в конструктивизм Азербайджана", - отметил Саркисян. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1065915.html 19:55 07.10.2008 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM Edited October 11, 2008 by Mr. Almi Hevaii Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Наличие признаков и процесса урегулирования повышает экономическую конкурентоспособность всего региона. Надо всегда помнить об этом. Эпоха глупцов заканчивается, наступает эпоха мудрых решений и великого развития. Глобально наступает новый порядок вещей. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted October 11, 2008 Report Share Posted October 11, 2008 Дашнаки, по моему мнению, это национал-социалистическая, фашистская, анит-демократическая, преступная и террористическая организация. Конечно же к худшему.Долой дашнаков советского розлива!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!воры оферисты и казнакрады советских времён,люди с партбилетным прошлым! -и прочих"фидаи""азатамартиков".................... Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 12, 2008 Report Share Posted October 12, 2008 Долой дашнаков советского розлива!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!воры оферисты и казнакрады советских времён,люди с партбилетным прошлым! -и прочих"фидаи""азатамартиков".................... Вас явно надо повысить в звании. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted October 12, 2008 Report Share Posted October 12, 2008 Карабхаксая война продолжалась на Экономическом фронте 10 лет в этой войне Армения понесла серьезные потери. Если кто-то думает, что приведя к власти Дашнаков и развязав вторую войну кто-то чего-то добьется, то это глубочайшее заблуждение из всех возможных. Вот собственно и все, что я хотел бы сказать по Карабаху. Акцент надо делать на развитии и интеграции. Любые телодвижения в направлении противостояния губительны для страны. Партию войны в Армении надо задавить самым жесточайшим образом. Глупость маскируемая доблестью не должна определять будущее Армении. а потом это погубит Армению!!! Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 12, 2008 Report Share Posted October 12, 2008 Нужно искать мудрые решения. Quote Link to post Share on other sites
Viva Posted October 12, 2008 Report Share Posted October 12, 2008 (edited) Нужно искать мудрые решения. Предложите, пожалуйста, эти мудрые решения?! Edited October 12, 2008 by Viva Quote Link to post Share on other sites
Viva Posted October 12, 2008 Report Share Posted October 12, 2008 (edited) Карабхаксая война продолжалась на Экономическом фронте 10 лет в этой войне Армения понесла серьезные потери. Если кто-то думает, что приведя к власти Дашнаков и развязав вторую войну кто-то чего-то добьется, то это глубочайшее заблуждение из всех возможных. Вот собственно и все, что я хотел бы сказать по Карабаху. Акцент надо делать на развитии и интеграции. Любые телодвижения в направлении противостояния губительны для страны. Партию войны в Армении надо задавить самым жесточайшим образом. Глупость маскируемая доблестью не должна определять будущее Армении. Обычная демагогия человека, который, очевидно, не понимает с кем имеет дело. Какие серьёзные потери принесла это война на экономическом фронте, это во-первых. Разве Армения прекратила своё существование? Разве в стране нечего есть, не во что обуться и одеться? Не кажется ли вам, что вы раздуваете то, чего просто не существует. А если и существует, то поверьте, во многих странах наличествуют те же проблемы, и это при всём том, что ни в какой эк. блокаде они не находятся. Возьмите ту же Россию, здесь всё гладко? Отнюдь не думаю... Самые серьёзные и самые страшные потери, это непонимание ситуации, непонимание того, кто тебя окружает, непонимание того, чего ему нужно. А нужно ему одно - смерть Армении, и он ни перед чем не остановится. Тысячу раз обманет, и в тысяча первый раз обманет так же. И в отличии от некоторых, они не занимаются подобной ерундой. Но если у них всё строится на цинизме, лжи, и несусветной подлости, то у нас на правде, - где народ, веками притесняемый, предаваемый кем только можно, борется за свои земли. Нам не нужно самим развязывать вторую войну, это удел Азербайджана! Именно он орёт в три горла о войне, называя чужое своим. Дашнаков для этого приводить не надо. Для этого нужен всего лишь навсего президент, радеющий о своём народе, своей земле. Нам всего лишь нужно занять, хоть до судного дня, упёртую позицию по вопросам уступок, которые озвучиваются теми, кем они озвучиваются. И если АзР начнёт вторую войну, то получит люлей, и он об этом прекрасно знает. От того они и хотят побыстрее решить эту проблему, чтобы время не сыграло против них, потому как оно работает против них, при чём работает в геометрической прогрессии, и это отнюдь не только нефть, которая иссякет. Задачей Армении является вымотать противника психологически и выиграть время, и для этого нам, кроме того, как упорно защищать свои земли, не нужно вообще ничего делать. Занять упорную позицию и всё! Какая связь между развитием и защитой своих земель? Интеграции куда? Во что? Вся Армения и есть одна сплошная Партия Войны. Всю историю она ведёт войны, и вся история показывала, и для особо одарённых будет показывать не раз, что к миру готовятся через войну. Дело не в дашнаках, а в умонастроениях самого армянского народа. Вы абсолютно правы, droarm. Edited October 12, 2008 by Viva Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 12, 2008 Report Share Posted October 12, 2008 Предложите, пожалуйста, эти мудрые решения?! В секции Экономика вы можете найти некоторые мысли. Quote Link to post Share on other sites
Mr. Almi Hevaii Posted October 13, 2008 Report Share Posted October 13, 2008 Если обобщить, то когда-нибудь Правительство Армении вынесет на обсуждение Армянского Парламента или Карабахского Парламента некий конкретный документ на обсуждение. Вот когда он будет вынесен, вот тогда и имеем смысл обсуждать фрейм мирного договора. Пока они ничего конкретного не опубликовали, т.е. все что циркулирует в прессе это всего - лишь проекты, конкретики нет. Но для всех очевидно следующее 1. То что не входило в состав Карабахской АО будет возвращено за исключением Лачина. 2. Вопрос Лачина будет решен в купе с коридором в Нахичевань. 3. Т.к. все страны признают тер. целостность Азербайджана включая Россию, которая недавно даже спец договор заключила где это упоминается, то естественно дрейф будет идти в направлении отказа от абсолютного независимого статуса. Скорее всего это решение примет Парламент Карабаха посредством референдума освободив нас от психологически сложного решения. Либо вопрос статуса будет заморожен на 15-ать лет, что более вероятно. 4. Как в Армении так и в Азербайджане против мира (причем против любого мира) будут яро выступать определенные массы. Правительства обоих стран явно готовы к силовому подавлению тех, кто будет призывать к актам гражданского неповиновения. Все прекрасно понимают как в Армении так и в Азербайджане, что военный путь решения проблемы бесперспективен, а Правительство Армении понимает, что в новых геополитических условиях попытки с нашей стороны затянуть переговоры обернутся нам очень дорого. И так как Правительство Армении будучи более информированным это осознало, то поэтому оно изменило стратегические подходы в деле урегулирования Карабахского вопроса фактически осознав те реалии которые в 1997-ом году обсуждались на закрытом заседании правительства и стенограмма которого была опубликована в прессе. Надо смотреть фактам в лицо. Уклад нашего общества и нашей экономики диктует реалии, которые мы не можем игнорировать. В нашей стране очень любят использовать фразу «Вот если». Но дело в том, что это ЕСЛИ на деле не получается. Поэтому надо смотреть на вещи реально. Как любит говорить Сэр Кристофер «не тянем». Я понимаю чувства тех, кто воевал в Карабахе, но война не заканчивалась в Карабахе. После войны им надо были воевать в политике, им надо было воевать за то, чтобы наша страна стала бы правовым государством итд итп. В этой войне общество проиграло, это факт. Проиграв в этой войне мы стали уступать на других потенциальных позициях. Очевидно, что есть позиции, которые по временной шкале безвозвратно утеряны. Мы имеем конкретную эффективность функционирования страны. Механизм управления таков, что шестеренки не в состоянии вращаться быстрее тех скоростей, которые заданы динамикой всей устоявшейся системы. Это столь очевидно, что не признавать этого это значит заниматься самообманом. Если у кого-то есть желание изменить будущее Армении в лучшем направлении, то я предлагаю всем желающим из тех кто живет в Армении признать существующие реалии и совместно с гражданских позиций способствовать оздоровлению ситуации конкретными разумными идеями и действиями (см мои посты в Секции Экономика). Я предлагаю смирится с тем, что на данном этапе мы переживаем квази - феодальную форму правления. Раз уж социум не способен учредить Республику, то он должен научиться решать свои проблемы в условиях квази - феодализма. Конечно эффективность намного ниже, но жить можно. Давайте попробуем совместно решить не политические вопросы с гражданских позиций: например проблему транспорта в городе Еревана (я имею ввиду поспособствовать с гражданских позиций), инициировать учреждение форумов на сайтах партий представленных в парламенте итд итп. Надо начинать с малого. Строительство цивилизации начинается с малого. Надо создать условия для лоббирования своих гражданских интересов в условиях феодализма. В секции Экономика я открыл топик Эволюция. Может и вы что-то предложите интересное. Давайте сотрудничать, как говорит Сэр Кристофер 'Матрица любит вас'. Вы и Матрица, Матрица и Вы. Let us move onward together. Это я конечно шучу, но давайте смотреть на вещи здраво. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted October 13, 2008 Report Share Posted October 13, 2008 Виген Акопян: Последний удар Буша по Кавказу и Европе Две платформы Между тем, выдержавшая подчеркнутый нейтралитет в период военных действий в Южной Осетии, Турция выступила с инициативой создания пятисторонней (Турция, Россия, Грузия, Азербайджан, Армения) Платформы стабильности и безопасности на Кавказе. Инициатива была озвучена турецким премьер-министром и лидером правящей партии Реджеп Тайип Эрдоганом в Москве и получила одобрение последней. Осторожность, проявленная турецкой стороной в вопросе развертывания американского военного присутствия в бассейне Черного моря, вызвала мгновенную реакцию США. Американский аналитик Зейно Баран - супруга представителя Райс в этом регионе Мэтью Брайзы - со страниц The Wall Street Journal оформила в адрес Турции следующий вопрос: "Поскольку сегодня все больше американских кораблей на полных парах идет в сторону Черного моря, приходит время выбора для Турции - станет ли Анкара на сторону своего союзника по НАТО США, пропустив дополнительное количество американских боевых кораблей в Черное море на помощь Грузии, или она предпочтет Россию?". Перед лицом российско-турецкого компромисса Зейно Баран вспоминает армянский геноцид и "аннексию" Азербайджана Советами (но забывает упомянуть предшествовавшую ей фактическую аннексию Азербайджана Турцией и Великобританией). Сам Брайза, уступавший после уничтожения Цхинвала по активности пропаганды грузинского взгляда на вещи разве что Михаилу Саакашвили, продолжает активно играть на стороне Азербайджана в урегулировании нагорно-карабахского конфликта. Глобальные разногласия между США и Россией, давшие повод для разговоров о кончине Минской группы ОБСЕ по мирному урегулированию карабахского конфликта, только активизировали работу американского сопредседателя в этом совместном с Россией посредническом формате. На фоне тотального молчания российского партнера Брайзы Юрия Мерзлякова позиция США в карабахском урегулировании формирует стержень переговорного процесса, прямо конкурируя с турецкой платформой. Два посредника Война в Южной Осетии и итоги этой войны не только не способствовали разрядке ситуации, но и укоренили разделительные линии на Южном Кавказе, остро обнажив еще одну угрозу - возможность армяно-азербайджанского конфликта с участием России и Турции. Важно подчеркнуть, что, отягощенные историческими и юридическими обязательствами, Москва и Анкара лишены возможности в случае войны самоустраниться из процесса так, как США сделали это в момент разгрома построенных на её деньги вооружённых сил Грузии. На сегодняшний день вокруг карабахского процесса наблюдаются две тенденции - активизация Турции и затухающая и оттого предельно прямая и крайне агрессивная линия США. Активность Турции (визит турецкого президента Абдуллы Гюля в Ереван) удостоилась, мягко говоря, глухого молчания Азербайджана, всегда ревностно воспринимающего любое известие о возможности потепления армяно-турецких отношений. Именно на стороне Баку и выступил американский сопредседатель МГ ОБСЕ и главный адвокат Саакашвили Мэтью Брайза. В интервью BBC он заявил, что в процессе урегулирования карабахского вопроса осталось несколько "мелких проблем". При этом Брайза подчеркнул, что "с юридической точки зрения, по закону, Нагорный Карабах является частью Азербайджана", призвав Армению согласиться с этим. Остается только догадываться, какие еще проблемы останутся после того, как Ереван последует совету Брайзы и признает принадлежность Нагорного Карабаха Азербайджану. О чем вообще будут говорить после этого стороны? И останется ли какой-либо смысл для существования Минской группы? Или ей надо будет последовать за своим сопредседателем - и сложить полномочия перед новой администрацией США? Провокационная откровенность Брайзы столь же не случайна, как и статья его супруги о турецком выборе. США предлагают Азербайджану страховку на случай турецко-российского консенсуса, однако в Баку не могли не заметить, чем завершилась американская опека для Грузии. Вместе с тем, своим признанием Брайза априори сжимает маневр Еревана исключительно до пределов капитуляции. Говоря о нескольких "мелких проблемах", стоящих на пути урегулирования нагорно-карабахского конфликта, Брайза фактически вторит министру иностранных дел России Сергею Лаврову, который после посещения Анкары и Еревана также выступил с рядом тезисов. С тем лишь отличием, что Лавров детализирует одну из таких "мелких" проблем: "прежде всего, речь идет о Лачинском коридоре". Детально описав все "ужасы", которые терпит Армения в результате блокады со стороны Турции (собственно, независимая Армения с её стороны никогда и не знала ничего лучше блокады, а хуже - знала), Лавров заявил: "как только нагорно-карабахское урегулирование станет фактом, Турция готова будет помочь Армении установить нормальные связи с внешним миром". Глава МИД России считает, что проблемы, которые испытала Армения в ходе кризиса вокруг Южной Осетии, прежде всего трудности с бесперебойным транзитом через Грузию, показывают абсолютную необходимость и срочность скорейшего урегулирования карабахского конфликта. Итак, роли поменялись. Если раньше за скорейшее налаживание отношений между Турцией и Арменией выступали США, - прямо и жёстко лоббируя открытие армяно-турецкой границы на любых турецких условиях - сегодня это делает Россия. Налаживание это видится главе МИД РФ следующей стадией после решения нагорно-карабахского конфликта. В этом собственно и состоит суть турецкой платформы - сначала урегулирование конфликта, затем платформа безопасности в виде налаживания дипломатических отношений, открытия границ и восстановления сообщения. Однако глава российской дипломатии забыл уточнить, кто будет гарантировать безопасность всей этой схемы - Турция, Россия, или, может быть, США? Если Армения согласится не трогать проблему статуса Нагорного Карабаха в ближайшие десять-пятнадцать лет, в условиях долгосрочной коммуникационной изоляции России от Южного Кавказа (вот уже несколько лет Россия не открывает сухопутное сообщение с регионом через грузинские КПП, а после войны не действует и паром "Кавказ-Поти"), турецкое влияние здесь будет волнообразно нарастать. Лаврова такая перспектива вовсе не пугает. В интервью "Российской газете" он отмечает: "турки, по-моему, очень своевременно поняли уникальность этого момента, уникальность, которая позволяет им обозначить свое присутствие в этом регионе. Они непосредственные соседи Кавказа и одновременно сторона, которая имеет хорошие отношения практически со всеми странами Кавказского региона (в отличие от России? - так и хочется здесь договорить этот странный, по крайней мере, в части турецко-армянских отношений, комплимент Лаврова Турции - В.А.). Турецкая идея о том, чтобы именно странам региона подумать сообща о некоей платформе стабильности и сотрудничества на Кавказе, отражает опытность турецкой дипломатии". С последним тезисом вряд ли согласятся в Иране, для которого опытная турецкая дипломатия не нашла места среди стран региона. Действительно, с главой МИД РФ хочется согласиться. Взаимоотношения Турции с Азербайджаном иначе как братскими не назовешь, да и грузинская армия окрепла и окрылилась во многом благодаря поддержке Анкары. Этот факт в последнее время в Москве стараются особо не акцентировать, демонстрируя на выставке грузинской трофеев из Южной Осетии лишь постный турецкий военный хлеб. Но кто может гарантировать армяно-турецкую дружбу после того, как Ереван сдаст все свои оборонные и стратегические позиции? Собственно и ведут её к этому шагу не путём взаимного разблокирования границ, а наоборот, принуждая к односторонним уступкам, в чем и состоит реальный смысл турецкой платформы. Главное, о чём так и не сказал в своём интервью "Российской газете" Лавров: отдавая дипломатическую инициативу Турции, кому именно предлагает он отдать российскую военную базу в Гюмри, российскую собственность в энергетике, технологиях и коммуникациях Армении? Две России Генеральная доверенность на патронаж над регионом, которую Сергей Лавров выписал Турции, открывает перед армянской стороной вполне прогнозируемые и отнюдь не радужные перспективы. С другой стороны, в свете предстоящего визита президента РФ Дмитрия Медведева в Ереван вырисовывается не вполне понятная повестка - неужели Москва и Ереван будут обсуждать стабилизирующую роль Анкары в проблеме Нагорного Карабаха? Здесь стоит напомнить формулировку, которую неоднократно и очень четко озвучивал сам президент России. В его видении, Москву устроит такое решение карабахской проблемы, которое устроит все стороны конфликта - Азербайджан, Армению и Нагорный Карабах (подпись представителя Степанакерта стоит практически под всеми документами, подписанными в процессе примирения сторон). Ясно, что предел уступок Еревана ограничивается отказом от пояса безопасности - азербайджанских районов, граничащих с Нагорным Карабахом - взамен признания права армянского населения края на самоопределение. Кроме того, в официальной позиции Армении закреплена невозможность вертикального подчинения Степанакерта Баку, наличие сухопутной границы между Арменией и Нагорным Карабахом (та самая "мелкая" проблема Лачинского коридора), а также безопасность населения края. Брайза, призывающий Ереван признать, что Нагорный Карабах является территорией Азербайджана, и Лавров, ставящий перспективу разблокирования Армении в прямую зависимость от статуса Лачинского коридора, лишают армянскую сторону всяческого маневра. Вряд ли кто-нибудь в Армении видит Турцию гарантом безопасности армян в Нагорном Карабахе. Не в поисках ли отдушины премьер-министр Армении Тигран Саркисян направляется в Вашингтон, где проводит переговоры с патентованным американским русофобом и "ястребом", автором новой фултоновской речи в Вильнюсе Диком Чейни? Миротворческая активность Турции может быть приемлема для Армении исключительно в условиях активного гарантирующего и корректирующего участия России. В любом ином виде она может привести армянский народ к катастрофе. Обрисовывая перспективы армяно-турецкого примирения, любой представитель России просто обязан максимально подробно и четко оговорить роль Москвы в этом процессе, описать будущие задачи российской военной базы и российских пограничников, оберегающих мир и спокойствие в этом регионе. Специально по этому поводу должна быть оговорена гарантирующая функция ОДКБ. Здесь важно дать знать, что успешное отражение грузинской агрессии может и должно стать не причиной для отступления из Армении, а наоборот - прелюдией к цементированию здесь своей позиции. В свою очередь, Армения после президентских выборов в Азербайджане и нового электорального триумфа Ильхама Алиева рискует оказаться в цейтноте. Активность Турции не оставляет места внешнеполитическому лавированию между США и Россией, заставляя разве что настаивать на участии в региональной платформе Ирана. Давно и самостоятельно вычленив Нагорный Карабах из связки с Абхазией и Южной Осетией, Ереван лишил себя права пользоваться "косовским прецедентом". Вместо этого сегодня Армения пытается поменять "шило на мыло" - грузинский транзит на турецкий, но уже только при дополнительных уступках транзитеру. Уступив Грузии и не признав Южную Осетию и Абхазию (иначе и быть не могло), Армения оказалась перед перспективой уступки Карабаха (а это - вряд ли приемлемая для неё перспектива). Поэтому признание Нагорного Карабаха до запуска турецкой платформы и без предварительных условий - единственный способ не потерять его в будущем. В этом сценарии Ереван может смело апеллировать к прецеденту, созданному США и Европой в Косово, поддержанному Россией в Абхазии и Южной Осетии. В противоположном случае карабахская проблема будет решаться в "приднестровском" режиме - максимум сторон-участниц при минимуме возможностей для реального диалога. regnum Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted October 13, 2008 Report Share Posted October 13, 2008 (edited) Весь флуд - о троллях, тараканах, идейных спазмах на ОА, этике и т.д. перенесен СЮДА Edited October 13, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted October 13, 2008 Report Share Posted October 13, 2008 якобы в ходе встречи с президентом Турции президент Армении Серж Саркисян выразил готовность сдать занятые в ходе навязанной Азербайджаном войны территории, Шаварш Кочарян отметил, что это – «очередная провокация Азербайджана, ибо подобной информации ни в одном из турецких СМИ нет, и данную тему муссируют лишь азербайджанские СМИ». Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.