Гостья Posted July 2, 2003 Report Share Posted July 2, 2003 Николай, ну просвети. Норайр не знает. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 2, 2003 Report Share Posted July 2, 2003 Главное начать, а уж Норайр, думаю, не удержится и продолжит. Скажу коротко самую суть. Разногласия по поводу земной природы Иисуса Христа. Одни, диофизиты, верят что у Него была двойственная природа -- божественная и человеческая, а другие, монофизиты, верят, что человеческая была полностью поглощена божественной и т.о. оставалась только божественная. Все остальное расскажет Норайр, когда начнет меня критиковать... :lol: Quote Link to post Share on other sites
French Posted July 2, 2003 Report Share Posted July 2, 2003 Главное начать, а уж Норайр, думаю, не удержится и продолжит. Скажу коротко самую суть. Разногласия по поводу земной природы Иисуса Христа. Одни, диофизиты, верят что у Него была двойственная природа -- божественная и человеческая, а другие, монофизиты, верят, что человеческая была полностью поглощена божественной и т.о. оставалась только божественная. Все остальное расскажет Норайр, когда начнет меня критиковать... :lol: Николай, я не понял. Тупой. Можно еще раз, но только помееедленее. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 2, 2003 Report Share Posted July 2, 2003 Перевести, Френч? Тут сказано, что армяне не считают Христа человеком, а только Богом. То есть армян этот добрый христианин с дубинкой обвинил в страшной ереси арианства, осужденном еще в первые века христианства. я б Вам рассказал про это, но боюсь не успеть до стирания Николай, редактируйте себя, говорил же Вам. И говорил что стереть ведь А до этого объяснял битый месяц, чем монофизиты от монофелитов отличаются. Вы вроде поняли Ну стирая мои постинги хоть сохраняли бы себе Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted July 2, 2003 Author Report Share Posted July 2, 2003 Норайр не будет объяснять, скорее всего. Если я правильно понял, его позиция: "Не знаешь, возьми энциклопедию и прочти". А у меня почему-то нелюбовь к энциклопедиям. Я к ним в последнюю очередь обращаюсь. Там всегда все правильно, но нет тех мелочей, которые для меня определяют мое отношение к предмету. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 2, 2003 Report Share Posted July 2, 2003 Перевести, Френч? Тут сказано, что армяне не считают Христа человеком, а только Богом. То есть армян этот добрый христианин с дубинкой обвинил в страшной ереси арианства, осужденном еще в первые века христианства. Даааа, Норайр, как всегда воинственная безграмотность. Откройте ваши советские энциклопедии и прочитайте в чем заключалась арианская ересь. А заключалась она в том, что Арий считал, что Иисус был только человеком. Я же про монофизитов писал ровно противоположное. Само слово моно + физито, не о чем не говорит? Христос, будучи Богом, жил в человеческом теле. Монофизиты считают, что Его человеческое естество было полностью поглощено божеством, а поэтому в Нем следует признавать только одно естество (природу) -- Божье. Их оппоненты на 4 Вселенском Соборе (451г) утверждали, что Иисус Христос -- истинный Бог и истинный человек. Два естества соединены в одном лице -- Богочеловеке Иисусе Христе. К монофизитам на сегодняшний день относятся: ААЦ, Коптская и Эфиопская церкви.Те же кого Норайр называет монофилитами, к этому разделению вообще никакого отношения не имеют. Монофилиты (одновольники) признавали во Христе 2 естества, но одну божественную волю. Их осудил 6 Вселенский собор (680г). Даже по датам видна разница.Норайр джан, пожалуйста, переключитесь наконец с меня на богословие. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Нет Фуззи, на сей раз не скажу, в большинстве энциклопедий (особенно на русском языке) на этот счет написана ересь. Причины этого существуют, только про них долго и наверное, Вам не очень интересно рассказывать. Собственно именно поэтому (а не тоько по слабости человеческой я здесь и отвечаю) Я готов рассказать об этом что знаю, если Вас интересует, но для этого нужно найти техническую возможность за пределами этого топика. Если придумаете, обращайтесь, создавайте тему за пределами дубинки, я попробую. Николай, сами читайте советские энциклопедии (вы собственно это уже делаете ), они никакие не "мои", по крайней мере в применении к религиозным темам они бывают откровенно плохи. Арий действительно говорил о "человекорождении", но и о "поглощении природ". Не "физито" , а "физис", это из греческого, а не из итальянского В списке Древлевосточных (или нехалкидонитских) Церквей, по безграмотности названных Вами монофизитскими (ААЦ, копты и эфиопы) Вы не указали Сиро-яковитскую и малабарскую (их нет в советской энциклопедии). МонофЕлиты (не подумайте что придираюсь, просто это важно - "фелос"- воля, а не "филос" - любовник) имеют прямое отношение к спорам начавшимся еще в Эфесе и продолжившимся в Халкидоне. Собственно Евтихий об этом даже писал. В армянской традиции эти вопросы проработаны прекрасно например Шнорали, но Вы ж читаете только Библию. И энциклопедию. Советскую Ариане и сейчас существуют. Строго говоря это несториане и Иеговисты (последнее спорно, но я ЛИЧНО считаю именно так) Николай, у меня к Вам личная просьба. Попробуйте этот постинг не стирать, как минимум до того, как его прочтет Фуззи, да и не только он. Он (постинг) обращен к нему, и другим которым это интересно. Если Вам стыдно, эту последнюю фразу можете стереть. Прошу Вас, удержитесь на этот раз. Вряд ли у Вашей Церкви есть специальный взгляд на проблемы дохалкедонизма... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Норайр, вы прекрасно знаете, что я ни разу не стирал посты, которые имеют отношение к топику.Как и всегда ваша демагогия во всей красе. Вы ни словом не ответили на вопрос, но при этом придрались к каждому моему слову. Для конструктивной дискуссии, если вы не соглазны с моей точкой зрения, вы должны были высказать свою -- кто такие монофизиты, диофизиты, монофелиты и т.п. Если согласны, то подтвердить ее. Тем более, что, сами понимаете, устроить очередной базар я вам все равно не дам. Так, что если вас кроме критики Николая еще что-нибудь интересует, то пишите, а если нет, то в следующий раз за критику модератора или оффтоп получите предупреждение. Даже моему долготерпению есть предел. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Николай, Вы же христианин- терпите... Сказано: "Гневаясь- не согрешите". Ваша беда в том, что Вы считаете себя ЗНАТАКОМ "всего христианства вообще", потому что каждый день цитируете Библию, и то что вне Ваших интересов и понимания удаляете... САС может я чего-то не понимаю, но какое отношение твой пост имеет к теме Православие. Я пишу это не для того, чтобы ты ответил мне очередным оффтопом, а чтобы задумался... В 100 раз повторяю: "забудьте про меня, пишите по теме. Если нечего писать по теме, слушайте что другие пишут". Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted July 3, 2003 Author Report Share Posted July 3, 2003 Нет Фуззи, на сей раз не скажу, в большинстве энциклопедий (особенно на русском языке) на этот счет написана ересь. Причины этого существуют, только про них долго и наверное, Вам не очень интересно рассказывать. Собственно именно поэтому (а не тоько по слабости человеческой я здесь и отвечаю) Я готов рассказать об этом что знаю, если Вас интересует, но для этого нужно найти техническую возможность за пределами этого топика. Если придумаете, обращайтесь, создавайте тему за пределами дубинки, я попробую. Как раз очень интересно, Норайр-джан, обсудить причины и достоверность сведений в энциклопедиях. Я с удовольствием открою такую тему в Генерале или Офтопике. Жаль, мне осталось два дня до отпуска и потом я самоотстраняюсь от и-нета минимум на месяц. Можете открыть и обсудить без меня, а я приеду и почитаю . Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.