Vigen Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Наступит ли для Турции «День Х»? Уже в самой Турции раздаются голоса, в основном из исламистского лагеря, о не очень-то горячем желании влиться в европейскую семью. 29.04.2006 История длиной в 40 лет, похоже, также далека от конца, как и в самом начале. Переговоры Турции с Евросоюзом идут ни шатко, ни валко, и Уже в самой Турции раздаются голоса, в основном из исламистского лагеря, о не очень-то и горячем желании влиться в европейскую семью. Есть несколько принципов, от которых турецкое правительство, кто бы его ни возглавлял, не отступится. Главный, конечно, вопрос признания Геноцида армян. Наивно, правда, думать, что именно этот вопрос станет преградой на пути вступления в ЕС, однако на нем очень удобно играть европейским странам, когда не очень хочется называть истинную причину отказа. Хотя может быть именно Геноцид армян станет преградой, ибо этот вопрос давно вышел за рамки чисто армянских проблем. /PanARMENIAN.Net/ Геноцид в Камбодже, Руанде, Дарфуре поставил человечество перед тем, что армяне безуспешно пытались втолковать мировому сообществу на протяжении последних 50 лет, если не больше: непризнанные преступления порождают новые. Кто знает, чем завтра обернется для тех же Соединенных Штатов упорное нежелание называть вещи своими именами. Наверное, излишне говорить о закрытых границах, ибо Евросоюз – это прежде всего беспрепятственное передвижение человека в любом государстве. И как бы ни утверждали некоторые армянские политики, что для Армении выгодно вступление Турции в ЕС, действительность показывает обратное. Неужели так называемые оппозиционные политики думают, что Турция ради членства в ЕС откроет границу с Арменией? Не будет этого по одной простой причине – политические потери от этого будут намного больше, чем экономические дивиденды. Европу же больше интересуют экономические проблемы, которые могут возникнуть с «вторжением» 70-миллионного мусульманского государства со слабо развитой экономикой и управляемого исключительно Генштабом, что бы там ни говорили о светском государстве. Фактически Турция – тоталитарное государство без малейшего намека на демократию и скорее всего таким же останется. Чего стоит один отказ изменить 301 статью уголовного кодекса, прямо направленную против свободы слова. Но это еще не все. Налицо столкновение христианской и исламской цивилизаций, которые явно не смогут ужиться в новой Европе. В отличие от США и Великобритании, которые являются главными спонсорами принятия Турции в ЕС, Франция, Германия, Италия настроены решительно против этого шага. Наверное от того, что знают, что такое турецкое нашествие. Дело ведь не в количестве мечетей и даже не в дешевой рабочей силе. Европа может оказаться перед угрозой превращения в Великий Туран – мечту всех турок. И тогда никакой демократии просто не останется. Да и Европы тоже. Наверное, именно это и сыграет свою решающую роль в принятии окончательного решения, если оно действительно будет принято к 2015 году. А до этого Турцию будут держать у дверей, кормить обещаниями и иногда подбадривать. _____________________ нда... все таки пришли к выводу что при вступлении Турции в ЕС, Европа подпишет себя на верную смерть Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Час X настанет для них, когда Греция, Армения и курды с трех фронтов начнут восстанавливать справедливость. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Боюсь это будет нескоро. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Da eto budet smertnii prigovor dlya yevropi , demokratii i voobshe svobode Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 А мне плевать на Европу..пусть теперь примеряют турецкий ятаган на своей шее Quote Link to post Share on other sites
karik Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Боюсь это будет нескоро. мне кажется ,что этого никогда не будет Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Будет, будет... Будет вам Олимпиада! Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Господа несочтите за оффтоп, но как вам кажется вернем ли мы Западные земли до серелины столетия? Quote Link to post Share on other sites
Samwelino Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Господа несочтите за оффтоп, но как вам кажется вернем ли мы Западные земли до серелины столетия? Акс джан, не сочти за упрёк, но мы никогда ничего не вернём сидя в Америке и в России. У турков превосходство в армии и количестве, и никакие Россия, Иран или Греция не будут посылать свою армию возвращать армянские территории. А без войны возвратить территорию невозможно. Даже если признают Геноцид, территориальные вопросы это не решит. Самый верный и самый правдоподобный план на данный момент, постараться вернуть всех армян на родину и внести вклад в процветание Армении. С этого надо по-крайней мере начинать, а потом видно будет. Quote Link to post Share on other sites
Oliver Cromwell Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Дорогие, Я долго следил за форумом и сегодня решил присоединиться. Не обещаю писать часто, но не могу и молчать. Будущее за нами, если мы будем идти по воле Бога. Мы первая христианская страна в мире, но сегодня далеко не каждый армянин верит в Бога, или знает как верить в Бога. Верить Бога не значит знать что он есть (так как и демоны знают, что он есть), верить в Бога значит знать его волю для нас, и идти в соответсвии с его СЛОВОМ. Если мы будем нацией, подчиняющейся СЛОВУ БОГА, тогда он поднимет нас далеко, гораздо далеко, чем мы сегодня стоим. И тогда, рано или поздно, мы построем страну, которая будет иметь границы исторической родины. Бог Израиля, Бог Авраама, Исаака и Якова даст нам благословление, и тогда победа будет наша. "Любите врагов ваших" - как сложно, но Иисус не говорит не имейте врагов, он говорит он нашем внутреннем состоянии, мы должны уважать врага, будь то Турция, Азербайджан, или другая страна. Мы должны быть готовы к милосердию, мы должны быть готовы к строению соседских отношений с Азербайджаном, после того, как Арцах станет второй полноправной и признанной Армянской республикой. Мы должны готовы к конструктивным отношением с Азербайджаном. Ето наши соседи, и мы не имеет другого выбора. Я знаю, что сегодня, мои высказывания не будут признаны, это очевидно. Но время поставит все на свои места. Мы победили в войне, мы победим еще и еще, мы станем сильной, богатой, современной, благословенной страной, по воле Бога. Но мы должны быть вместе с Господом, а не против него. Если ме не послушаемся его, мы потеряем и Арцах, и все. Братья, умоляю послушайтеь моего голоса, я говорю правду, пусть СЛОВО БОЖЬЕ- Библия станет вашими глазами, тогда вы увидите будущую АРМЕНИЮ. АМЭН Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 Нам необходимо подготовить формальную базу для открытия притязаний на западные земли - денонсировать Карсский договор, не признавать границы Турции и т.д. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 Дорогие, Бог Израиля, Бог Авраама, Исаака и Якова даст нам благословление, и тогда победа будет наша. Скажи уважаемый, почему бог подземного царства Яхве должен помогать детям айка, если он до сих пор помогал его врагам? Или от большой любви он спешит нас забрать к себе в подземелье? Бред какой то! Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 (edited) "Возлюби врага своего как самого себя" - это мудрая мысль, имеющая под собой и научное обознование. Враг твой живет внутри тебя, занимает часть твоей личности, часть сознания и подсознания. Часто занимая в тебе больше места чем нужно для нормального развития твоей личности, твоей души. И Любовь и Ненависть живут в тебе являясь частью тебя. Развивать ненависть к своему врагу, но при этом на сознательном уровне считать его чуждым тебе элементом, считать чем-то одназначно внешним и чужим к тебе - это значит ненавидеть себя. "Возлюби врага своего" - означает принять себя не отказывая в праве на существование всем состовляющим своего Я. Edited April 30, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 Дорогие, Я долго следил за форумом и сегодня решил присоединиться. Не обещаю писать часто, но не могу и молчать. Будущее за нами, если мы будем идти по воле Бога. Мы первая христианская страна в мире, но сегодня далеко не каждый армянин верит в Бога, или знает как верить в Бога. Верить Бога не значит знать что он есть (так как и демоны знают, что он есть), верить в Бога значит знать его волю для нас, и идти в соответсвии с его СЛОВОМ. Если мы будем нацией, подчиняющейся СЛОВУ БОГА, тогда он поднимет нас далеко, гораздо далеко, чем мы сегодня стоим. И тогда, рано или поздно, мы построем страну, которая будет иметь границы исторической родины. Бог Израиля, Бог Авраама, Исаака и Якова даст нам благословление, и тогда победа будет наша. "Любите врагов ваших" - как сложно, но Иисус не говорит не имейте врагов, он говорит он нашем внутреннем состоянии, мы должны уважать врага, будь то Турция, Азербайджан, или другая страна. Мы должны быть готовы к милосердию, мы должны быть готовы к строению соседских отношений с Азербайджаном, после того, как Арцах станет второй полноправной и признанной Армянской республикой. Мы должны готовы к конструктивным отношением с Азербайджаном. Ето наши соседи, и мы не имеет другого выбора. Я знаю, что сегодня, мои высказывания не будут признаны, это очевидно. Но время поставит все на свои места. Мы победили в войне, мы победим еще и еще, мы станем сильной, богатой, современной, благословенной страной, по воле Бога. Но мы должны быть вместе с Господом, а не против него. Если ме не послушаемся его, мы потеряем и Арцах, и все. Братья, умоляю послушайтеь моего голоса, я говорю правду, пусть СЛОВО БОЖЬЕ- Библия станет вашими глазами, тогда вы увидите будущую АРМЕНИЮ. АМЭН Уважаемый Кромвель, спасибо Вам за то, что вы долго следили, но не писали. Так лучше, т.к. было поменьше призывов к нам, армянскому народу, как себя вести и поменьше было нравоучений типа: "...Мы должны быть готовы к милосердию..." А с чего Вы взяли, что мы к милосердию не готовы, не были таковыми и что Вы хотели этим Вашим призывом сказать? "... мы должны быть готовы к строению соседских отношений с Азербайджаном..." С чего вы взяли, что мы не готовы, а "должны быть готовы" к такого типа отношениям??? "...Мы должны готовы к конструктивным отношением с Азербайджаном..." Где Вы увидели, что мы не готовы "к конструктивным отношением с Азербайджаном" ? Что за пропаганда? Откуда Вам, с таким настроем и психологией знать то, на что готовы армяне и Армения? Я Вам сейчас может "открою" глаза, но Вы должны знать, что армяне и Армения готовы и к войне, и к миру! А милосердия и готовности строить добрососедские, а не "соседские отношения", т.к. соседские могут быть и плохими, у нас предостаточно, но не за счет наших жизней и наших земель. Убедительно прошу Вас и дальше побольше читать, чтобы получше узнать армян и Армению, но писать поменьше, тем более, подобное написанному Вами. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 (edited) Но мы должны быть вместе с Господом, а не против него. В чем Вы, Кромвель-заде, увидели, что армяне против Бога? Это что еще за высказывания? Если ме не послушаемся его, мы потеряем и Арцах, и все. А что говорит Бог? Вам известна его позиция в отношении Арцаха? Если да - не поделитесь? Кромвель, если честно, то на армянина Вы не тянете. То, что было изложено в Вашем постинге, можно обратить против Вас, прикрывающегося Богом и его словом! Не богохульствуйте, Кромвель, Бог накажет в первую очередь ТЕБЕ подобных! Edited April 30, 2006 by Гераци Quote Link to post Share on other sites
Oliver Cromwell Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 Скажи уважаемый, почему бог подземного царства Яхве должен помогать детям айка, если он до сих пор помогал его врагам? Или от большой любви он спешит нас забрать к себе в подземелье? Бред какой то! Дорогой Горн, С глубоким сочуствием прочитал твое послание, да и ответы многих на мое послание. Ответы были в основном агрессивные, но это понятно, и полносьтю понимаю. Но отвечу сперва тебе, дорогой Горн вопрос: почему бог подземного царства Яхве должен помогать детям айка, если он до сих пор помогал его врагам? ответ: Яхве не является богом подземного царства, он Бог Израиля у Бог Христиан, Всемогущий, не имещий начала ни конца, он является Духом и наполняет вселенную. Почему он должен нам помогать, потому что мы принялы его сына Иисуса Христа ка Спасителя, и чего бы мы не попоросим от имение Иисуса Христа и не усомнимся, мы получим. Дети Айка? Возможно, но разве дети Айка боги? или дети Айка остались язычниками? или дети Айка бессмертны? Уверен, что нет. Почему помогал его врагам? Сложный вопрос, но имеет ответ. Во первых не нам его творениям усомнятся у бунтовать против его замыслов, которые поверьте всегда направлены нам на пользу. Во вторых он не всегда помогал нашим врагам. А кто наши враги? Азери, турки, персы, грузины, русские, чеченцы, кто? Наши враги в основном были мусульманами, а это люди, которые не приняли Иисуса Христа, более того поклоняются Миххамеду. Бог имеет отдельные планы для мусульман , но они не являются людьми завета, поэтому победа будет за нами, если мы будем доверяться Богу. Если будем бунтовать, и говорить мы дети Айка, Арама, Арийцы, и тому подобное, мы можем быть открыты для поражений. Мы должны более детально изучивать Святое Слово, через которое можем узнать волю Бога для нас. Ступай с миром, Горн и пусть любовь Христа, умершего за тебя, войдет в твое сердце. Quote Link to post Share on other sites
Oliver Cromwell Posted April 30, 2006 Report Share Posted April 30, 2006 В чем Вы, Кромвель-заде, увидели, что армяне против Бога? Это что еще за высказывания? А что говорит Бог? Вам известна его позиция в отношении Арцаха? Если да - не поделитесь? Кромвель, если честно, то на армянина Вы не тянете. То, что было изложено в Вашем постинге, можно обратить против Вас, прикрывающегося Богом и его словом! Не богохульствуйте, Кромвель, Бог накажет в первую очередь ТЕБЕ подобных! Дорогой Гераци, Был удивлен вашими сомнениями относительно моей национальности. Так вот, я армянин, родился в Ереване, политолог по специальности, в настоящее время являюсь студентом Богословия в Соединенном Королевстве. Находясь здесь, я увидел, что Бог в какое то время благословил эту землю, и она стала такой, какая она сейчас. Я, являясь душой и телом предан Родине, не мог не задуматься о нашем состоянии и будущем. Прошу, не думайте плохого, но я очень хочу, чтобы мы действительно были более близки к тому, кто создал нас. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.