Евреи и Христианство.

[Шалапунька]

Факт в том, что пока еще никто особо не возмущается. А молчание, это залог согласия. А право думать, как хочу у меня есть равно такое же, как у вас. Не думайте? (отя я так не думаю, я просто отвечаю по вашей же логике)! (Кстати, как-то видела статью одного монаха, слишком националистического толка. Воть....)!

А насчет РПЦ. Вы шутите, что не поняли, о чем я?Или действительно не поняли, дорогой брат во Христе?

[marits]

Знаете, есть у нас в России статья. Клевета называеться. Втройне же я удивлен, что такие идеи витают

там, где лично от меня не было ни одного выпада в сторону армян, грузин и даже! азербайджанцев, наркотраффик которых в нашей стране огромен. Простите, я в начале подумал, что Вы - еврейка.

И соответственно легко готовы полить грязью все русское. Заходите в Москве как - нибудь к театру "Шалом", Вас изобъют или обругают даже за то, что у Вас на шее крест. У Вас муж - русский, как я прочитал. Вы можите узнать от него откуда название Святая Русь. Или у православного священника.

Святая же Земля, по которой Господь ходил, так мною и была названа. Сразу же извинюсь перед Отцем Гевондом, если я его не правильно понял. Но думаю правильно. И если Вам спокойно живеться в Израиле, может быть, Вы прошли гиюр? А достоверную информацию о положении там я черпаю здесь -

с представительства русской православной диаспоры в Израиле - http://homeru.com

Russ , мне конечно, льстит, что Вы пытались узнать о моей биографии и личной жизни, но где интересно Вы получили столь сомнительные сведения?(не путаете ли Вы меня с кем нибудь другим? ) Смею Вам признаться, что муж у меня не русский, а гиюр я не проходила. На всё остальное просто времени нет сейчас писать, извините, спешу.

[Russ]

вас обманули. в Мигдаль Эмеке нет церкви, ни православной, ни какий либо еще. по поводу всего остального потом напишу

Надеюсь каналу НТВ Вы не станете не верить. Вот и сообщение о погроме.

http://news.ntv.ru/88612/

А вот подробнее: http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=14&mid=8028493

Надеюсь, и Rambler - СМИ мирового уровня тоже не вызывает у Вас недоверие.

[УМАР]

2Шалапунька: слово "эфенди" в Баку,по крайней мере не употребляют(ну или я не сталкивался)

[УМАР]

2 Шахнозар: я Чеченец

[Шалапунька]

2Шалапунька: слово "эфенди" в Баку,по крайней мере не употребляют(ну или я не сталкивался)

Странно. А у меня на работе коллега есть. Эфендиева. Азербайджанка.

[Зарегистрированный пользователь]

Так, я смотрю я вовремя Как раз в разгар споров, и хотелось бы вас немножко остановить и напомнить, чтобы вы уважали собеседников, вели конструктивный диалог, апеллировали фактами, если хотите что то утверждать или опровергнуть, и не снисходили до чистой демагогии. А самое главное - по теме, пожалуйста! Каждый высказывает своё мнение, которое мне очень интересно, но только по теме!

[karik]

VIP иудаизм породил евреев ,а не как не иначе, поэтому еврея христинина в природе не может быть.НО если он захочет вернуться в иудаизм ему никакого гиура не надо, он автоматом возвращается и все!

[Russ]

Russ , мне конечно, льстит, что Вы пытались узнать о моей биографии и личной жизни, но где интересно Вы получили столь сомнительные сведения?(не путаете ли Вы меня с кем нибудь другим? ) Смею Вам признаться, что муж у меня не русский, а гиюр я не проходила. На всё остальное просто времени нет сейчас писать, извините, спешу.

Возможно, я ошибся. Я увидел об этом в теме про армян из Баку, где, кажеться Вы, бесцеремонно и

клеветнически оскорбили страну в которой я живу. Пока же знаю одно - в России человеческая жизнь

действительно ничего не стоит, и в первую очередь - русская.

Edited July 6, 2006 by Russ

[Russ]

2 Шахнозар: я Чеченец

Умар, я искренне удивлен. Найти поддержку. Наши народы имеют общие кровные обиды и море слез.

И , тем не менее я удивлен, что среди Ваша позиция полностью соответствует истине, в отличие от вроде бы ??? более близких культурно армян.

Не гневайтесь напрасно, я верю в то, что мир между нами наступит.

[karik]

Кстати разница еврей иудей есть только в русском помоему, во всяком случае в иврите разницы нету, разница только между верующими и не верующими соответственно называющиеся iehudi dati(верующий) iehudi xiloni(не верующий)

Еврей христианин не существует, есть просто ноцри(христианин)

[Зарегистрированный пользователь]

Иудей и еврей - слова синонимы, как когда - то (Возврати Господи!) слова русский - православный тоже были синонимами. А неприятие Христа у евреев прежде всего сводиться к непризнанию его Мессией, поскольку он отдал Обетование Божие ВСЕМ людям, а не одним только евреям. Зависть и

гевалт (как - так! свиньям дают Бога!) - Ничуть не отбрасываю ничего из Талмуда. (Лишь евреи - люди,

остальные - подобны животным) - строки из Талмуда.

На счёт того, что все остальные подобны животным, это конечно резко сказано. Но в принципе, если вы верите в Бога и Библию, то должны согласиться с тем, что язычники были дикарями по отношению к евреям и были окультурены Иисусом Христом, хотя если разбираться до конца, то как раз таки в этот момент, иудеи предпочли остаться дикарями по отношению к Христианам.

Иисус был сыном Божиим, а не евреем. По плоти - еврей, но рожден от семени Божиего. Плоть бренна.

Христос создает братьев по Духу, а не по плоти. А насчет парадоксов, еще апостол Павел обличал евреев, что им первым надо было бы проповедовать народам приход Спасителя, они же отвернулись," не имея ушей и глаз." Еврейство и христианство - наоборот прямые враги. Апостолов можно за евреев

даже не считать в понимании еврейства - ростовщичества, гордыни, любви к мирскому, а не духовному,

хитрости, жадности и злобы.

Откуда столько злобы к любимому и избранному народу, к сынам Господа Бога?

Если даже они и враги, как вы выразились, то любите врагов ваших и благословите проклинающих вас...

Нужно делать, конечно. Есть евреи даже вовсе не верующие, при этом лишенные всех негативных

качеств, присущих еврейству в целом. Вообще если по закону Бога - быть евреем и значит быть христианином (для этнического еврея), именно к евреям в первую очередь приходил Иисус Христос,

но также и ко всем людям Земли. Но евреи Его отвергли, и настаивают на том, что еврей - это иудей,

обрезаный, не работующий в субботу и имеющий право превозноситься над всяким не евреем, только

фактом своего рождения.

Сайт русской православной общины в Израиле - зайдите, там много о жизни в Израиле и о еврейском менталитете. www.homeru.com

Вот это я и имел ввиду (выделенные мною ваши слова).

Сайт я посмотрел, но там ничего интересного кроме новостей, а вы такие термины упоминаете - гиюр, что ли? Это что такое, и откуда это, из Талмуда?

Так вы говорите, что евреи сами настаивают на том, что они иудеи? Т.е приняв христианство, он перестаёт быть евреем что ли?

Edited July 6, 2006 by VIP

[Russ]

Факт в том, что пока еще никто особо не возмущается. А молчание, это залог согласия. А право думать, как хочу у меня есть равно такое же, как у вас. Не думайте? (отя я так не думаю, я просто отвечаю по вашей же логике)! (Кстати, как-то видела статью одного монаха, слишком националистического толка. Воть....)!

А насчет РПЦ. Вы шутите, что не поняли, о чем я?Или действительно не поняли, дорогой брат во Христе?

Опять проклятые "ж@ды"виноваты! В данном случае эти "ж@ды" - русские. Наверное, нам надо покаяться

и леч под рельсы, за все наши страшные преступления. Так говорят только те, кто не замечает преступлений других - преступлений против русских.

Перед тем, как ответить насчет монаха, Шалапулька, еще раз простите, если что не так, скажите, Иоан

Златоуст для Вас свят или не свят?

Edited July 6, 2006 by Russ

[Зарегистрированный пользователь]

Кстати разница еврей иудей есть только в русском помоему, во всяком случае в иврите разницы нету, разница только между верующими и не верующими соответственно называющиеся iehudi dati(верующий) iehudi xiloni(не верующий)

Еврей христианин не существует, есть просто ноцри(христианин)

Нет, почему... в английском языке есть Jewish и Hebrew, что, как мне кажется делает некоторое различие. Хотя это можно перевести, как еврейский и древнееврейский, но по сути это еврейский и иудейский.

[Russ]

Вот это я и имел ввиду (выделенные мною ваши слова).

Сайт я посмотрел, но там ничего интересного кроме новостей, а вы такие термины упоминаете - гиюр, что ли? Это что такое, и откуда это, из Талмуда?

Так вы говорите, что евреи сами настаивают на том, что они иудеи? Т.е приняв христианство, он перестаёт быть евреем что ли?

Гиюр - это обряд принятия иудаизма не еврем. А если Вы ничего не заметили, значит читали мало новостей, и не зашли на форум.

Edited July 6, 2006 by Russ

[Зарегистрированный пользователь]

Перед тем, как ответить насчет монаха, Шалапулька, еще раз простите, если что не так, скажите, Иоан

Златоуст для Вас свят или не свят?

Я вам заранее за Шалапуньку отвечу, потому что знаю, о чём вы хотите сказать. Так вот Златоуст охрип, после всего того, что он наговорил против Иудеев. И я писал об этом факте здесь, и для меня как верующего это имело некоторое значение - как будто Сам Господь закрыл ему рот, сказав - Хватит! Да, Я знаю, что они такие, Я знаю, что они сбились с пути и сейчас блуждают в темноте, но это Мои дети и Мне больно это слышать!

[Шалапунька]

Дорогой Русс, вы взрослый человек, а ведете себя, как малое дитё.

Ответьте, если я не права.

П.С. Разве в Армении убивают русских? Разве в других странах убивают русских на национальной почве? Вы просто себе представить не можете, что бы началось у нас в Армении, если бы убили скажем русского за то, что он русский (как среди верующих, так же середи не верующих).

Ответьте. И не надо тут демагогию поднимать, а то действитель но подумаю,что вы еврей.

Ловите цветочек. :flower:

[Зарегистрированный пользователь]

Гиюр - это обряд принятия иудаизма не еврем. А если Вы ничего не заметили, значит читали мало новостей, и не зашли на форум.

Ну на это много времени уйдёт, чтобы найти там значение именно этого слова, поэтому я не стал искать, а прочитал действительно поверхностно, прочитал бы более глубоко, если бы были подходящие ссылки, типа - вот так иудей называют других... или что то подобное. А там беглым взглядом, почти одни новости.

[Шалапунька]

Да, Я знаю, что они такие, Я знаю, что они сбились с пути и сейчас блуждают в темноте, но это Мои дети и Мне больно это слышать!

" И Я верну их Себе".

[karik]

Это истекает из Талмудического Иудаизма. В Израиле, например, при репатриации, еврей дает подписку в Министерстве Внутренних Дел, что не будет менять веру, если он иудей, и не станет принимать христианство, если не верующий.

Может просвятите меня, какую такую подпись я давал в министерстве?

Я когда приехал сюда никаких подобных вещей не было и не будет, сюда вместе с евреями из России приехало много не евреев, они интересно тоже подписывали?

Иудей и еврей - слова синонимы, как когда - то (Возврати Господи!) слова русский - православный тоже были синонимами. А неприятие Христа у евреев прежде всего сводиться к непризнанию его Мессией, поскольку он отдал Обетование Божие ВСЕМ людям, а не одним только евреям. Зависть и

гевалт (как - так! свиньям дают Бога!) - Ничуть не отбрасываю ничего из Талмуда. (Лишь евреи - люди,

остальные - подобны животным) - строки из Талмуда.

Есть два талмуда Иерусалимский и Вавилонский,причём оба написанны задолго до христианства, не вспомните в каком именно приравнивались не евреи к свиням, и на какой странице?

Иисус был сыном Божиим, а не евреем. По плоти - еврей, но рожден от семени Божиего. Плоть бренна.

Христос создает братьев по Духу, а не по плоти. А насчет парадоксов, еще апостол Павел обличал евреев, что им первым надо было бы проповедовать народам приход Спасителя, они же отвернулись," не имея ушей и глаз." Еврейство и христианство - наоборот прямые враги. Апостолов можно за евреев

даже не считать в понимании еврейства - ростовщичества, гордыни, любви к мирскому, а не духовному,

хитрости, жадности и злобы.

евреев христиане абсолютно не интересуют, так же как и мусульмане, может есть какое-нибудь неприятие последних двух, но только из-за их поведения к евреям на протяжении всей истории!

Нужно делать, конечно. Есть евреи даже вовсе не верующие, при этом лишенные всех негативных

качеств, присущих еврейству в целом.

Какие качества присущи им, что не присущи вам и вашему народу?

и имеющий право превозноситься над всяким не евреем, только

фактом своего рождения.

Странно правда , прям должен гордитса , чем именно? Чертой оседлости и нескончаемыми погромами русских?

Кровавыми наветами и издевательством европейцев?

[Russ]

На счёт того, что все остальные подобны животным, это конечно резко сказано. Но в принципе, если вы верите в Бога и Библию, то должны согласиться с тем, что язычники были дикарями по отношению к евреям и были окультурены Иисусом Христом, хотя если разбираться до конца, то как раз таки в этот момент, иудеи предпочли остаться дикарями по отношению к Христианам.

Полностью согласен, но зверми у евреев считаються и христиане. Лучше даже сказать - в первую очередь.

Откуда столько злобы к любимому и избранному народу, к сынам Господа Бога?

Если даже они и враги, как вы выразились, то любите врагов ваших и благословите проклинающих вас...

Гнушайся врагами Божиими. Если Вы христианин, то должны бы знать, что христианство не признает

за евреями богоизбранности. Богоизбранность принадлежит христианам, вне зависимости от рода - племени.

[Russ]

Я вам заранее за Шалапуньку отвечу, потому что знаю, о чём вы хотите сказать. Так вот Златоуст охрип, после всего того, что он наговорил против Иудеев. И я писал об этом факте здесь, и для меня как верующего это имело некоторое значение - как будто Сам Господь закрыл ему рот, сказав - Хватит! Да, Я знаю, что они такие, Я знаю, что они сбились с пути и сейчас блуждают в темноте, но это Мои дети и Мне больно это слышать!

Ну - ну. И все остальные святые тоже охрипли. И сам Христос, назвавший евреев детьми сатаны, тоже охрип. Кажеться, Вы не христианин.

[Шалапунька]

И сам Христос, назвавший евреев детьми сатаны, тоже охрип.

С Вами точно все в порядке?

Впрочем, Шалапунька джан, чего это удивляешься!! М..даа! Думаю разговор окончен.

Перед уходом, всем участинкам темы просто напомню некоторые правила форума.

3.3.1. Помещение сообщений, содержащих призывы к нарушению действующего законодательства РА, высказывания расистского и националистического характера и прочего.

3.3.2. Проявление в сообщениях любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Вступать в перепалки и провоцировать их, а также поддаваться на провокации.

3.3.3. Помещение сообщений оскорбляющих культуру, религию, традиции и менталитет армянского народа.

Приятного общения всем!

[Russ]

Дорогой Русс, вы взрослый человек, а ведете себя, как малое дитё.

Ответьте, если я не права.

П.С. Разве в Армении убивают русских? Разве в других странах убивают русских на национальной почве? Вы просто себе представить не можете, что бы началось у нас в Армении, если бы убили скажем русского за то, что он русский (как среди верующих, так же середи не верующих).

Ответьте. И не надо тут демагогию поднимать, а то действитель но подумаю,что вы еврей.

Ловите цветочек. :flower:

В первую очередь это Таджикистан и Азербайджан. Начиная с 1992 года оттуда бегут русские, продавая дома за бесценок, только бы не попасться под горячую руку.

Это не демогогия, это в полнейшем соответствии с Писанием и со Святыми, которых я очень люблю читать, а также из разговоров со Священниками.

Есть и современные труды. Например, дьякона Андрея Кураева, православного миссионера и очень уважаемого человека во всех поместных церквях. http://www.kuraev.ru/index.php?id=1

За Цветочек спасибо, ловите и Вы

[Зарегистрированный пользователь]

Гнушайся врагами Божиими. Если Вы христианин, то должны бы знать, что христианство не признает

за евреями богоизбранности. Богоизбранность принадлежит христианам, вне зависимости от рода - племени.

"17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".

20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен." К Галатам...