simple Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 короче Чавесам респект, и нашему и венесуэлскому а всем капиталистам , сионистам ответим словами маяковского, "ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй" :lol: Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 а я вообще скажу вот что, VIVA ZAPATA Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 кстати, у меня была идея открыть тему об алтермондиализме (есть такое слово по русски?? почти антиглобализме ели) но раз уж есть Чавес, будем тут наверно. недавно в Кении, В Найроби прошел очередной Всемирный социальный форум www.forumsocialmundial.org.br и что интересно: когда мы на паре смотрели список участников, мне попалась такая малоизвестная страна, Армения, слышали о такой?? ни Грузии, ни Аз-стана не было! пока не могу узнать, что за орг-ция это была(тк. она там одна) __________ edited - celtic Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Короче, для базарной бабы. Мне кажется, эта базарная баба уже в Маштаги в роли кисачи.... Туда ему и дорога... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Гераци, более того, тридцать дней она будет находиться там безвылазно. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Гераци, более того, тридцать дней она будет находиться там безвылазно. Это в качестве отпуска? Да у него лицо - подошва, снова появится, как уже не раз бывало.... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 (edited) Гераци, более того, тридцать дней она будет находиться там безвылазно. Это в качестве отпуска? Да у него лицо - подошва, снова появится, как уже не раз бывало.... Спасибо, ребята! Извините, пожалуйста за нескромность... Но достал... Уважаемые модераторы, пожалуйста, пусть мой нескромный пост повисит еще немного... а потом, пожалуйста, удалите... Вдруг вернется еще... Edited February 2, 2007 by Hugo 4aves Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Я не понял откуда пошла такая агрессия. Что-то подсказывает что про Чавеса это как предлог для разборок. По-моему не к месту было так распаляться. Кроме того про Чавеса у каждого своё мнение. Мне он не столь симпатизирует сколь забавляет, но леваков не переношу, и живя в Мексике слышал про его внутреннюю политику немало плохого. Чисто по большевистки- отобрать и поделить. Это мне неприемлимо, какие бы гавнюки не были богатыми ( а в ЛА богачи гавнюки). Но частная собственность - это свято для каждого человека, эта основа всех отношений. Если это не уважает, то наступает полный бордель и кровь (см. историю России после 17г). А кому он симпатичен? тот кто не задумывается об этих вещах, а наслаждается лишь его выпадами против ненавистных всем США. Ну правильно ли так видеть ситуацию? мой ответ - НЕТ! а Ваш? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Я не понял откуда пошла такая агрессия. Что-то подсказывает что про Чавеса это как предлог для разборок. По-моему не к месту было так распаляться. Кроме того про Чавеса у каждого своё мнение. Мне он не столь симпатизирует сколь забавляет, но леваков не переношу, и живя в Мексике слышал про его внутреннюю политику немало плохого. Чисто по большевистки- отобрать и поделить. Это мне неприемлимо, какие бы гавнюки не были богатыми ( а в ЛА богачи гавнюки). Но частная собственность - это свято для каждого человека, эта основа всех отношений. Если это не уважает, то наступает полный бордель и кровь (см. историю России после 17г). А кому он симпатичен? тот кто не задумывается об этих вещах, а наслаждается лишь его выпадами против ненавистных всем США. Ну правильно ли так видеть ситуацию? мой ответ - НЕТ! а Ваш? Гнел, эта тема была специально открыта этим "кисачи", ты угадал, для личных нападок на участника Уго Чавес. Типичный базарный вариант базарной бабы. Результат ты видел. А насчет президента Чавеса - мнения разноречивые, но главное то, что он не допускает хищные США к своей нефти и др. знергоресурсам. Это их и бесит. Quote Link to post Share on other sites
Nairi Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Я не понял откуда пошла такая агрессия. Что-то подсказывает что про Чавеса это как предлог для разборок. По-моему не к месту было так распаляться. Кроме того про Чавеса у каждого своё мнение. Видно так оно и было, судя по тому какие выпады были у аффтара топига: не к самому Чавесу, а к конкретным персонам. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 ну.. видать не надо нам идеальных политиков, которые и во внешней и во внутренней политике- супер. в Мексике не была, не знаю, а вот в Белорусии....... Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Да, как говорил один мой знакомый когда его спрашивали мнение про дело Ходорковского и прокуратуры: все козлы!! вот мне тоже в голову идёт эта ассоциация когда думаю про Чавеса и США. США- просто зарвавшаяся сволота, для которых весь мир- ничто, а есть только внутриклановые интересы ради них они проливают реки крови и конца этому нет. Чавес- лицемерный политик, поправший права своих гражлан, но осмелившийся проводить антиамериканскую политику в регионе благодаря запасам нефти и значительным антиамериканским настроениеям в этом регионе и во всём мире. Так я вижу эту ситуацию. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 США- просто зарвавшаяся сволота, для которых весь мир- ничто, а есть только внутриклановые интересы ради них они проливают реки крови и конца этому нет. Чавес- лицемерный политик, поправший права своих гражлан, но осмелившийся проводить антиамериканскую политику в регионе благодаря запасам нефти и значительным антиамериканским настроениеям в этом регионе и во всём мире. Насколько я помню, народ его любит. И когда США попытались там устроить переворот, то не он войсками, а народ Венесуэллы вышел в его поддержку. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Да, но средний класс + богачи- не более 30-40%, а может и меньше, поэтому большнство его поддерживает. Но и меньшинство ведь тоже народ, просто богатый, но это не даёт право большинству чинить произвол по отношению к ним. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Да, но средний класс + богачи- не более 30-40%, а может и меньше, поэтому большнство его поддерживает. Но и меньшинство ведь тоже народ, просто богатый, но это не даёт право большинству чинить произвол по отношению к ним. Не дает, Гнел... И обратно тоже не дает... А среднего пока никто в мире не изобрел. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 ой подумаешь венесуэлский выший класс обидели, а когда они за счёт нишеты 80% населения жировали и продавали ископаемые своей страны амриканским и англиским коорпорациям, они о народе думали? в америке говорят each dog has its day Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 ой подумаешь венесуэлский выший класс обидели, а когда они за счёт нишеты 80% населения жировали и продавали ископаемые своей страны амриканским и англиским коорпорациям, они о народе думали? в америке говорят each dog has its day Вообще-то довольно трезвая оценка! Разве лучше продавать за бесценок свои энергоресурсы США, чтобы наживался класс богачей еще больше? Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Обидели- не то слово, говорят просто выкинули из домов, а это уже беспредел. Это очень серьёзно и очень плохо. Но повторяю- я там не был, информация со слов венесуэльца, но думаю что похоже на правду. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Обидели- не то слово, говорят просто выкинули из домов, а это уже беспредел. Это очень серьёзно и очень плохо. Но повторяю- я там не был, информация со слов венесуэльца, но думаю что похоже на правду. Вообще-то нужно покопаться в И-нете и посмотреть, на самом ли деле так - выкинули? Я тоже не обладаю полной информацией.... Quote Link to post Share on other sites
simple Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 не кто не кого не выкидывал, чавес там акуратно постепенно им кислород перекрывает. если бы там кого то выкидывали бы то западные сми уже трезвонили бы на всю иваноскию. на сколько я знаю там багатейшие райны огораждены от остольных тружоб и гетто , заборами и военезированной охраной. боятся суки, свой народ. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 Автор: Олег ЯСИНСКИЙ Сайт: Новая газета (NovayaGazeta.Ru) Статья: КЛЯНУСЬ УМИРАЮЩЕЙ КОНСТИТУЦИЕЙ КЛЯНУСЬ УМИРАЮЩЕЙ КОНСТИТУЦИЕЙ Чем была известна Венесуэла раньше? Мировым рекордом по числу 'мисс Вселенная', количеством запасов нефти и уровнем коррупции на всех уровнях власти и быта. Экспорт нефти только в период с 1960 по 1998 год дал венесуэльской казне сумму, равную пятнадцати планам Маршалла. Несмотря на это, семь из каждых десяти венесуэльцев оставались за чертой бедности. 'Клянусь этой умирающей конституцией...' - так начал свою присягу новый президент Венесуэлы Уго Чавес Фриас, получивший на выборах 6 декабря 1998 г. 56,29% голосов. Он стал президентом, чтобы изменить Венесуэлу, прежние законы и прежний менталитет. Чтобы вернуть страну тем, кому она никогда не принадлежала, - венесуэльцам. Чавес - индеец. И даже с примесью негритянской крови. А министр образования у него - негр. И у них нет счетов в швейцарских банках и на Каймановых островах. И они не хотят быть ни служащими МВФ, ни чьими бы то ни было партнерами по 'антитеррористической кампании'. И многие из членов правительства Чавеса, придя к власти, не переехали из своих кварталов среднего класса в новые мансионы шикарных районов Каракаса. Венесуэльские и международные СМИ, представители мощных экономических групп и госдепартамента США не прекращают обвинять венесуэльского президента в том, что он - диктатор. За все время этой странной 'диктатуры' в стране не было и нет ни одного политзаключенного, не был закрыт ни один информационный орган оппозиции; ни одна демонстрация протеста не была ни запрещена, ни разогнана полицией. Не была ни национализирована, ни экспроприирована ничья собственность. Зато воздушное пространство Венесуэлы было закрыто для иностранной авиации, летевшей бомбить сначала Югославию, а потом Афганистан. Венесуэла отказалась участвовать в экономическом эмбарго против Кубы и от участия в гражданской войне в соседней Колумбии. Это чуть ли не единственная страна Западного полушария, пытающаяся проводить свою собственную независимую политику. Поэтому ее президент объявлен 'диктатором' или 'сумасшедшим', а ее правительство - вне закона. Офицер, говорящий о Христе и Боливаре Впервые мир и Венесуэла услышали о Чавесе десять лет назад. 3 февраля 1992 года на центральных улицах Каракаса и других городов страны появились танки. Во главе восставших находился до сих пор никому не известный подполковник парашютно-десантных войск Уго Чавес. На голове его был красный берет. Целью этой операции было свержение правительства, 'потому что было необходимо положить конец коррупции, неолиберальным реформам и использованию вооруженных сил против народа Венесуэлы'. Столкновения продолжались до 4 февраля. В полдень 4 февраля Уго Чавес сдался властям, призвал своих сторонников сложить оружие и взял на себя всю ответственность за подготовку и организацию мятежа. В момент ареста, транслировавшегося в прямом эфире, Чавес заявил, что он и его товарищи складывают оружие потому, что на этот раз им не удалось добиться поставленной цели, а также чтобы избежать продолжения кровопролития. Но это не означает конец борьбы. Борьба будет продолжена. Два следующих года Чавес провел в тюрьме. Когда же он в результате амнистии был освобожден следующим, только что выбранным президентом (который в своей избирательной кампании неоднократно признавал, что требования восставших молодых офицеров справедливы), народ его встретил, как героя, и тысячи его сторонников в красных беретах вышли на улицы. Уго Чавес родился в 1954 г. в крестьянской семье венесуэльской провинции - случай небывалый в истории, так как обычно президенты латиноамериканских стран - выходцы из совершенно иных кругов. С ранней юности он начал военную карьеру, которая для многих венесуэльских бедняков является способом решения экономических проблем. Особое место в его жизни занимает литература - книги по истории, философии, Библия и поэзия. Как и большинство представителей его социальной группы в Венесуэле, Чавес - ярко выраженный сангвиник и экстраверт, он привык выражать свои мысли прямо и откровенно, без двойного подтекста, называть вещи своими именами и совершенно не способен к политическому маневрированию и дипломатии профессиональных политиков, что, естественно, доставляет ему и его правительству массу проблем. Его длинные, нередко слишком длинные речи, полные библейских аллегорий, поэзии и страсти, позволяют простому, порой полуграмотному венесуэльцу отождествиться с президентом, в то время как представители средних и высших слоев раздражены его речами, изобилующими просторечными выражениями и поговорками, порой граничащими с вульгаризмами. К моменту вооруженного восстания 1992 года все венесуэльское общество было глубоко разочаровано в традиционных политических партиях, степень коррупции которых превзошла все мыслимые границы. Уровень жизни с каждым годом ухудшался. Стране нужен был новый лидер. Многие, и особенно самые бедные и малограмотные ее граждане, ожидали появления мессии. Увидев 4 февраля 1992 г. на экранах молодого офицера в красном берете, говорившего о Христе и Боливаре, увидев, как похожи простое лицо и простые слова его на лица и слова миллионов бедных венесуэльцев, страна сделала свой выбор. Переворот Свой второй выбор Венесуэла сделала 13 апреля 2002 года, когда безоружными массами, вышедшими на улицы, был сорван государственный переворот, направленный на отстранение Чавеса от власти. Сегодня, по прошествии почти двух с половиной месяцев, стали известны новые детали этого переворота. Видеозаписи с заявлениями военных, потребовавших отставки президента, оказались подготовленными частными каналами телевидения за несколько дней до переворота. Два высоких чина вооруженных сил США - подполковник Джеймс Роджер и полковник Рональд Мак Каммон - находились в генеральном штабе заговорщиков с первых часов переворота. В это же время морское и воздушное пространство Венесуэлы было несколько раз нарушено кораблями, самолетами и вертолетами США. За несколько дней до переворота американский посол в Венесуэле Чарльз Шапиро несколько раз встретился за пределами страны с лидерами заговорщиков. Представители путчистов прибыли в президентский дворец поздно ночью 11 апреля и потребовали немедленной отставки Чавеса, угрожая бомбардировкой президентского дворца, внутри и вокруг которого находились тысячи сторонников правительства. Почетная гвардия была готова к защите дворца. Но Чавес, желая избежать гражданской войны, приказал своей гвардии не применять оружия и дал себя арестовать. В течение многих часов не существовало никакой официальной информации об участи президента, парламентариев и министров свергнутого правительства. В то же время телевидение передавало номера телефонов с просьбой анонимно сообщать по этим номерам адреса членов правительства и его сторонников. В первую же ночь начались массовые аресты и обыски. По последним данным правозащитных организаций, в часы переворота были убиты 85 человек. Многие из арестованных до сих пор числятся 'пропавшими без вести'. Арестовавшие Чавеса военные перевозили его с места на место, пытаясь добиться от него подписи под заявлением об отставке, которая могла бы придать видимость законности 'новым властям'. 12 апреля в одной из казарм один из сочувствующих Чавесу офицеров смог передать на несколько минут арестованному президенту свой мобильный телефон. Чавес позвонил жене и одной из дочерей, чтобы передать через них, что он не подавал и не подаст в отставку. Ни одно из крупных средств массовой информации страны, ни международные агентства не воспроизвели этой информации. Венесуэльцы смогли узнать об этом только много часов спустя из передач международной службы радио Гаваны. Записка в корзинке для бумаг На следующий день, 13 апреля, когда Чавес был доставлен на военную базу острова Орчила, он попросил одного из солдат, охранявших его, достать ему лист бумаги, написал на нем короткий текст, смял его и оставил в корзине для бумаг. Когда Чавеса перевели в следующее место заключения, солдат достал из корзины записку и отправил ее по факсу кому- то из знакомых. Через несколько часов этот факс циркулировал по всей стране и миру. Он гласил: 'Я, Уго Чавес Фриас, венесуэлец, президент Боливарианской Республики Венесуэла, заявляю, что не подал в отставку и не отказался от законной власти, данной мне народом'. Ниже стояли дата и подпись. Когда эта информация начала поступать в казармы и гарнизоны страны, военные, верные президенту, которые до этого момента были парализованы дезинформацией СМИ, начали заявлять один за другим о неподчинении самозваному 'правительству' и потребовали немедленного восстановления конституции и возвращения Чавеса. Тысячи безоружных людей вышли на улицы крупнейших городов страны. Впервые в истории Латинской Америки запланированный и профинансированный извне государственный переворот был сорван. Но надолго ли? Сегодняшняя венесуэльская реальность крайне сложна. Несмотря на поддержку со стороны большинства населения, правительство Чавеса все меньше контролирует ситуацию в стране, расколотой на два непримиримых лагеря. Нетрудно предположить, что противники Чавеса изучают сегодня урок своего недавнего провала в Венесуэле и готовят новый удар... http://peoples.ru/state/king/venezuela/chavez Quote Link to post Share on other sites
Fantomas Posted February 16, 2007 Report Share Posted February 16, 2007 Уго Чавес придумал новую валютуПрезидент Венесуэлы Уго Чавес объявил в прямом телеэфире о введении в стране новой валюты. Решение свое Чавес мотивировал желанием одолеть инфляцию, которая составляет 18% и остается самой высокой в Латинской Америке.Вместо нынешнего боливара с 2008 года будет введен в обращение новый боливар. Старые деньги будут меняться на новые по курсу один к тысяче.Чавеса обосновал свое решение тем, что высокие цены на нефть и рост национальной экономики выводят Венесуэлу в круг лидеров мировой экономики, и становится психологически неприемлемой ситуация, когда за доллар дают чуть больше 2000 боливаров.На налоговом фронте венесуэльский лидер предложил сократить на треть налог на добавленную стоимость, что по его мнению поможет борьбе с инфляцией. Среди других мер по борьбе с ростом цен, которые рассматривает президент богатой нефтью страны - национализация супермаркетов.Цены на ряд продуктов, в частности на мясо, были фиксированы четыре года назад, и инфляция привела к тому, что владельцы магазинов работали в убыток, отмечает ВВС. Небольшое повышение фиксированных цен не помогло восполнить инфляционные потери. Результатом стал дефицит многих продуктов. Quote Link to post Share on other sites
Прохожий Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Обидели- не то слово, говорят просто выкинули из домов, а это уже беспредел. Это очень серьёзно и очень плохо. Но повторяю- я там не был, информация со слов венесуэльца, но думаю что похоже на правду. Ну, хоть оговорку сделали, "я там не был". А я там 6 лет жил, и то, что вам рассказали - чушь собачья и муть зелёная. Из домов никого не выгоняли. Самое радикальное, что пока сделали при Чавесе - экспроприировали несколько латифундий ( т.е. поместий ), которые НЕ использовались для сельского хозяйства. И то, "экспроприировали" - не то слово, т.к. владельцам выплатили компенсацию. А у вашего знакомого, если не совсем всё из пальца высосал, наверное, тяжба была с кем-то по поводу дома, и суд решил не в его пользу. Кто виноват? Чавес!!! Серьёзно, такой у многих венесуэльцев-античавистов образ мыслей. Например, машину угнали? Виноват Чавес, развёл преступность ( хотя до Чавеса она была не меньше ). А, вот ещё кого ваш желчный венесуэлец может иметь в виду: Работников нефтяной компании PDVSA. Они 2 месяца бастовали по политическим мотивам, требуя отставки Чавеса. Страна осталась без денег от экспорта, без горючего, без транспорта ( дело было в 2003 г. ). Но правительство, в конце концов, сумело возобновить добычу нефти, а бастующих уволили, совершенно справедливо. Некоторые из них жили в домах нефтяной компании, и после увольнения, разумеется, уже не имели права там жить. Но большинство из них отказалось выселяться. После ГОДА задержки их, наконец, выселили с помощью полиции. В прессе - визг: НАРУШАЮТСЯ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА!!! Да в других странах их бы вышвырнули на следующей неделе. Quote Link to post Share on other sites
Прохожий Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Чавес- лицемерный политик, поправший права своих гражлан, но осмелившийся проводить антиамериканскую политику в регионе благодаря запасам нефти и значительным антиамериканским настроениеям в этом регионе и во всём мире. Так я вижу эту ситуацию. Неправильно видите. Как же это Чавес попирает права граждан? Наоборот, сейчас у граждан, особенно тех, у кого с деньгами негусто, прав куда больше, чем раньше! Quote Link to post Share on other sites
Прохожий Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Я не понял откуда пошла такая агрессия. Что-то подсказывает что про Чавеса это как предлог для разборок. По-моему не к месту было так распаляться. Кроме того про Чавеса у каждого своё мнение. Мне он не столь симпатизирует сколь забавляет, но леваков не переношу, и живя в Мексике слышал про его внутреннюю политику немало плохого. Чисто по большевистки- отобрать и поделить. Это мне неприемлимо, какие бы гавнюки не были богатыми ( а в ЛА богачи гавнюки). Но частная собственность - это свято для каждого человека, эта основа всех отношений. Если это не уважает, то наступает полный бордель и кровь (см. историю России после 17г). Да, ну у вас и святыни... По мне, никакая частная собственность не стОит человеческой жизни...или нет? Кстати, Чавес ничего против милой вашему сердцу частной собственности пока не предпринимает. Национализация в силу общественной необходимости встречается и в самых раскапиталистических странах ( к примеру, экспроприация земельных участков с целью строительства метро ). В Венесуэле ничего более радикального пока не делалось. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.