Южанин Posted March 16, 2007 Report Share Posted March 16, 2007 Вообще все гипотезы и т.д. остаются гипотезами.......... Пока док-во токо одно выйнахские языки относятся к нахско-дагестанской группе сино-кавказской языковой семьи. Из чего следует, что ингуши, чеченцы, бацбийцы близкие народы, более дальними их родственниками являются некоторые дагестанские народы (аварцы, лезгины, лакцы). Ещё более дальними картвелы и черкесские народы. Все спекуляции на тему схожести слов и т.д. лишниии.ибо языки народов Урарту и армянский относятся к совершенно иной языковой семье нежели языки нахско дагестанской группы...........Другими словами степень родства примерно такая как между норвежцами и турками.............. Никто не может исключать однако что отдельно взятые или значительные группы норвежцев имеют примеси тюркской крови......... Точно так же и среди армян присутствуют признаки различных антропологических типов.........однако и маленький чёрненький и белокурый сероглазый человек с одинаковой вероятностью могут быть армянами. Поэтому этнография и занимается классификацией по языковым и культурным данным. Пример-те же аланы-осетины.даже я выросший на кавказе не вижу разницы между осетином, чеченцем или лезгином........Но язык их одназначно указывает на их происхождение........... То же самое с нашими азерпичанскими соседями.........Возможно у них действительно по литру мидийской и албанской крови на каждого, однако культура у них тюркская и язык тюркский........И разговаривали на нём оккупанты........И либо они потомки оккупантов, либо потомки оккупированных отринувших родные язык и култьтуру и вместе с тем отказавшиеся от своей нации. Что паралельно вообщем то.......... Так же и с вайнахами. Чеченский и ингушский языки МЕСТНЫЕ кавказские. Если их предками и были хурриты, то они пришедши на Кавказ отказались от культуры языка и придумали принципиально новый........или заимствовали этот язык у соседей...............Либо они всё таки автохтонный народ..нахватавшийся продвинутой лексики от армянских и албанских купцов и священников. Что в принципе не удивительно. Ибо народ имеющий государственность имеет несравненно больший словарный запас чем патриархальный народ. Да и у развитых народов принято заимствовать иностранные слова.......Например в русском языке полно тюркских слов......И подавляющее бол-во русских не подозревают о том что они тюркские........Однако русские и турки не родственники) Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 16, 2007 Report Share Posted March 16, 2007 (edited) Кстати, насчёт чеченской кириллицы, мы использовали раньше дурдзукскую письменность(т.е. схожую с грузинской) на семитской основе. Потом была армянская письменность, мне лично это старики из Аргуна рассказывали. И ещё, что между армянами и чеченцами больше общего, чем между чеченцами и ингушами. В частности сказали, что если бы сейчас чеченцы говорили на ламроевском или хотя бы сохранили дурдзукский языки, то чеченский и армянский были бы родственны. Это как армяне ближе ингушей? А язык? Например в русском языке полно тюркских слов......И подавляющее бол-во русских не подозревают о том что они тюркские........Однако русские и турки не родственники) Малоазийские может быть, а вообще в русских течет кровь десятков ассимилированных тюркских народов. Что и сказалось на русиш ленгвиче Edited March 16, 2007 by Thug Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 Малоазийские может быть, а вообще в русских течет кровь десятков ассимилированных тюркских народов. Что и сказалось на русиш ленгвиче Да течь может что угодно и где угодно) вопрос в том, кого и как мы воспринимаем и ощущаем........... Давайте маленький экскурс в историю сделаем........ещё в 16-18 веке за слово "турок" в османской империи моно было получить по морде лица..........Потомки турецких воинов-сельджуков звали себя "османы", а турок это был грязный крестьянин......тюркизированый житель Византии.........даже после сотен лет турецкой оккупации, в Турции есть 5 миллионов людей называющих себя лазами, 15 миллионов называющих себя курдами, 2 миллиона называющих себя армянанми-хемшелами, около миллиона других.......кроме того мухаджиры-2-3 миллиона...одним словом почти 50% населения Турции-не турки........А если учесть скорость тюркизации- сколько таких "недотурков" было 100 лет назад, а 200?..........Вообще имхо собственно тюркской у самих турок 10, может 20% не больше.....Но они впитали человеконенависнические идею, культуру, которая никогда не воплощалась в материальные объекты, и тюркский язык.........Потомки лазов, курдов, греков, каппадокийцев, армян, черкесов и славян, отказались от всего родного и стали турками..........Поэтому они турки.........А русских в жилах которых тюркской крови возможно побольше чем у тех же турок, сохранили язык, культуру, веру, и долгие столения лупили тех же турок..........Поэтому они славяне, а не тюрки....... Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted March 17, 2007 Author Report Share Posted March 17, 2007 Это как армяне ближе ингушей? А язык? Малоазийские может быть, а вообще в русских течет кровь десятков ассимилированных тюркских народов. Что и сказалось на русиш ленгвиче Да.Дзурдзукский и армянский язык более родственны чем дзурдзукский и ингушский. Ингушский более иранизирован, да и есть много рассказов иорданских ингушей, что ингуши - это джадиты, бежавшие из Ирана, что более вероятно. Южанин, :lol: . Больше ничего не возникает при чтении твоих постов. ----- и ещё, Нахи - это чеченцы. а не ингуши. См. тему "Нахские народы". Вайнахами , как сказал всеумнеший южанин, себя ингуши не называют - это общее название ВСЕХ тукхумов. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 Я думаю, ингуши это потомки смеси вайнахов с русскими, казаками, осетинами и др. народами. Но это исключительно мнение Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted March 17, 2007 Author Report Share Posted March 17, 2007 Я думаю, ингуши это потомки смеси вайнахов с русскими, казаками, осетинами и др. народами. Но это исключительно мнение совершенно верно. Ибо опять же в армянских источниках они не упоминаются. Да и самоназвание говорит само за себя Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 ингушский акцент похож на осетинский Quote Link to post Share on other sites
Мелисса Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 Керт, могу подкинуть идею открыть очередную тему про вайнахов: "Что не могут поделить ингуши и чеченцы, отчего чеченцам спать не дает братский ингушский народ?" Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 Южанин, :lol: . Больше ничего не возникает при чтении твоих постов. Уважаемый если, что то показалось Вам смешным......поделитесь с окружающими..........Вместе посмёмся.........Я к сожалению не обладаю талантами по этнографическому анализу, поэтому вынужден пользоватся знаниями полученными на лекциях по этнографии и истории народов Северного Кавказа в университете..........Поэтому к Вашему смеху отношусь достаточно мягко) Смеётесь ведь не надо мной........а над всей этнографической и исторической наукой.......... Вайнахами , как сказал всеумнеший южанин, себя ингуши не называют - это общее название ВСЕХ тукхумов. Хе) а это ты дорогой к чему?) я вроде не писал что они называют себя вайнахами, равно как и не писал, что не называют)...........Из личного опыта общения с чеченцами и ингушами, они упортребляют этот этноним примерно в том же смысле, что и русские этноним "славянин"............ Из того что писал раньше только 1 маленькую ошибку допустил.........грузины относятся с отдельной- картвельской языковой семье..........а нахско-дагестанские языки вместе с черкесскими к северо-кавказской семье...... Резюме: я личные мнения привожу только там где отвечаю за каждое слово..............А всё остальное это классика, ибо при всей неповоротливости "классической" науки, нам всем расти до её уровня и расти) Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 19, 2007 Report Share Posted March 19, 2007 В общем, я могу с долей уверенности говорить только об армянах. Об ингушах могу только предположить и т. к. я знаю, что родственные связи между нахскими народами и казаками имели место, возможно, потомки их обособились в отдельную группу. А вообще, что говорят сами ингуши? Quote Link to post Share on other sites
_Ashot_ Posted March 19, 2007 Report Share Posted March 19, 2007 Да.Дзурдзукский и армянский язык более родственны чем дзурдзукский и ингушский. Ингушский более иранизирован, да и есть много рассказов иорданских ингушей, что ингуши - это джадиты, бежавшие из Ирана, А я думал что ты ингуш, значит я правильно понимаю что вы с ингушами считаетесь разными народами, но почему столько разговоров про то что чеченцы и ингуши вайнахи? Так ведь сами чеченцы так говорят. Если найдёшь какую нибудь ссылку на инфу такую, мне бы хотелось об этом поподробнее узнать. Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted March 21, 2007 Author Report Share Posted March 21, 2007 То что мы разные народы - это одна из двух вероятных теорий. Первая, которая более вероятна - это то, что ингуши это смесь нахов и казаков(Ghalghasqi). Это можно видеть из наших тептаров. Quote Link to post Share on other sites
Olgerd Posted November 10, 2007 Report Share Posted November 10, 2007 (edited) Да.Дзурдзукский и армянский язык более родственны чем дзурдзукский и ингушский. Ингушский более иранизирован, да и есть много рассказов иорданских ингушей, что ингуши - это джадиты, бежавшие из Ирана, что более вероятно. Южанин, :lol: . Больше ничего не возникает при чтении твоих постов. ----- и ещё, Нахи - это чеченцы. а не ингуши. См. тему "Нахские народы". Вайнахами , как сказал всеумнеший южанин, себя ингуши не называют - это общее название ВСЕХ тукхумов. А кто такие джадиты? И почему ингуши с Иордана говорят так? И откуда ингуши в Иордане и что они там делают, если ингушами их стали называть вроде только в 19 веке? Кстати вы знаете как перевести дзурдзук с ингушского или чеченского? И насколько близок дзурдзукский к армянскому? И еще один вопрос к вам, один знакомый чеченец с с.Кулары, говорит что "нохч" это сыр и этим чеченцы занимались всегда и потому получили это прозвище, а не производное от Нуха из Библии? Прав он или нет? Если вы не родня ингушам, чего это ради они ваших беженцев впустили к себе, когда вас никто не впускал и чего ради они воевали за вас, априори зная что ваша война против РФ проигрышна? Развлекались или на Моссад работали чтоли? И куда вы дели грозненских армян, русских, евреев, ингушей и т.д.которых там было больше половины жителей и убрали уже плакат на въезде в Грозный "Русские в Рязань, татары в Казань, ингуши в Назрань"? Видите сколько вопросов к вам.Жду ответов. Edited November 10, 2007 by Olgerd Quote Link to post Share on other sites
Olgerd Posted November 10, 2007 Report Share Posted November 10, 2007 То что мы разные народы - это одна из двух вероятных теорий. Первая, которая более вероятна - это то, что ингуши это смесь нахов и казаков(Ghalghasqi). Это можно видеть из наших тептаров. Ваши тептары, это я понимаю так - гербы родовые? Но у ингушей на башнях свастики и они вроде древнее чем у нохчей или ошибаюсь? Да и на флаге РИ тоже вроде свастика? Специально зашел на сайт РИ посмотреть.) Quote Link to post Share on other sites
Olgerd Posted November 10, 2007 Report Share Posted November 10, 2007 А я думал что ты ингуш, значит я правильно понимаю что вы с ингушами считаетесь разными народами, но почему столько разговоров про то что чеченцы и ингуши вайнахи? Так ведь сами чеченцы так говорят. Если найдёшь какую нибудь ссылку на инфу такую, мне бы хотелось об этом поподробнее узнать. http://aushev.ru/content/view/170/14/ вот нашел эту тему.Думаю некоторые "чеченцы" раздувают эту темку про еврейство ингушей, в чём правда не вижу ничего плохого, с чьей то подачи. Ингуши в СОААСР, оказались в том же положении и что армяне в т.н.Арцах(карабах)е.Только армянам удалось добиться своего, а ингушам не повезло т.к. Дудаев и Дзасохов вошли в 1992 году, в "контакт" и согласовали действия, - кинув при этом кремлевских кукловодов, которые тогда еще хотели покончить с ичкерийским режимом.Выиграла тогда только СОАССР проведя этническую чистку в районах проживания ингушей и столице республики. Есть пара книжек неплохо описывающие ситуацию про СК народах. "Осетины-вреи" Каплан, вышла вэтом году кажется и д.и.н. Шнирельмана "Аланы-осетины", где этот вопрос обсуждается с научной точки зрения.Шнирельман работает под эгтдой ООН и занимается этническими мифами и конфликтологией для Карнеги-Центра. Думаю его мнение безапеляционно на данном этапе и в данном вопросе. И вот еще Греки-понтийцы: дорога длиной в 2,5 тысячи лет. Александр Франгуланди http://www.abkhaziya.org/books/pont/07_6.html здесь от греков, которые думаю уж историю умели хранить, про хаттские и хуритские времена. стр.№14. Quote Link to post Share on other sites
Olgerd Posted November 10, 2007 Report Share Posted November 10, 2007 (edited) А я думал что ты ингуш, значит я правильно понимаю что вы с ингушами считаетесь разными народами, но почему столько разговоров про то что чеченцы и ингуши вайнахи? Так ведь сами чеченцы так говорят. Если найдёшь какую нибудь ссылку на инфу такую, мне бы хотелось об этом поподробнее узнать. Ингуши более древняя кельтская группа времен евродруидизма и солнцепоклоничества, как предки нынешних ирландцев, фламандцев, шотладнцев, и др. европейцы, их древний солярный знак трискелиона , который сейчас на флаге РИ, лучшее тому доказательство. http://commons.wikimedia.org/wiki/Triskelion?uselang=ru http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=27 Edited November 10, 2007 by Olgerd Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted November 10, 2007 Author Report Share Posted November 10, 2007 Воо пришёл ингуш Ну кинь сюда ещё несколько постов бреда, на ужин Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted November 10, 2007 Author Report Share Posted November 10, 2007 А кто такие джадиты? И почему ингуши с Иордана говорят так? И откуда ингуши в Иордане и что они там делают, если ингушами их стали называть вроде только в 19 веке? Кстати вы знаете как перевести дзурдзук с ингушского или чеченского? И насколько близок дзурдзукский к армянскому? И еще один вопрос к вам, один знакомый чеченец с с.Кулары, говорит что "нохч" это сыр и этим чеченцы занимались всегда и потому получили это прозвище, а не производное от Нуха из Библии? Прав он или нет? Если вы не родня ингушам, чего это ради они ваших беженцев впустили к себе, когда вас никто не впускал и чего ради они воевали за вас, априори зная что ваша война против РФ проигрышна? Развлекались или на Моссад работали чтоли? И куда вы дели грозненских армян, русских, евреев, ингушей и т.д.которых там было больше половины жителей и убрали уже плакат на въезде в Грозный "Русские в Рязань, татары в Казань, ингуши в Назрань"? Видите сколько вопросов к вам.Жду ответов. 1. Джадиты - иранские евреи 2. Третий вопрос ты хоть сам понял что сказал? :lol: 3. Дзурдзук с чеченского: "Дзар" / "Дуке" / "Те" 4. Вот теперь про знакомого с Куларов.. Ну признайся ты либо русский либо ингуш и сам знаешь что бред несёшь "Наьхьач" - литературная версия слова "СЫР". Надеюсь твой невменяемый и виртуальный друг с Куларов успокоится 5. Они нас не впустили, а как и свои давнишние джадиты занимались сбором денег за курятники. Нас дагестанцы и грузины приняли. 6. Куда мы дели? Может они делись? А куда больше половины чеченцев делись? Или ты думаешь что в Чечне все народности были экстремалами? Quote Link to post Share on other sites
militant Posted November 15, 2007 Report Share Posted November 15, 2007 можно мне как представителю нации ингушской ответить на интересующие вас вопросы? можно мне оспорить ваши глубокие познания в этой области? я например очень слаб в истории народов кавказа, тем более закавказья, но это не дает мне право принижать, тем более оскорблять эти народы, делая мягко говоря не совсем правильное заключения начну пожалуй с того что меня более оскорбило, здесь чуть ли не каждый второй считает ингушей помесью чеченцев и казаков и черте знает с кем еще, поспешу вас разочаровать, ингуши пожалуй единственная нация не подавшаяся ассимиляции, воздействию со стороны, не одобряются браки даже с чеченцами не говоря об остальных керту. ты никогда не задумывался почему ингуши лучше понимают горных чеченцев нежели плоскостных? Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted November 19, 2007 Author Report Share Posted November 19, 2007 militant, этому есть одно объяснение - вы пришли из гор Чечни. Точнее цоринцы. Фяппинцы у нас и так есть,под именем "ваьпи" Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted November 20, 2007 Report Share Posted November 20, 2007 можно мне как представителю нации ингушской ответить на интересующие вас вопросы? можно мне оспорить ваши глубокие познания в этой области? я например очень слаб в истории народов кавказа, тем более закавказья, но это не дает мне право принижать, тем более оскорблять эти народы, делая мягко говоря не совсем правильное заключения начну пожалуй с того что меня более оскорбило, здесь чуть ли не каждый второй считает ингушей помесью чеченцев и казаков и черте знает с кем еще, поспешу вас разочаровать, ингуши пожалуй единственная нация не подавшаяся ассимиляции, воздействию со стороны, не одобряются браки даже с чеченцами не говоря об остальных керту. ты никогда не задумывался почему ингуши лучше понимают горных чеченцев нежели плоскостных? С удовльствием слушаю. Я знаю то, что мне говорили, а об ингушах у меня других сведений нет, если есть желание и возможность - расскажи другую версию П. С. Оскорбления ингушей со стороны армян не было - за этим мы следили. Quote Link to post Share on other sites
militant Posted November 22, 2007 Report Share Posted November 22, 2007 С удовльствием слушаю. Я знаю то, что мне говорили, а об ингушах у меня других сведений нет, если есть желание и возможность - расскажи другую версию П. С. Оскорбления ингушей со стороны армян не было - за этим мы следили. не знаю кто тебе рассказывал такую ересь об ингушах, думаю информатор был не ингуш, скорей сосед ингушский, и это всего лишь плод его больного воображения. если я скажу что в жилах армян течнт 50% турецкой крови, и тебя это не смутит, то мы с тобой живем далеко разными понятиями. по моему особо думать то и не надо чтоб понять насколько ошибочна версия казаки+чеченцы=ингуши. спрашивается почему ж мы так не лояльны к россии? это ж как казачки умудрились обойдя осетин и кабардинцев связать себя родственными узами с чеченцами? в каких годах все это произошло? когда казаки вообще появились на кавказе? в общем абсурд все это откуда берут свое начало ингушимне к сожалению неизвестно, я не очень увлечен историей, статей могу накидать целую кучу, но думаю вам это будет не интересно. вот здесь есть пара строений ингушей датируемой 11-12 веков http://ruschudo.ru/regions/4.html вот красивое фото http://www.photosight.ru/photo/2304115/ вся горная ингушетия усеяна такими строениями, думаю это красноречивей чем всякие гипотезы Quote Link to post Share on other sites
militant Posted November 22, 2007 Report Share Posted November 22, 2007 С удовльствием слушаю. Я знаю то, что мне говорили, а об ингушах у меня других сведений нет, если есть желание и возможность - расскажи другую версию П. С. Оскорбления ингушей со стороны армян не было - за этим мы следили. не знаю кто тебе рассказывал такую ересь об ингушах, думаю информатор был не ингуш, скорей сосед ингушский, и это всего лишь плод его больного воображения. если я скажу что в жилах армян течнт 50% турецкой крови, и тебя это не смутит, Quote Link to post Share on other sites
militant Posted November 22, 2007 Report Share Posted November 22, 2007 С удовльствием слушаю. Я знаю то, что мне говорили, а об ингушах у меня других сведений нет, если есть желание и возможность - расскажи другую версию П. С. Оскорбления ингушей со стороны армян не было - за этим мы следили. не знаю кто тебе рассказывал такую ересь об ингушах, думаю информатор был не ингуш, скорей сосед ингушский, и это всего лишь плод его больного воображения. если я скажу что в жилах армян течнт 50% турецкой крови, и тебя это не смутит, Quote Link to post Share on other sites
militant Posted November 22, 2007 Report Share Posted November 22, 2007 militant, этому есть одно объяснение - вы пришли из гор Чечни. Точнее цоринцы. Фяппинцы у нас и так есть,под именем "ваьпи" этому действительно есть одно объяснение,объяснение это то что ты изначально заблуждаешься, фяпи, хамхи, мяшхи, и т д. и т д. это все и есть ингуши, а то что ты называешь горами чечни, это есть ингушетия, как видишь все все гораздо проще)) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.