ENV Posted October 11, 2003 Author Report Share Posted October 11, 2003 Виген, ты можешь понять что то, что говорит жириновский, худоноский, иванов или петров не имеет никакого значения? нужно по чаще тв смотреть а не читать статье кем то написаной Хороший афоризм P.S. По твоему любимому ТВ, в эфире НТВ твой любимый жириновский говорил о том, "границы закрыть! всех черных выселить! (в том числе армян), адназначна". Если честно - я даже не знаю, смеяться нужно или плакать над тем, что говорите ты и Шеняци. Ну примерно как с абсолютно серьезным выражением лица, говорить о том, что земля квадратная.. или плоская. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 11, 2003 Report Share Posted October 11, 2003 Виген, ты можешь понять что то, что говорит жириновский, худоноский, иванов или петров не имеет никакого значения? Хороший афоризм P.S. По твоему любимому ТВ, в эфире НТВ твой любимый жириновский говорил о том, "границы закрыть! всех черных выселить! (в том числе армян), адназначна". Если честно - я даже не знаю, смеяться нужно или плакать над тем, что говорите ты и Шеняци. Ну примерно как с абсолютно серьезным выражением лица, говорить о том, что земля квадратная.. или плоская. я не помню что он это говорил Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 11, 2003 Report Share Posted October 11, 2003 Если он это говорил, то что можно сказать про него? Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted October 11, 2003 Report Share Posted October 11, 2003 а я от Жириновского не слыхал чтобы говорил что-то против армян... всегда говорил хорошее про армян! года 6 назад по телику вдалбивал что армянам нужно помочь всеми, они люди! их не нужно сравнивать с азерами и грузинами, и т.п. рассказывал про армян и евреев, какие они схожие нации, древние, умные.... По карйне мере он только вспоминает Геноцид Армян в России (и еще несколько политиков)... то что написано в инете про Жириновского что якобы он везде говорит для своей выгоды, я не верю, нужно по чаще тв смотреть а не читать статье кем то написаной.... В 98-м году он беседовал с каким-то представителем армянской молодёжи и в телекамеру заявил про то, что ЛДПР всегда настаивала на том, что "Арцах-Арцах(карабах) - армянская земля". Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted October 12, 2003 Report Share Posted October 12, 2003 Виген, ты можешь понять что то, что говорит жириновский, худоноский, иванов или петров не имеет никакого значения? Хороший афоризм P.S. По твоему любимому ТВ, в эфире НТВ твой любимый жириновский говорил о том, "границы закрыть! всех черных выселить! (в том числе армян), адназначна". Если честно - я даже не знаю, смеяться нужно или плакать над тем, что говорите ты и Шеняци. Ну примерно как с абсолютно серьезным выражением лица, говорить о том, что земля квадратная.. или плоская. Ti mozhesh i dalshe pitatsya dokazivat' svoy pravotu i namekat' moy sposobnost' mislit' vs. verit'. Ostavly eto na tvoei sovesti. No to chto Zhirinovskii yavlyaetsya messengerom sverxu eto fakt. Ne znay ponyatno li to chto ya tebe otvechay, no vizualno predstav' sebe Shiko (shuta iz Francuzkogo filma....zabil nazvanie). Tak vot Shiko i Zhirinovski igrayt odnu i tu zhe rol'. P.S. Ya zhivu v USA, no ya ne znay vsego togo, chto tut tvoritsya. Tak chto ti zhivya v Rossii mozhesh chto-to ne videt'. Kak eto chasto bivaet, iz daleka vidno ochen' otchetlivo to, chto u drugix pered nosom. Quote Link to post Share on other sites
ENV Posted October 12, 2003 Author Report Share Posted October 12, 2003 No to chto Zhirinovskii yavlyaetsya messengerom sverxu eto fakt.Факты без доказательств, это не факты, а пустые слова. У тебя есть факты? Ne znay ponyatno li to chto ya tebe otvechay, no vizualno predstav' sebe Shiko (shuta iz Francuzkogo filma....zabil nazvanie). Tak vot Shiko i Zhirinovski igrayt odnu i tu zhe rol'. Шеняци, я понимаю, что тебе ОЧЕНЬ хочется верить в то, что какая-нибудь сильная рука (типа Россия) поможет Армении освободить Арарат и т.д. Но пойми, что от того, что ты чего-то очень сильно желаешь, оно автоматически не становится реальностью. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 12, 2003 Report Share Posted October 12, 2003 В 98-м году он беседовал с каким-то представителем армянской молодёжи и в телекамеру заявил про то, что ЛДПР всегда настаивала на том, что "Арцах-Арцах(карабах) - армянская земля". а какое твоем мнение о Жир-ом? он каждому разное говорит во выгоде себе? Quote Link to post Share on other sites
INSERT Posted October 12, 2003 Report Share Posted October 12, 2003 В.Жириновский предлагает отделиться от Южного Кавказа стеной Кавказ является ярмом для России. Об этом заявил на днях лидер Либерально-демократической партии России Владимир Жириновский, выступая в Москве на митинге против войны в Ираке. По его словам, кавказские республики - Грузию, Армению и Азербайджан - "необходимо отделить стеной от России". "Нам нужно отделиться от юга, как Израиль от Палестины", - подчеркнул Жириновский. Он считает, что курс на укрепление национального самосознания в этих республиках и "привел сначала к распаду СССР, а затем к межнациональным конфликтам внутри современной России". Лидер ЛДПР предложил усилить визовый режим с государствами Кавказского региона, чтобы внутри России "было меньше азиатов". В.Жириновский предлагает... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 12, 2003 Report Share Posted October 12, 2003 Если через 10 лет Грузия и Азербайджан не станут ныть и будут демократическими странами то нет необходимости "строить стену" а если остануться как и сейчас, то полностью поддерживаю инциативу Жириновского... но только не против Армении Quote Link to post Share on other sites
Taragir Posted October 12, 2003 Report Share Posted October 12, 2003 Этому клоуну никто не объяснил, что азиатами зовут ни армян, ни грузин. Кавказские татары еще как-то... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted October 12, 2003 Report Share Posted October 12, 2003 (edited) Лидер ЛДПР предложил усилить визовый режим с государствами Кавказского региона, чтобы внутри России "было меньше азиатов". Идиотизм декларации именно в том, что кавказкая миграция в общем-то ограничена сама по себе.... большинство, кто мог и хотел - уже будут за стеной, а население в наших республиках не такое большое, что бы действителльно "заполонить" Россию. Поэтому то российские власти дальше крика в политических целлях и не идут-у них все просчитано специалистами и они знают скколько мигрантов -переселенцев и рабочих можно ожидать. Но вот действительно азиатская миграция с востока и сибири лимита практически не имеет и там им придется трудновато... Edited October 12, 2003 by Albans Quote Link to post Share on other sites
ENV Posted October 13, 2003 Author Report Share Posted October 13, 2003 Мда, господа зрители перепутали цирк с театром... Quote Link to post Share on other sites
Харон Posted December 28, 2003 Report Share Posted December 28, 2003 http://www.greece.org/genocide/quotes/sitemap.html Вот хороший сайт ! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 28, 2003 Report Share Posted December 28, 2003 http://www.greece.org/genocide/quotes/sitemap.html Вот хороший сайт ! Spasibo, Talambai. Quote Link to post Share on other sites
Голова профессора Доуэля Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 http://www.greece.org/genocide/quotes/sitemap.html Вот хороший сайт ! Действительно сайт хороший! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 12, 2004 Report Share Posted December 12, 2004 ПОНТИЙСКИЕ ГРЕКИ НАКАНУНЕ САММИТА ЕС, ТРЕБУЮТ ОТ ТУРЦИИ ПРИЗНАНИЯ ГЕНОЦИДА 12.12.2004 16:50:00 Накануне саммита 17 декабря, когда Европейский Союз призван будет решить европейскую судьбу Турции, представители Всепонтийской Федерации обратились к премьер–министру Греции, членам греческого и европейского парламентов с Заявлением, в котором призывают Турцию признать преступления против понтийского народа, геноцид. На пресс- конференции в пятницу, 10 декабря, президент Федерации Георгиос Пархаридис заявил, что вопрос о признании геноцида Турцией должен встать в ряд с другими проблемами, которая она должна решить: признания Кипрской Республики, проблему шлейфов Эгейских островов. В Салониках 11-12 декабря по инициативе понтийских и малоазиатских обществ проводится конференция на тему "Европейская перспектива Турции и признание геноцида эллинизма". На конференции в зале «Николас Германос» на территории Международной Ярмарки выступят ученые–историки, политики, журналисты и общественные деятели. Из истории геноцида понтийского эллинизма Систематическое истребление греков малоазийского Понта привело к уничтожению 353.000 человек, причём выжившие отправились в качестве беженцев в Грецию или Россию. В 1865 году число понтийских греков составляло 265.000 человек, а в 1880 г. достигло 330.000 человек, проживавших в основном в городских центрах. Понтийский эллинизм, концентрировавшийся в начале XX века в областях Синопа, Амазеи, Трапезунда, Самсуна, Лазики, Аргируполиса, Севастии, Токаты и Никополя, поглощённых Османской империей, насчитывал, согласно переписям Вселенской Патриархии и османских властей, примерно 600.000 человек. При этом в южной России и на Кавказе в то время жило приблизительно 150.000 понтийских греков, перебравшихся туда после захвата Трапезунда османами в 1461 г. В 1860 году в районе Понта было 100 греческих школ, в то время как в 1919 году после распада османской империи количество школ достигло 1401, а учеников 86.000. План геноцида В июле 1914 года Турция вступила в Первую мировую войну на стороне Германии и объявила всеобщую мобилизацию. Ей подверглись также и понтийские греки, но не для того, чтобы пополнить собой турецкие вооруженные силы. Правительство, считая понтийцев "неблагонадежным" населением, особенно после развала русско-турецкого фронта, начинает выселение греческого христианского населения Восточной Анатолии вглубь страны. Все пригодные к службе мужчины в возрасте 20-45 лет отправлялись в рабочие батальоны (амеле тамбуру). Тех, кто не подлежал призыву, вскоре также постигла эта участь, в особенности после занятия Трапезунда русскими 5 апреля 1916 года. 1915 год стал трагической вехой в истории понтийского эллинизма Малой Азии. В тот год, когда все европейские государства оказались втянутыми в Первую Мировую войну, турки разработали план уничтожения христианского населения Малой Азии. В июне произошло изгнание и последовавшее за ним истребление армян. Тогда же начались и первые насильственные действия против греческого населения. В декабре 1916 турецкими генералами Эмвером и Талаатом был разработан план уничтожения мирного греческого населения Понта, который предполагал "физическое уничтожение мужчин от 16-ти до 60-ти лет в городах и полное изгнание мужчин и женщин с детьми из деревень во внутренние области Анатолии с применением физического уничтожения". Это план был приведён в исполнение на две недели позже, в основном в областях Самсуна и Пафры. Окрестности Трапезунда избежали бесчинства турок, только благодаря тому что он был уже захвачен русскими войсками. Сопротивление Угроза смерти вынуждала богатых греков выплачивать определенную денежную сумму в 20 золотых лир ("петели"), неимущим же приходилось уходить в горы. Здесь же оказывались и те, кто дезертировал из турецкой армии из-за невыносимых условий в ней. Так начали создаваться первые партизанские отряды. Партизанская война сосредоточилась в основном в западных областях Понта, в районах Амиса и Пафра. Только благодаря защите населения, которую обеспечивали партизанские отряды, из 183 тысяч проживавших в Амисе греков в эти годы выжило по крайней мере 50 тысяч. В 1915 году в борьбу с турками вступает отряд Василь-аги (Василеоса Анфопулоса), который сеял ужас среди турок в Амисе. Партизанам под началом Пандель-Амису (Панделиса Анастасиадиса) удалось противостоять многотысячной турецкой армии в многодневной битве под Агиу-тепе (16 ноября 1917 года). Тот же отряд участвовал в важном сражении у Небентага (конец 1917 года) под Пафрой. Когда закончились все боеприпасы, отряд предпочел погибнуть, но не попасть под власть турок. Осенью 1921 года воины Кутса-Анастаса (Анастасиоса Пападопулоса) уничтожили 700 турецких солдат в битве против турецкого военачальника Лива-паши на горе Топсам. По сегодняшним подсчетам, партизанское движение состояло из 6-7 тысяч участников, условия жизни которых были исключительно жалкими. Однако отсутствие единого руководства и надлежащего вооружения в конце концов привели это движение к поражению. Когда же русские оставили Трапезунд в феврале 1918 года, половина его населения снялась с насиженных мест и последовала за отступающей русской армией. Большинство этих беженцев осело в районе Кавказа и грузинского побережья. Политическая обстановка - понтоармянская республика Еще во время Первой мировой войны понтийские греки и эмигранты начали борьбу за свои права. На "I-м Всепонтийском съезде" в Марселе представители понтийских организаций заявили своей целью создание независимой Понтийской республики. Это требование было отклонено "великими державами". Великобритания отклонило требование Греции выслать на Понт солдат понтийского происхождения, служивших тогда в греческой армии. Одновременно армяне попытались добиться международного признания армянского государства. Таким образом, понтийцы и армяне пришли к политическому столкновению в областях, которые населяли совместно. Однако тогдашний греческий премьер-министр Э. Венизелос назвал утопией планы по созданию независимого государства и, тем более, по объединению Понта с Грецией. Взамен он предложил сотрудничество греков и армян в рамках единого государства. Тем не менее вопрос основания понтоармянского госудаства был поднят в ноябре 1918 года на мирной конференции специально созданным для этого комитетом. Однако в большинстве своем понтийские греки не приняли позицию греческого правительства, продолжая настаивать на провозглашении Понтийской Республики. В то же время, гонения нового Советского государства на греков с Юга России после участия греческих войск в крымском походе на стороне белых заставили Венизелоса пересмотреть свою политику по понтийскому вопросу. Митрополит Трапезунда Хрисанф, с апреля 1919 представлявший понтийские интересы на мировом уровне, убедил стороны принять решение об устройстве федеративной армянской республики, где греки обладали бы правами автономии. "Великие державы" утвердили это решение на Мирной конференции, однако представители понтийцев на Конференции в Париже продолжали в своем меморандуме 1-14 мая 1919 года настаивать на создании собственного независимого государства под эгидой Греции и США. Британский уполномоченный Ф. Адам, однако, заявил, что это приведет к новой серии попыток объединиться с Грецией и к повторению старых конфликтов с национальными меньшинствами. Наконец, в январе 1920 года Хрисанфом и президентом Армянской республики Хатисяном было подписано соглашение о создании Понтийско-Армянской конфедерации. Стороны договорились также и о вооруженной защите Понта от нападений турок. Однако отказ англичан поддержать создание национальных понтийских отрядов привело к поражению армянских войск под Эрзерумом в ноябре 1920 и к капитуляции Армении в декабре того же года. По условиям соглашения с Кемалем, понтийское население в итоге было оставлено на милость турецких войск. Истребление 19-го мая 1919 года Мустафа Кемаль Ататюрк высадился в Самсуне, чтобы принять командование над двумя армейскими корпусами в Анатолии. С этого дня турецкий геноцид понтийских греков, который начался уже несколько лет назад, достигает своего апогея. Понтийцы стали жертвами кемалистского плана - очистить Малую Азию от национальных меньшинств. Союзница Турции - Германия, имевшая собственные экономические интересы в Энгисе и на среднем Востоке, не противилась уничтожению христианского населения и даже содействовала распространению геноцида. Под руководством немецкого полковника Лимана фон Сантера Турция начала мобилизацию христиан в рабочие отряды, которые, в действительности, стали лагерями смерти. По свидетельству немецкого консула Амиса Кухова, в 1916 году практически все население Синопа и прибрежных территорий было выдворено. Занятие русскими войсками Трапезунда и появление партизанских отрядов послужило младотуркам лишним поводом к истреблению всего греческого. Все население, от мала до велика, было вынуждено перебираться с место на место, жить впроголодь и гибнуть. К февралю 1917 года погибло более четверти перемещенного населения, остальные же были доведены до крайнего обнищания. Так, при турецком градоначальнике Керасунда Топале-Османе, из 14 тысяч греков, проживающих в городе выжили лишь 4 тысячи. Жестокость приверженцев Ататюрка была очевидна как внутри страны, так и для всей мировой общественности. Юрисконсульт Константинопольской и президент следственной комиссии султанского правительства Фери-паши, Джемаль Нузхет, резко осудил действия Кемаля, обвиняя его в том, что тысячи греков были заживо сожжены в храмах, что их поселения разграблены, женщины подвергались насилию, и в целом около 90% процентов греческого населения Пафры было уничтожено. Европейские и американские гуманитарные организации и консульства подтверждали эти заявления. Газета Telegraph в мае 1922 года опубликовала протест украинской дипломатической миссии, которая стала свидетельницей разрушений и насилия в Самсуне и следов смерти на улицах города. В октябре 1922 г. при посредничестве союзнических сил греческое правительство и Кемаль договорились перевезти выживших понтийских греков на турецких кораблях в Константинополь и оттуда на греческих судах в Грецию. Первый корабль с беженцами отплыл в Грецию из Самсуна через Константинополь в ноябре 1922 г. Отток беженцев продолжался и весь 1923 год. В 1924 году христианское население Понта подпало под греко-турецкий договор об обмене населением. В общей сложности более 350 тысяч понтийских греков в городах и деревнях, в ущельях и в горах, в тюрьмах и ссылках приняли смерть от рук младотурок. Примерно 400.000 беженцами направились в Грецию, в то время как число нашедших прибежище на российском пространстве оценивается в 250.000. Вследствие систематического истребления, совершенного турками, все побережье Понта было очищено в национальном, религиозном и расовом аспекте от компактного греческого население, жившего там более 3.000 лет. Остались лишь те немногие, что приняли ислам или притворившиеся таковыми. Поэтому на Понте еще существуют тайные христиане. Те же, кто нашел прибежище в Советском Союзе, вновь подверглись ссылкам и гонениям. Те, кто выдержал все это и выжил, составляют сегодня динамичную часть российского общества, представляя собой основной костяк эллинизма в России. Единогласным решением греческий парламент 24-02-1994 постановил считать 19-е мая Днём Памяти геноцида греков малоазийского Понта турками за период 1916-1923 гг. http://www.mpa.gr/article.html?doc_id=-18463 _____________ Объядениться бы с ними, и с общими усилиями развалить Турцию. Но среди греков мало кто хочет этого. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.