Dinozavrik Posted May 7, 2007 Report Share Posted May 7, 2007 http://www.france24.com/france24Public/en/...-Armenians.html Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted December 12, 2007 Author Report Share Posted December 12, 2007 Ребята если ещё не посмотрели этот фильм, то рекомендую посмотреть> Это очень интересный ролик про скрытых армян Турции. Этот ролик был показан на одном из телевизионных каналов Франции. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 12, 2007 Report Share Posted December 12, 2007 dinozavrik-джан!фильм я смотрел в июле!а в москве даже общался с "турецким "рабочим и я писал об этом как то.но не знаю точно.КАК К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ?этот мужчина был прогнан из дворика Армянской церкви в москве изза того что он сказал.что не встанет на сторону Армян в случае войны!!!! его стали гнать выталкивая за ворота.но я заступился и оказалось живём оба в гост."останкино".из 45 чел 18 были "наши"у турок. -я посчитал его слова ПРАВИЛЬНЫМИ....ОН сказал что ЖИВЁТ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ И НА СВОЕЙ РОДИНЕ и разницы не видит как называется его родина! -вот никто не захотел ВНИКНУТЬ в слова которые он сказал и сразу пинать его.НИКТО не подумал что он в третьем поколении "турок"!Никто не обратил даже внимания когда он сказал что ТОЛЬКО В МОСКВЕ ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ УЗНАЛ ЧТО ЕСТЬ ВООБЩЕ АРМЕНИЯ!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted December 12, 2007 Author Report Share Posted December 12, 2007 Да Fidayin-1961 джан, Я уже читала эту историю на одном из твоих постингов. Рано или поздно мы, армяне должны серьёзно подумать над этим и постараться привлечь "турок" армян к ихним истинным корням. Сейчас эта тема в армянских слоях смотрится ка табу и поэтому наша общественность, пресса и государственная администрация не хотят признать что мусульмане-армяне вообще существуют. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 13, 2007 Report Share Posted December 13, 2007 Знаешь ли в чём проблема(на мой взгляд).обратно родиться нельзя.если коротко!и быть может они САМИ сейчас когда знают что есть вообщето Армения и Армяне.но обратно "родиться не могут".а ужиться с СЕМЬЁЙ нет желания.ведь по сути они потеряли только лишь христианский символ.а остальное то всё при них. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted December 13, 2007 Report Share Posted December 13, 2007 Знаешь ли в чём проблема(на мой взгляд).обратно родиться нельзя.если коротко!и быть может они САМИ сейчас когда знают что есть вообщето Армения и Армяне.но обратно "родиться не могут".а ужиться с СЕМЬЁЙ нет желания.ведь по сути они потеряли только лишь христианский символ.а остальное то всё при них. Да нет у них наверняка и стил жизни поменялся. не думаю что возможно вернуть их к их корням, к нашим и наверное их сожелению они потеряли всё и безвазвратно Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 13, 2007 Report Share Posted December 13, 2007 А по-моему , все мы разные ... У нас у всех свой уклад жизненный , взгляды на жизнь и всё прочее - разные ... Конечно , больше того , что нас обьединяет ... Но всё же ... Эти люди и не мыслили ничего плохого и не знали о нашем существовании . Или стереотипы , навязанные им были куда сильнее их собственного здравого смысла . Промывкой мозгов называется это . Ведь вспомните самих себя ещё каких-то 15 лет назад . Мы же и подумать не могли , что за пределами СССР есть нормальная жизнь ... Т.е. не могли себе этого представить для самих себя . Плюс , нас до сих пор воспринимают как нечто неотделимое от понятия советских граждан ... Они же , живя там , считали , что ничего правильнее их страны нет и быть не может . Я считаю , что , то что они выжили и есть , уже хорошо . Дальше - будет больше ... Но не надо навязывать никому того , к чему они сами не готовы ... Поверьте мне на слово , проходят годы и люди адаптируются с новой среде , новым укладам жизни и новому мировосприятию ... Процесс эволюции проходит ... И проходит в оба направления ... Мы будем меняться тоже ... Ненасильственное возвращение своих братьев по крови обратно к своим корням , я думаю самая главная наша задача , после признания геноцида и возвращения территорий ... Это наш скрытый капитал и наше будущее ... Всё должно быть под жесточайшим контролем государства и никакой дискриминации , ни в какой форме ... Само сознание того , что им врали все эти годы , да и сам факт , что эта страна - Армения , а не Турция сделают своё дело ... Ну а потом ... Представляете , Геноцид признан , территории возвращены ... А эти люди , живущие там беспрерывно , встречают новых поселенцев - армян ... Вместо привычных им курдов и турков ... Ведь это они будут считать себя коренными жителями , а не мы ... Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted December 13, 2007 Report Share Posted December 13, 2007 А по-моему , все мы разные ... У нас у всех свой уклад жизненный , взгляды на жизнь и всё прочее - разные ... Конечно , больше того , что нас обьединяет ... Но всё же ... Эти люди и не мыслили ничего плохого и не знали о нашем существовании . Или стереотипы , навязанные им были куда сильнее их собственного здравого смысла . Промывкой мозгов называется это . Ведь вспомните самих себя ещё каких-то 15 лет назад . Мы же и подумать не могли , что за пределами СССР есть нормальная жизнь ... Т.е. не могли себе этого представить для самих себя . Плюс , нас до сих пор воспринимают как нечто неотделимое от понятия советских граждан ... Они же , живя там , считали , что ничего правильнее их страны нет и быть не может . Я считаю , что , то что они выжили и есть , уже хорошо . Дальше - будет больше ... Но не надо навязывать никому того , к чему они сами не готовы ... Поверьте мне на слово , проходят годы и люди адаптируются с новой среде , новым укладам жизни и новому мировосприятию ... Процесс эволюции проходит ... И проходит в оба направления ... Мы будем меняться тоже ... Ненасильственное возвращение своих братьев по крови обратно к своим корням , я думаю самая главная наша задача , после признания геноцида и возвращения территорий ... Это наш скрытый капитал и наше будущее ... Всё должно быть под жесточайшим контролем государства и никакой дискриминации , ни в какой форме ... Само сознание того , что им врали все эти годы , да и сам факт , что эта страна - Армения , а не Турция сделают своё дело ... Ну а потом ... Представляете , Геноцид признан , территории возвращены ... А эти люди , живущие там беспрерывно , встречают новых поселенцев - армян ... Вместо привычных им курдов и турков ... Ведь это они будут считать себя коренными жителями , а не мы ... а зачем кого-то куда-то возвращать,пусть даже ненасильственно? Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 13, 2007 Report Share Posted December 13, 2007 Я не любитель писать длинно хотя иногда получается так что от краткости моего поста хрен чё разберёшь.ОДНАКО!...мой довод и вывод:ПРИЗНАН ФАКТ ГЕНОЦИДА.одобрен способ РЕСТИТУЦИИ....и.....и что? думаю ничего! потому что я также могу взять и ОЧЕНЬ ЛЕГКО столкнуть "турок"и армян...и самый простой выход-РЕЛИГИЯ! просто есть ВАРИАНТЫ и зная может быть это.турки ортачатся по Армянскому вопросу.вобщем МЫ не знаем какие они эти"турки"даже больше чем они НАС не знают?! -ОЧЕНЬ КОРОТКАЯ ИСТОРИЯ:приглашают журналиста в дом. в доме 3 комнаты...ну вобщем приглашают к столу и тут как положено встаёт глава семьи берёт БОЛЬШОЙ круглый хлеб и.......................ирукой ЧЕРТИТ КРЕСТ НА ХЛЕБЕ и пиламывает его на 4 части!село это имеет одну мечеть которую построили в 1929г но они полуразрушена потому что НИКТО В СЕЛЕ не ходит туда.а в селе около 7.8 тыс чел! вот такие пироги! -журналист жил в этом селе 10 дней и только на 8 деньего пригласили в гости и дали понять КТО ЭТИ ЛЮДИ!!!!!! -ЭТО ПРОИЗОШЛО в1989 г. в 90-95 км от Арм границы! Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted December 13, 2007 Author Report Share Posted December 13, 2007 Я тебя понимаю,у меня тоже похожие выводы.Ставо момента как я посмотрела эту передачу, один очень интересный кадр застрял у меня в голове и не как не могу от этого избавиться. У меня всегда перед глазами это старая "турок-мусульманка" армянка,которая рассказывает как она молится. Если ты увидишь её со стараны то подумаешь что она мусульманка и молится Аллаху,но оказывается что она молится Иисусу.И таких как она очень много, может даже несколько миллион. Почему мы не должны помочь тем которые хотят узнать о своих корнях и принять их таких какие они есть?Ведь они столько пережили, и после всего этого они до сих пор признаются что они армяне и имеют христианские корни. Сейчас не кто не хочет говорить о 60х,70х и 80х, поколений Армении множество если не все из которых не принимали религию серьёзно. Почему? Все скажут что потому что был коммунизм,не разрешалось. Но, по крайней мере мы могли креститься,ходить в церкви и учиться от наших бабушек и дедушек. Но эти люди прошли и проходят не лёгкую дорогу и борется за что, только за то что они хотят жить и иметь права называть себе армянами и практиковать свою религию. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted December 13, 2007 Report Share Posted December 13, 2007 не судите,да не судимы будете.Не знаю даже,что я чувствую к этим людям.Знаю одно,надо принимать их такими как они есть.Всегда в нас жило и будет жить преклонение перед великомученниками,бросавшими детей в реку,душившими младенцев,чтобы спасти от мусульстманства.Но если признаемся себе в глубине души,а мы могли бы?Не знаю.Но точно знаю,что не имеем права никого судить.Неизвесно ,как бы мы поступили в те годы. Quote Link to post Share on other sites
Boomerang Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 Винить этих людей нельзя ни в чём! Они такие же армяне как мы с вами,мы все звенья одной цепи и наши планы на будущее мы должны решать вместе-как одна единая семья. Неизвестно сколько мусульман нужно было возвращать в лоно христианства если-бы Азерб. ССР во времена "совка" был -бы магометанской страной. (Прошу извинить меня если в своем посте кого-то обидел) Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 а зачем кого-то куда-то возвращать,пусть даже ненасильственно? Я имел ввиду тех из нас , кто захочет переселиться в Западную Армению ... Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 а зачем кого-то куда-то возвращать,пусть даже ненасильственно? Аериканские АрMяни ждут не до ждут когда турциа будет подтписат договор о предостовлении бесплотних земелиних учоастков, тех семiам которие были виселены ! и иии так пойдёт цепная pеаkциа из европы и из арабских стран. мы будем жит у трудитца на наших землях! МЕНК ПИТИ ДЕР ШАТАНАНК (ми мораци ет масин) )))) Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 Не спешите с выводами. Вопрос очень деликатный. Встречался с так называемыми «крипто-армянами» в Зап. Армении, не один раз, разговаривал с ними на эту тему. В последний раз - в Муше, несколько месяцев назад, с молодым человеком, который усердно приглашал нас в их армянскую деревню недалеко от города, но мне с Admin-ом так и не удалось съездить, из-за нехватки времени. По-моему (исходя из личных наблюдений), эти армяне уже изжили себя - кроме подпольной религии и тайного языка, на котором они разговаривают исподтишка только у себя дома, у них ничего армянского не осталось. Через поколение их тоже не будет как таковых. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 По-моему (исходя из личных наблюдений), эти армяне уже изжили себя - кроме подпольной религии и тайного языка, на котором они разговаривают исподтишка только у себя дома, у них ничего армянского не осталось. Через поколение их тоже не будет как таковых. Вот и я о том же,ещё одно покаление и всё потеряно бесповоротно. Хотим мы етого или нет с реальностью считатся приходится Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 Вот и я о том же,ещё одно покаление и всё потеряно бесповоротно. Хотим мы етого или нет с реальностью считатся приходится К сожалению, это так. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 К сожалению, это так. к моему сожалению,тоже.А к еще большему сожалению,что такое поколение растет по всему миру.Одна их бед армянского народа-это его бывшее достоинство,когда спасшее жизни целому поколению.Речь идет о неизбежном процессе ассимиляции.Она когда-то помогла народу приспособиться и выжить в чужом мире.Но она же и уничтожает с методичностью армянское сознание.Так что неизвестно,что хуже? Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 Не спешите с выводами. Вопрос очень деликатный. Встречался с так называемыми «крипто-армянами» в Зап. Армении, не один раз, разговаривал с ними на эту тему. В последний раз - в Муше, несколько месяцев назад, с молодым человеком, который усердно приглашал нас в их армянскую деревню недалеко от города, но мне с Admin-ом так и не удалось съездить, из-за нехватки времени. По-моему (исходя из личных наблюдений), эти армяне уже изжили себя - кроме подпольной религии и тайного языка, на котором они разговаривают исподтишка только у себя дома, у них ничего армянского не осталось. Через поколение их тоже не будет как таковых. Ну зачем же так пессимистично , Карс джан ? Через поколение , означает два поколения , правильно ? Значит у всех у нас есть срок , чтобы ассимиляции не произошло . Знаете друзья , я сам , будучи бакинским армянином и пройдя через путь беженца и оказавшись в третьей стране , далеко от Баку или от Армении , понял одно , что коль уж процесс моей ассимиляции остановлен ( я имею ввиду в Аз-не ) , то моё следующее поколение будет армянами больше , чем я и так далее ... Просто , не в обиду никому , кто родился в Армении , но с вашей точки зрения , может вы и правы , но это одна сторона вопроса ... С другой же стороны , есть огромное колличество людей , осознающих , что они армяне . Так вот это и есть ( по-моему ) главное . А где они живут и на каком языке говорят , вопрос времени . Всё решается , надо только в это верить и не отказывать таким армянам в праве быть армянами . Наши сердца будут открыты - будем иметь больше армян и наоборот . Ну , а на постинг немного выше , по теме , о том , что американские армяне сидят и ждут чего-то , уже неверен ... Во-первых , не сидят , а действуют ... Во-вторых если и сидят и ждут , то не больше тех , кто в самой Армении или Франции или на Луне ... Думаю этот вопрос в такой форме ставить некорректно , есть армяне и всё . Делить по месту проживания и т.д. - дело неблагодарное ... Quote Link to post Share on other sites
Boomerang Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 Каждый раз когда затрагивается вопрос о турецких армянах,некоторые форумчане стараются загнать этот вопрос в тупик,создать из этого неразрешимую,тупиковую проблему,так было 3-4 года назад,тоже самое наблюдаем сейчас.Мир меняется а мы и не собираемся меняться.Например, я знаю что после победы народа Арцаха много турецких армян стали материально помогать и Армении и Арцаху через армянские общины Америки.Почему-бы не привлечь этих людей среди которых много способных и талантливых бизнесменов работать,вкладывать свой умение,знание и труд в армянскую экономику,а не работать и делать богатыми наших с вами врагов. Евреи пол- Африки причислили к народу избранных богом,а мы своих кровных отвергаем. Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted December 14, 2007 Author Report Share Posted December 14, 2007 SamvelIT jan, Ya staboy saversheno saglasna. Ya otvergayu pesimism, ne lublu i vce. Eslib nash narod ne imel veru v xoroshoe budushee mi be zdes sejchaj bi nebili i nenazivalis bi armyanami. Pesimis nechego xoroshego ne daet im Mi dolzni blagadarit' boga chto unas est' rodina i spurk. I unas odna tsel ,eto videt' armeniyu polnotsenoy i zdorovoj stranoy. Pochemu mi ne doljni prinimat' etix armyan ? Oni kak mi, prosto sud'ba snimi zhestoko spravilas. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted December 14, 2007 Report Share Posted December 14, 2007 Boomerg jan, Ya staboy saversheno saglasna. Ya otvergayu pesimism, ne lublu i vce. Eslib nash narod ne imel veru v xoroshoe budushee mi be zdes sejchaj bi nebili i nenazivalis bi armyanami. Pesimis nechego xoroshego ne daet im Mi dolzni blagadarit' boga chto unas est' rodina i spurk. I unas odna tsel ,eto videt' armeniyu polnotsenoy i zdorovoj stranoy. Pochemu mi ne doljni prinimat' etix armyan ? Oni kak mi, prosto sud'ba snimi zhestoko spravilas. По-моему,этих армян никто не собирается отвергать,просто надо с горечью отметить,что слишком часто нас испытывает судьба.Так давайте с честью выдержим и этот опыт. Quote Link to post Share on other sites
Boomerang Posted December 19, 2007 Report Share Posted December 19, 2007 Эти мусульмане-армяне наверное впервые за последние почти сто лет почувствовали себя в безопасности и дали всем нам знать о своем существование,стыд и страх и много других причин заставляли этих людей долгое время скрывать свое прошлое.Наверное очень много таких армян и не только армян но и других бывших христиан принявших магометанство можно встретить повсюду по всей Турции,за исключением Стамбула. Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted December 19, 2007 Report Share Posted December 19, 2007 Эти мусульмане-армяне наверное впервые за последние почти сто лет почувствовали себя в безопасности и дали всем нам знать о своем существование,стыд и страх и много других причин заставляли этих людей долгое время скрывать свое прошлое.Наверное очень много таких армян и не только армян но и других бывших христиан принявших магометанство можно встретить повсюду по всей Турции,за исключением Стамбула. Мы все Армяны* !!! Турция,_на похоранах Гранта Динка. Quote Link to post Share on other sites
Boomerang Posted December 19, 2007 Report Share Posted December 19, 2007 Мы все Армяны* !!! ******************** Дай бог всем здоровья!!!.Нам и нашим детям!!! Чтобы дратся с коварным врагом нужно быть вместе, одной рукой не хлопают и только в этом случае мы сможем чего-то добиться в будущем. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.