Прикаспийский газопровод

[Справедливый]

Вот что самое интересное. Соберутся всякие дилетанты и начинают молоть всякую чушь а потом выдавать за гениальные геостратегические идеи.

О каком продолжении строительства газопровода идет речь? Не о Тебриз-Мегри-Каджаран ли случайно? А кто нибудь вообще слышал что диаметр этого газопровода всего лищь 711 милиметров и то что это ни только не сможет пропускать транзитный газ а еще и то что пропускная способность едва сможет удовлетворить потребности Армении. А кто нибудь слышал о том что Иран начав строительство газопровода с самого начала помыслял эго как транзитный газопровод то есть с диаметром 1520 милиметров. И знает ли кто нибудь кто повлиял на решение сократить диаметр? Армения почти всю свою энергосистему под разными видами собственности передала российским госкомпаниям. Знает ли кто нибудь что оператором и заказчиком этого газопровода является АрмРосГазпром? Знает ли кто нибудь то что газ из Ирана будет поставлятся исключительно теплоэктростанциям которыми владеет ИнтерРаоЕэс, для того что бы выработанная элетроенергия в виде оплаты ушла бы назад в Иран. А для населения Армении этот газ с самого начала не был предусмотрен. Население будет по прежнему закупать газ у России пока по 110 долларов за 1000 кубов и это потому что ряд обьектов такие как Разданская ТЭЦ и Армянская Электросвязь полностью перешли под контроль российского гоударства. А в последующие годы Армения будет получать газ по тем же ценам из Росии как и мы и все другие.

Так где же видна ваша правильная геостратегия по отношению к самой Армении? Где же тут защита интересов Армянской государственности? Так что сперва за собой вырабатывайте стратегию а уже потом суйте нос в дела Грузии.

[Otarik-Kushanashvili]

А кто нибудь вообще слышал что диаметр этого газопровода всего лищь 711 милиметров и то что это ни только не сможет пропускать транзитный газ а еще и то что пропускная способность едва сможет удовлетворить потребности Армении. А кто нибудь слышал о том что Иран начав строительство газопровода с самого начала помыслял эго как транзитный газопровод то есть с диаметром 1520 милиметров

Да,к сажелению ето ПРАВДА!!

Грузия и Армения могли статъ транзитными странами Иранского газа(Иран-Армения-Грузия-Чёрное море-Украина-Европа)и тем самым ешё болъше сблизится друг к другу,но к сажалению Армения не выдержала довление России!!

Вот как после етого строитъ с Арменией стратегические отнашение??

[Cehty]

Вот что самое интересное. Соберутся всякие дилетанты и начинают молоть всякую чушь а потом выдавать за гениальные геостратегические идеи.

Да, не говори, поносят какую то чепуху, как будто делать больше нечего.

Поэтому Армении тоже следует проснуться, и серезнее влиять на Грузию (экономически и энергетически)...

Россия не может на Грузию влиять, Чем это Армения будет на Грузию влиять, можно вообще довлеяться и последняя связь

с Россией будет закрыта.

А поставить Грузию в экономическую зависимость - проще простого! По словам грузинского министерства, в 2008-2009 гг. потребность Грузии в газе возрастет до 6-7млрд кубов... Такие обьемы неспособна добывать ни Грузия, ни Азербайджан... Такое под силу только РФ или Ирану! так что арм. правительству нужно не тормозить, а заняться конкретным делом - достройкой газопровода, а груз. властям следует поактивнее в этом учавствовать!

Во первых потребности газа в Армении тоже будут рости, во вторых Грузия может за пару лет построить угольную станцию и покупать

уголь у Украины, или жигать мазут покупая у Азербаджана на крайний случай построить атомную станцию, Америка деньги даст, но ни как не попасть под влияние Армении.

Я думаю Грузии и Армении пора уже повернуться лицом друг к другу!

Однозначно у Грузии с Арменией отношения должны быть или очень хорошие или замечательные.

Грузия и Армения могли статъ транзитными странами Иранского газа(Иран-Армения-Грузия-Чёрное море-Украина-Европа)и тем самым ешё болъше сблизится друг к другу,но к сажалению Армения не выдержала довление России!!

Вот как после етого строитъ с Арменией стратегические отнашение??

Рано или поздно так оно и будет. Армения выдержала бы любое экономическое давление со стороны России

как и Грузия если бы не расходы на содержание сильной армии против Азеб. и военнsq договор против турции.

[Mefistofel]

Вот что самое интересное. Соберутся всякие дилетанты и начинают молоть всякую чушь а потом выдавать за гениальные геостратегические идеи.

О каком продолжении строительства газопровода идет речь? Не о Тебриз-Мегри-Каджаран ли случайно? А кто нибудь вообще слышал что диаметр этого газопровода всего лищь 711 милиметров и то что это ни только не сможет пропускать транзитный газ а еще и то что пропускная способность едва сможет удовлетворить потребности Армении. А кто нибудь слышал о том что Иран начав строительство газопровода с самого начала помыслял эго как транзитный газопровод то есть с диаметром 1520 милиметров. И знает ли кто нибудь кто повлиял на решение сократить диаметр? Армения почти всю свою энергосистему под разными видами собственности передала российским госкомпаниям. Знает ли кто нибудь что оператором и заказчиком этого газопровода является АрмРосГазпром? Знает ли кто нибудь то что газ из Ирана будет поставлятся исключительно теплоэктростанциям которыми владеет ИнтерРаоЕэс, для того что бы выработанная элетроенергия в виде оплаты ушла бы назад в Иран. А для населения Армении этот газ с самого начала не был предусмотрен. Население будет по прежнему закупать газ у России пока по 110 долларов за 1000 кубов и это потому что ряд обьектов такие как Разданская ТЭЦ и Армянская Электросвязь полностью перешли под контроль российского гоударства. А в последующие годы Армения будет получать газ по тем же ценам из Росии как и мы и все другие.

Так где же видна ваша правильная геостратегия по отношению к самой Армении? Где же тут защита интересов Армянской государственности? Так что сперва за собой вырабатывайте стратегию а уже потом суйте нос в дела Грузии.

А ты у нас видимо проффесиональный политик с 30 -40 летним стажем в геополитке :lol:

Про иранскую трубу мог бы и не говорить, все и так знают... И я неоднократно говорил, что Армении нужно действовать исключительно в своих интересах, а не интересах Чубайса и ему подобных...

[Mefistofel]

Да, не говори, поносят какую то чепуху, как будто делать больше нечего.

Я тебе уже говорил, что ты делаешь выводы не проанализировав ситуацию

Россия не может на Грузию влиять,

Ну да А Грузия через год в НАТО вступит :lol: , так 2 есть, а где остальные 999 сказок из "1001 ночи" ?

Чем это Армения будет на Грузию влиять, можно вообще довлеяться и последняя связь

с Россией будет закрыта.

Для начала тем что некоторые армяне научаться читать и смогут прочесть Сообщение #48 .

Во первых потребности газа в Армении тоже будут рости, во вторых Грузия может за пару лет построить угольную станцию и покупать уголь у Украины,

Ну вот зачем ты на каждом шагу показываешь, что из тебя никудышный бизнесмен? А как по твоему, почему Украина не использует сама свой уголь? И зачем она покупает около 40млрд кубов и более, газа?

или жигать мазут покупая у Азербаджана

Угу, а что АР будут сжигать :lol: нет ну меня просто в смех кидает от таких слов :lol: Люди, проснитесь - АР сам покупает газ у РФ!!! :lol:

на крайний случай построить атомную станцию, Америка деньги даст, но ни как не попасть под влияние Армении.

Угу, и 3000 центрефуг для обогощения урана тоже построят, и ядерные отходы прямо самолетом из Грузии в Вашингтон переправлять будут :lol: Ну вы как такое скажите, так хоть думайте что ли...

Однозначно у Грузии с Арменией отношения должны быть или очень хорошие или замечательные.

Естественно! И отношения должны развиваться и крепнуть!

Рано или поздно так оно и будет. Армения выдержала бы любое экономическое давление со стороны России

как и Грузия если бы не расходы на содержание сильной армии против Азеб. и военнsq договор против турции.

Оставим вопросы финансирования армии... Они здесь не при чем! Финансирует, как свою так и русскую базу - Армения, из своего кармана. Вопрос лишь в военной поддержке РФ в случае нападения на Армению...

[Cehty]

Я тебе уже говорил, что ты делаешь выводы не проанализировав ситуацию

Ну да А Грузия через год в НАТО вступит :lol: , так 2 есть, а где остальные 999 сказок из "1001 ночи" ?

Для начала тем что некоторые армяне научаться читать и смогут прочесть Сообщение #48 .

Ну вот зачем ты на каждом шагу показываешь, что из тебя никудышный бизнесмен? А как по твоему, почему Украина не использует сама свой уголь? И зачем она покупает около 40млрд кубов и более, газа?

Угу, а что АР будут сжигать :lol: нет ну меня просто в смех кидает от таких слов :lol: Люди, проснитесь - АР сам покупает газ у РФ!!! :lol:

Угу, и 3000 центрефуг для обогощения урана тоже построят, и ядерные отходы прямо самолетом из Грузии в Вашингтон переправлять будут :lol: Ну вы как такое скажите, так хоть думайте что ли...

Естественно! И отношения должны развиваться и крепнуть!

Оставим вопросы финансирования армии... Они здесь не при чем! Финансирует, как свою так и русскую базу - Армения, из своего кармана. Вопрос лишь в военной поддержке РФ в случае нападения на Армению...

У меня был один учитель, он говорил: с детьми, подростками и женщинами не спорь.

Очень мудрый человек был, я постоянно пользуюсь его советом.

[Mefistofel]

У меня был один учитель, он говорил: с детьми, подростками и женщинами не спорь.

Очень мудрый человек был, я постоянно пользуюсь его советом.

Хороший был учитель! Ценю людей которые сразу могут определить потолок человека!

И мой совет тебе лично - вообще ни с кем не спорь И не говори то чего не знаешь! Сначала разберись, а потом уже кидайся такими умными фразами, свойственными высокообразованным взрослым людям - как постройка ат. эл. станции в Грузии :lol:

П.С. ну и если возраст у тебя единственный аргумент в споре, который ты можешь привезти, то да, тебе действительно лучше не спорить, ни с кем

Edited June 6, 2007 by Mefistofel

[Cehty]

П.С. ну и если возраст у тебя единственный аргумент в споре, который ты можешь привезти, то да, тебе действительно лучше не спорить, ни с кем

Возраст не аргумент, а причина из-за которого ты себя считаешь не превзайдённым гением.

Обычный юношеский максимализм.

С годами это пройдёт, появятся мудрость и конечно же культура общения.

Edited June 6, 2007 by Cehty

[sportsmann]

Вот что самое интересное. Соберутся всякие дилетанты и начинают молоть всякую чушь а потом выдавать за гениальные геостратегические идеи.

О каком продолжении строительства газопровода идет речь? Не о Тебриз-Мегри-Каджаран ли случайно? А кто нибудь вообще слышал что диаметр этого газопровода всего лищь 711 милиметров и то что это ни только не сможет пропускать транзитный газ а еще и то что пропускная способность едва сможет удовлетворить потребности Армении. А кто нибудь слышал о том что Иран начав строительство газопровода с самого начала помыслял эго как транзитный газопровод то есть с диаметром 1520 милиметров. И знает ли кто нибудь кто повлиял на решение сократить диаметр? Армения почти всю свою энергосистему под разными видами собственности передала российским госкомпаниям. Знает ли кто нибудь что оператором и заказчиком этого газопровода является АрмРосГазпром? Знает ли кто нибудь то что газ из Ирана будет поставлятся исключительно теплоэктростанциям которыми владеет ИнтерРаоЕэс, для того что бы выработанная элетроенергия в виде оплаты ушла бы назад в Иран. А для населения Армении этот газ с самого начала не был предусмотрен. Население будет по прежнему закупать газ у России пока по 110 долларов за 1000 кубов и это потому что ряд обьектов такие как Разданская ТЭЦ и Армянская Электросвязь полностью перешли под контроль российского гоударства. А в последующие годы Армения будет получать газ по тем же ценам из Росии как и мы и все другие.

Так где же видна ваша правильная геостратегия по отношению к самой Армении? Где же тут защита интересов Армянской государственности? Так что сперва за собой вырабатывайте стратегию а уже потом суйте нос в дела Грузии.

А это давно известно что Россия купила Армению и сделала его своим форт-постом.

[Cehty]

А это давно известно что Россия купила Армению и сделала его своим форт-постом.

Да, и не в первый раз она это делает. И как только придет подходящий момент и хорошая цена она в очередной раз продаст Армению.

Но на сегодняшний день другой альтернативы увы но пока нет.

[sportsmann]

Да, и не в первый раз она это делает. И как только придет подходящий момент и хорошая цена она в очередной раз продаст Армению.

Но на сегодняшний день другой альтернативы увы но пока нет.

Почему же?Хорошие отношения с соседями.............

[Mefistofel]

Возраст не аргумент, а причина из-за которого ты себя считаешь не превзайдённым гением.

Обычный юношеский максимализм.

С годами это пройдёт, появятся мудрость и конечно же культура общения.

Надеюсь, что нет!

[Otarik-Kushanashvili]

Mefistofel

Не разбираешся ты в политике.Мой совет,не пиши здесъ ваабше.Подучисъ a little bit и потом посмотрим.

[Mefistofel]

Mefistofel

Не разбираешся ты в политике.Мой совет,не пиши здесъ ваабше.Подучисъ a little bit и потом посмотрим.

Угу, политкоректный ты наш так и сделаю :lol: Если летом опять поеду в Тбилиси, там и пообщаемся насет армяно - грузинской политики Там и продемонстрируешь все успехи пребывания Саакашвили у власти

Кстати, тебе вопрос. Что там сейчас с границей с РФ? Реально ли сейчас (летом) на своей машине из Армении в РФ через Грузию, и потом обратно?

[MiG-35]

Otarik, как положение сейч1ас в Тбилиси. Кто-то рассказывал, что ильные митинги идут. Что у вас твориться?

[Otarik-Kushanashvili]

MiG-35,если честно не знаю,нечего подобного не слышал.

[mexmandar]

http://www.izvestia.ru/azerbaijan/article3106531/

[Kimerian]

Это капитализм, рыночные отношешия к чему сами они и стремилилсь, вот пусть и не обижаются, а если Грузия будет нищей и голодной то только благодаря своей необдуманной антиросийской продукции ибо её почти веся её экономика была основана на таварообороте на 90% направленном на Россию, так как за границей её вино, вода и фрукты никому не нужны, а на заокеанских подачках долго не протянешь.

У вас слижком высокие проценты. Сельское хозяиство (включая вина) в Грузий составляет лиш 10% ГДП. Так что ето не может повлеят на страну. Закрития границ не катастрофичная веш. Проблемы с реализацией селско-хозяиственных продуктов веш временная, которая решиться когда произвадители наидут новые ринки и все. Не надо драматизировать и придумовать историй.

40, 50$ ?

В Москве они продаются от 300 до 500 рублей. 12-19$

Большой минус украинским армянам , надо активнее продвигать наше вино тем более что оно очень высокого качества, намного качественнее того грузинского "вина" продаваемого ранее на в России а теперь и на Украине.

Ну да, я тоже не понимаю почему Армяни не пют знаменитое Армянское вино и предпачитают Грузинский. Хоть убей, не понимаю.

Грузия не враг, просто непластичная Российская политика привела Грузию в тупиковую ситуацию и вынудила броситься в объятия турции. Россия должна исправить эту ошибку, а грузины должны проснуться. В 1000 раз лучше зависеть от России чем от турции

Бигосс джан, согласен. И думаю сейчас очень хорошее время для Армении проталкивать Ирано-Армянский газопровод. Довести его до Грузии и поставить Грузию в полную зависимость от Армении...

Да, есть резон!

Но Грузия, накормленная Турцией и обутая Азербайджаном, точно бо'льших враг нам…

Поэтому Армении тоже следует проснуться, и серезнее влиять на Грузию (экономически и энергетически)...

Даже не знаю посмеяться над вами или пожалеть вас? Вы когда то смотрели на мировую карту? На кого может Армения повлеять, вы что над собой смеетесь?

Вот когда я захожу на етот форум кажеться что есть два мира: обычний мир и Армянский мир. Странно как вы умудряитесь жить в таких иллузиях?

Ну про граници не спорю... Ездил на машине в Грузию прошлым летом... однако товарооборот мизерный... В основном транзит через територию. Нужно поднимать торговлю, совершать обоюдные инвестиции. А Грузия должна перестать делать мелкие колкости в сторону Армении!!!

Даже не калкуляторе не могу сошитать, какой по числу ты Армянин, которий утверждает что был в Грузий и заметил насколко там все плохо. Етот финт уже состарилься, придумай что нибуть новое.

А когда вернулься домой в Армению не заметил что у вас (даже в Ереване)економический гораздо хуже чем в Грузий?

[Kimerian]

Кстати про прикаспииский газопоровод: вы знаите что Россия, Казахстан и Туркменистан собирались подписать соглашение 12ого Сентября, но етого не случилось, потаму что президент Туркменистана Бердимухамедов в тот же день уехал в Америку? Так что Россие и ее южним соратникам рано торжествовать победу. Запад работает.

[Kimerian]

ЕС уже оконцгателно дала согласие на проект "Набуко":

NABUCCO GAS PIPELINE PROJECT IS BACK ON TRACK

All players involved in the Nabucco gas pipeline project got their act together at a conference on September 14-15 in Budapest. The European Union demonstrated for the first time a hands-on commitment to the project. The Hungarian government announced its re-commitment after a year’s wavering. Azerbaijan’s Energy and Industry Minister, Natig Aliyev, confirmed his country’s willingness to help kick-start Nabucco’s first phase from the Shah-Deniz gas field’s first phase of production, pending solutions to Central Asian gas supplies for the pipeline’s second phase.

The European Union’s Energy Commissioner, Andris Piebalgs, termed Nabucco “an embodiment of the existence of a common European energy policy” in his speech at the conference. He announced the appointment of Jozias van Aartsen, former minister of foreign affairs of the Netherlands, as EU coordinator of the Nabucco project, with a four-year mandate. The EU had included Nabucco among the four top-priority energy projects already last year, but the Commission took a long time before filling the coordinators’ posts.

The proposed pipeline would originate in eastern Turkey and run for 3,300 kilometers via Bulgaria, Romania, and Hungary to Austria, with a projected capacity of 30-35 billion cubic meters of gas annually. The consortium includes Turkey’s pipeline company Botas, Bulgaria’s pipeline operator Bulgargaz, Romania’s Romgaz, Hungary’s MOL, and Austria’s OMV as project leader. The initial feasibility study, funded by the EU and completed in 2004, awaits updating. The cost of building the pipeline is currently estimated at €5 billion.

The consortium seeks a sixth participant company in Western Europe. At the Budapest conference, top executives of Germany’s RWE and of Gaz de France announced the respective companies’ willingness to seriously consider joining the consortium. RWE, a major energy conglomerate in northwestern Germany, also announced its availability to invest up to €1 billion in Caspian upstream operations. Gaz de France -- which is now merging with the other French champion, Suez, into GDF-Suez, to be 35% state-owned -- had earlier begun negotiations to join the Nabucco and confirmed its interest at this conference.

French President Nicolas Sarkozy, on a visit to Hungary that coincided with the Nabucco conference, encouraged GDF to support the Nabucco project. Sarkozy, who is the son of a Hungarian post-war refugee to France, addressed the Hungarian parliament to underscore his support for a common EU policy on energy and, specifically, for the Nabucco project to reduce dependence on Russian gas.

Hungarian government leaders did their best to dispel the year-old perception that they would go for Gazprom’s Blue Stream-Two pipeline project, which is Nabucco’s rival. Prime Minister Ferenc Gyurcsany and Economics Minister Janos Koka (Socialist and Free Democrat, respectively) delivered keynote addresses re-committing the government to Nabucco. The prime minister pledged “Hungary’s total support,” as “it would be dumb for a country or a region to feel content with a single supplier.” In an accompanying statement, Koka admitted, “We were mistaken in repeating too often that the [Nabucco] project was just a dream, and so we actually contributed to the project’s remaining a dream.” Left almost unsaid was the opposition Fidesz party’s consistent political support for Nabucco, leading ultimately to the formation of a cross-party consensus in favor of the project.

The project’s financial picture looks encouraging, on the whole. The consortium expects to cover 70% of the construction costs through bank loans, primarily from the European Investment Bank, which clearly shows interest in the project. The consortium is also in discussions with the European Bank for Reconstruction and Development and other institutions. Some of the consortium’s companies or governments are reluctant to contribute to the remaining 30% portion of the construction costs.

The consortium, Nabucco Gas Pipeline International, hopes to reach decisions in the coming months with regard to choosing the sixth participant company, preparing the inter-governmental agreements, front-end engineering for the pipeline’s construction, and its first-phase financing. The consortium’s managing director, Reinhard Mitschek, presented a rather ambitious calendar for these steps, expecting to construction work to begin in 2009. In that case, the first gas should flow through the pipeline in 2012.

Azerbaijan is waiting to be approached with specific, binding contracts on a take-or-pay basis for gas supplies to the Nabucco pipeline’s first phase. But this can only be a stopgap solution, if the pipeline is to be used at the projected capacity -- that is, if the project looks commercially viable in order to line up the investment funds. That issue in turn hinges on opening direct access to Central Asian gas or Iranian gas, assuming a major U.S. and EU engagement to resolve the political issues involved.

(Hungarian and international media coverage, September 14-18)

--Vladimir Socor

[UrArtur]

наша версия

Евросоюз ускоряет проект "Набукко", чтобы диверсифицировать поставки газа

Эммануэль Гильмен д´Эшон

Европа надеется на успех в строительстве газопровода в обход России

В последние годы предновогодние дни превратились в череду дипломатических забегов для бывших республик СССР, сталкивающихся с растущей мощью российского газового монополиста "Газпром". Последней жертвой стала Грузия, которая должна будет со следующего года платить за свой газ в четыре раза больше, чем два года назад (64 доллара в 2005, 235 – в 2007). Белоруссия тоже изо всех сил борется за тарифы (вернее, против них). Пострадав от прекращения поставок газа на Украину в январе, Европейский союз решил ускорить строительство нового газопровода, который позволит миновать "Газпром". Газопровод "Набукко" призван снизить зависимость от России, которая поставляет 25% потребляемого Европой газа и не собирается на этом останавливаться. Эта зависимость еще тягостнее потому, что такое горючее, как газ, трудно хранить, из-за чего потребитель становится "заложником" поставщика.

Короткое замыкание

26 июня министры энергетики Турции, Румынии, Болгарии, Венгрии и Австрии подписали под патронажем комиссара Евросоюза по энергетике Андриса Пибалгса соглашение о "построении в самом ближайшем будущем" трубы, которая продолжит газопровод Баку-Тбилиси-Эрзерум (БТЭ) вплоть до Баумгартена в Австрии, самого крупного газового узла в Европе. Совместное предприятие газовых компаний пяти стран, задействованных в этом проекте, было определено Брюсселем как "приоритетное". "Набукко" – один из самых важных энергетических проектов Европы, и он позволит ЕС диверсифицировать маршруты транспортировки газа и стран-поставщиков", – заявил Мартин Бартенштейн, президент европейского Совета по энергетике, во время подписания этого соглашения в Вене. Новый газопровод, строительство которого должно начаться в конце 2007 года и завершиться к 2010 году, обойдется в 4,6 млрд евро и снабдит газом Австрию, Германию, Италию.

Однако "Газпром" также планирует диверсифицировать пути своего газового экспорта. Российский газовый гигант задумал контрпроект – в обход Украины, от которой Россия на 80% зависит в своем газовом транзите. Строительство первой очереди этого нового маршрута должно быть завершено на севере к 2010 году, когда буден введен в действие газопровод, связывающий Россию и Германию по дну Балтийского моря. После этого останется лишь проложить еще одну газовую ветвь – на юге.

Обласканная Венгрия

"Проект "Газпрома" может убить "Набукко", просто обойдя его", – утверждает грузинский эксперт Теймураз Гочиташвили. Оба эти проекта практически идут по стопам друг друга, однако российский вариант уделяет особую роль Венгрии, которая вместо Австрии становится точкой распределения газового потока. Будапешт ведет двойную игру, поскольку венгерская газовая компания MOL одновременно играет важную роль в проекте "Набукко". 21 июня, за пять дней до венской встречи, MOL подписала с "Газпромом" соглашение об оценке возможности строительства альтернативного маршрута с конечной точкой в Венгрии. Речь идет о том, чтобы за 5 млрд евро и 5 лет работы продублировать газопровод "Голубой поток", который уже соединяет Россию и Турцию по дну Черного моря.

Речь об этом проекте в первый раз зашла еще в марте. Владимир Путин был тогда с визитом в Будапеште и приносил официальные извинения за подавление СССР восстания 1956 года. В сентябре недавно переизбранный венгерский премьер Ференц Дюрчань был приглашен в резиденцию Путина в Сочи, на берегу Черного моря. "Европа не нуждается в общей энергетической политике, ей нужно открытое, основанное на доброй воле сотрудничество с Россией. Мы связаны друг с другом надолго".

Когда венгры – в кармане у русских, судьба "Набукко" представляется очень тяжелой. Тем более, как признает Ферран Тараделлас-Эспуни, пресс-секретарь комиссара ЕС по энергетике, "комиссия может оказать политическую поддержку и помощь в получении финансирования, но окончательное решение принимают инвесторы".

Ядерная программа

"Газпром" не единственное препятствие на пути "Набукко". Чтобы газопровод был рентабелен, необходим газ. Сейчас можно рассчитывать только на азербайджанские месторождения в Каспийском море. Но их вряд ли хватит на несколько лет. Проект задумывался в расчете на огромные запасы иранского газа (вторые в мире по объему после российских), но полемика вокруг ядерной программы Исламской Республики делает эти перспективы весьма смутными. Другое возможное решение – туркменский газ, но он опять же проходит через Россию. Если только не будет запущен проект транскаспийского газопровода, поддержанный Брюсселем. Стыковка его с газопроводом, пересекающим Кавказ и переходящим затем в "Набукко", позволит Евросоюзу полностью обогнуть территорию России. Но в ближайшем будущем основные баталии будут вестись вокруг "Набукко". Если Евросоюз не одержит эту первую победу, можно приготовиться к тому, что "Газпром", тоже желающий получить доступ к иранскому газу, еще долго будет играть первые роли в Европе.

[Kimerian]

Факти приведени в твоей статие уже старые. Статя постом више преведенная мной было опубликовано 13-14 Сентября. Там написано что ЕС и Венгрия (которую никто не хера не спрашивает, повер мне) уже оказал поддержку проекту "Набуко". Так что со стороны ЕС есть все ок.

Что касаеться вротого недастатка нашет нехватки газа для газопровода я уже написал на верху но повторю что президент Туркменистана Бердимухамедов послал Русских и как оказываеться собираеться строит риночную економику и демократический режим в стране. Догадаитесь почему. ЕС не сотрудничеет с тоталитарными режимами. Из за етого Назабраев всегда тянеться к Русским.

Президент Туркмении пытается быть демократом

МОСКВА, 19 сентября /Новости-Грузия/. Елена Шестернина, политический обозреватель /материал предоставлен «РИА Новости»/.

Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов объявил о своих планах амнистировать 9 тысяч заключенных. Решив продолжить традицию, заложенную его предшественником отцом всех туркмен Сапармуратом Ниязовым, это событие он приурочил к празднику - «Ночи всепрощения и всемогущества», 27-му дню священного для мусульман месяца Рамадан. Однако эта дата была выбрана не только (а скорее, не столько) из-за желания соблюсти ниязовские традиции. Все куда более прозаично – скоро Бердымухаммедов отправится в Нью-Йорк на Генеральную Ассамблею ООН, где было бы неплохо упомянуть о «демократических преобразованиях», проведенных в стране с момента его прихода к власти.

Новый туркменский лидер накануне визита развернул бурную деятельность, цель которой продемонстрировать: хоть он и не отказывается от статуса «преемника», все же в отношениях с Западом готов вести себя куда более лояльно, чем Ниязов. К списку подобных дипломатических акций можно отнести и недавнее заявление о планах превратить Туркмению в страну с рыночной экономикой.

Роль главного реформатора страны господин Бердымухаммедов только осваивает. Хотя он и старается. Пообещал повысить пенсии, зарплаты, стипендии, наладить разрушенную Ниязовым систему здравоохранения, вернуть туркменам запрещенный экс-президентом доступ в Интернет, полноценное среднее и высшее образование (при Ниязове среднее образование ограничивалось девятью годами), запретил отправлять школьников на уборку хлопка, и еще пообещал создать многопартийную систему.

Официально никем не объявленная, но вовсю ведущаяся борьба с культом личности проявилась и в упразднении Международного фонда туркменбаши, и в отмене всенародного празднования Бердымухаммедовым собственного 50-летия, которое он отметил «в тесном семейном кругу» 29 июня. Но самое главное – с улиц городов таинственным образом стали пропадать памятники Ниязову. Его золотой профиль исчез с заставок всех четырех государственных телеканалов, титул Ниязова («туркменбаши») убрали с президентского штандарта и из текста государственной присяги, заменив его нейтральным «президент».

Правда, изображения туркменбаши довольно быстро сменили портреты самого Бердымухаммедова. Что, впрочем, власти вполне могут оправдать «добровольной демонстрацией народа любви к новому вождю». Примерно этим же (а точнее «выдающимися заслугами в проведении внутренней и внешней политики») объяснили вручение Бердымухаммедову ордена «Ватан» («Родина»), изготовленного из килограмма золота и бриллиантов. Да и ниязовская «Рухнама» (как известно, кто ее прочитает трижды «станет умным и попадет в рай») постепенно уступает место в школах и вузах трудам нынешнего президента – медика по образованию, пропагандирующего здоровый образ жизни.

Последняя инициатива по улучшению имиджа страны - грядущая амнистия – не первая за восемь месяцев правления Бердымухаммедова.

Куда большее удивление вызвало августовское президентское помилование 11 человек, обвиненных в подготовке «покушения» на «отца всех туркмен» 25 ноября 2002 года. Среди освобожденных - бывший верховный муфтий Насрулла ибн Ибадулла, не раз критиковавший цитирование в мечетях «Рухнамы», как противоречащее канонам ислама. Помимо муфтия в «белом списке», правда, особо значимых фигур не оказалось: среди освобожденных – угодившая в застенки любовница одного из «предателей» Ольга Прокофьева и восьмидесятилетний старик. До сих пор не известна судьба главного фигуранта дела – бывшего министра иностранных дел Бориса Шикмурадова, ради собственного спасения написавшего в тюрьме под диктовку спецслужб книгу, разоблачающую заговорщиков. По неподтвержденным данным, сделка с властями его не спасла от смерти.

С наследием Ниязова Бердымухаммедов борется и другими, более традиционными для туркменских политиков способами, – избавляясь от его окружения. «За серьезные просчеты в работе» уволены министр энергетики, министр строительства, министр железнодорожного сообщения. С ними власти пообещали разобраться в суде. Но самые масштабные чистки коснулись «силовиков»: арестованы министр национальной безопасности Гельдымурад Аширмухаммедов, начальник службы президентской охраны Акмурад Реджепов, считавшийся «правой рукой» Ниязова, и его сын, полковник национальной безопасности Нурмурат Реджепов. Реджеповы, долгие годы контролировавшие миллиардные финансовые потоки Ниязова за границей, были приговорены: отец к 20 годам тюрьмы, сын – к 13.

Бывший спикер меджлиса Овезгельды Атаев (который по конституции должен был занять президентский пост, но был арестован в день смерти Ниязова) осужден на пять лет – по обвинению в «доведении до самоубийства своей невестки». На все освободившиеся посты Гурбангулы Мяликкулиевич назначает «своих людей» - в основном родственников и земляков из Геок-Тепинского района.

Но о собственных достижениях – публичных и не слишком – новый президент предпочитает не очень распространяться. Не так давно на предложение одного из членов возглавляемой им Демократической партии (вообще-то до 1991 года она называлась компартией Туркмении) отныне именовать президента «великим вождем» тот ответил резкой критикой: «Я простой сын своего народа, и пока не великий. Чтобы стать великим, предстоит сделать еще многое».

Что же до «великого туркменбаши», то он вряд ли бы удивился исчезновению с улиц и из кабинетов чиновников своих портретов. Ведь еще в 1998 году, выступая в Нью-Йорке, Ниязов обнаружил в себе дар пророка, заявив: «Я знаю, памятники после моей смерти разрушат, а деньги разорвут». Остается дождаться, когда новый президент объявит новую реформу – денежную.

*****************************

Нашет "Голубой поток"-а: у Россий тут тоже проблемы. Кажеться их держут за кое что и еше давят:

Эстония отказала российскому газопроводу

Проекту Nord Stream придется огибать территориальные воды капризного соседа

Владимир ЗИБРОВ — 21.09.2007 Эстония отказалась предоставить свою территорию балтийского дна для прокладки российского газопровода, который должен поставлять «голубое топливо» в Германию. Об этом вчера заявил министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт, сославшись на «государственные интересы в экономических водах». Он также признался, что эстонское «нет» созрело давно, но власти республики рассчитывали до последнего использовать исследования дна «для получения дополнительной информации об окружающей среде». Схитрили. Первоначально предполагалось, что труба от Выборга потянется вдоль побережья Финляндии, однако финны убедили сместить маршрут в южную часть финского залива, где более ровное дно. Теперь, после отказа эстонцев, не исключено, что Газпром вернется к более дорогостоящему финскому варианту.

Эксперты же в очередной раз указывают на сложные сплетения чисто политических интересов стран, территориально задействованных в проекте. Так, по мнению заместителя гендиректора Центра политических технологий Сергея Михеева, Таллин изначально лоббирует вариант наземной прокладки газопровода по своей территории, что, помимо транзитных пошлин, предоставило бы возможности политического давления на Россию. То же самое можно сказать и про Польшу, которая, отказывая предоставить свое «море», активно предлагает «сушу». Напомним, что проект Nord Stream стартовал в декабре 2005 года (ранее он назывался Северо-Европейским газопроводом). Его протяженность - 1200 километров, в год по нему будет транспортироваться до 55 млрд. кубометров газа. Строительство должно завершиться к 2012 году.

Есть еше одна проблема: ЕС принимает закон, после чего Газпром не сможет покупать енергообекты ЕС:

Каежеться запад напал на все фронты однавременно.

[Kimerian]

Вот и карта:

[UrArtur]

знаешь Туркмения еще совсем не скоро проснется ото сна. Который им втер отец всех турмен....А российский газ ни куда не денется...стабильная Европа, именно стабильная, свою стабильность в ближайшее время врят ли променяет...

[Kimerian]

<br />знаешь Туркмения еще совсем не скоро проснется ото сна. Который им втер отец всех турмен....А российский газ ни куда не денется...стабильная Европа, именно стабильная, свою стабильность в ближайшее время врят ли променяет...

Туркмений незачем просыпаться. Глевное что президент делает выбор в ползе запада. В етой стране народа ничего не спрашивали и не спрашивают досихпор. Может в будушем что то измениться.

Европа стаблиная и пытаеться сохранить стабилность, потаму и тянеться к Туркменскому газу. Как видно доволно удачно. Путин весной торжествовал "великою победу Русской дипломатий" но оказалось зря.