VolshebNick Posted September 24, 2003 Author Report Share Posted September 24, 2003 А в нос я никому не тыкаю. Я просто конкретизирую факты :lol: lol, s toboy interesno diskutirovat', tak kak mi nikogda ne pridyom k obshemu znaminatelyu. Mojno skazat' u nas razniye veri:) lol, a eto meshayet. Net, ti ne podumay,po idee ya toje veryu v nashego Boga, no ne tak kak ti... Quote Link to post Share on other sites
VolshebNick Posted September 24, 2003 Author Report Share Posted September 24, 2003 Волебник джан..ну что ты....стихи которые я написал..я написал как пример..а потом достаточно определенно обяснил что я думаю на эту тему..а со Смайл джан я не со всем согласился..а лишь с тем что она в конце написала....ты постарайся почитать то что я написал..не критикуя..а пытайся по насточщему задуматься и понять что я имею ввиду....я думаю ничего в этом запутанного нет......другое дело что ты не согласен.......ну ты скажи как ты считаешь правильным....какая у тебя точка зрения....так ведь просто не спрашивают и потом ждут мнения другого..давай поделись с нами твоим мнением..я осуждать не буду....с уважением..Саша..... Я устал от дорог только дома я мог отдохнуть но покину я рай снова манит меня в дальний путь.............. Ti smotrel fil'm Gorod Angelov? Quote Link to post Share on other sites
Marianka Posted September 24, 2003 Report Share Posted September 24, 2003 (edited) Неа , Волшебник джан , а чей фильм ?? во такой фильм но очень грустный там Николас Кейдж и Мег Райан играют Edited September 24, 2003 by Marianka Quote Link to post Share on other sites
Anaida Posted September 24, 2003 Report Share Posted September 24, 2003 От знания ответа на этот вопрос зависит как ты живешь. А я заметила, что чаще всего на этото вопрос отвечают " Нет смысла" те люди, которые живут согласно своим прихотям и похотям. Потому что отсутствие смысла в жизни перечеркивает слово " надо" и оставляет одно жирное " ХОЧУ". Это вообще очень удобная позиция. A что если я вот не хочу жить как "НАДО" (тебе, моим соседям, коллегам, родственникам), я не хочу жить по принципy построеннoмy другими. Я хочу жить так как "ХОЧУ" именно я. А будет этот путь правильным или нет, это уже моё дело и моя жизнь. Очень может быть что моя жизнь с лозунгом "ХОЧУ" будет намного добропорядочнеe, и правильнее чем жизнь теx людей которые живут не задумываясь как "НАДО"... Волшебник jan, a посты Таламбая мне очень нравится читать, тем более с цитатами... Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 24, 2003 Report Share Posted September 24, 2003 Но нам же интересно твое мнение.... Неужели тебе так трудно писать на кирилице, что желание писать на латинице перевешивает уважение к твоим собеседникам? Пожалуйста, пиши на кирилице, если можешь Смайлик, есть люди, которым надо ПОКАЗЫВАТЬ... Волшебник, после нажатия кнопки "транслит" (на правом верхнем углу монитора) вот как выглядит Ваш текст... Znachit tak, vo pervix davay ne budem obijat' drug druga, vo vtorix ya uje napisal chto ne umeyu na russkom. Yesli tebe ne nravitsa ne chitay. Ya uvajayu tebya otvechaya na tvoi komentarii, i ti ujavay to, chto ya ne mogu pisat' kirilicey, dogovorilis' ? Yesho poproshu odno.Kak ya ponyal u vsex veruyushchix tut odna cel', predstat' pered Bogom s chistoy dushoy, Vi eto uje napisali, davayte chto nibud' drugoye. Ya dostatochno obshchalsya s veruyushchimi lyudmi chtobi znat' kak oni dumayut. Vi ne obijayetes', eto moyo mneniye, no mne kajetsa chto vse Vi dumayete ochen' i ochen' identichno, tak kak v Vas eto prosto vkruchivayetsa so storoni vashix Otcov Mayklov i materey Terez. Glavnoye ne zabivay chto pered tem kak cho-libo pisat' nujno podumat':"A ne zadenet li eto cheloveka?" Значит так, во первых давай не будем обиять друг друга, во вторых я уже написал что не умею на русском. Если тебе не нравится не читай. Я уваяю тебя отвечая на твои коментарии, и ты уявай то, что я не могу писать кириллицей, договорились ? Ёшо попрошу одно. Как я понял у всех верующих тут одна цель, предстать перед Богом с чистой душой, Вы это уже написали, давайте что нибудь другое. Я достаточно общался с верующими людьми чтобы знать как они думают. Вы не обижаётесь, это моё мнение, но мне кажется что все Вы думаёте очень и очень идентично, так как в Вас это просто вкручиваётся со стороны ваших Отцов Майклов и матерей Терез. Главное не забывай что перед тем как чо-либо писать нужно подумать:“А не заденет ли это человека?" Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 25, 2003 Report Share Posted September 25, 2003 (edited) Анаид джан, я немного про дугое "хочу" и "надо" говорю. Я не говорю про "надо" мне, тебе, соседям. Я говорю про "надо" Богу и мне. Мне как созданию не плотскому, а духовному. Есть то, что хочется моей плоти. Есть то, что хочеться моей душе. И есть то, что хочется моему духу. У меня есть все три составляющие. И у всех трех есть " хочу". Вопрос в том, что доминирует. Что главное. И почему. А самая высокая ступень, это когда "надо" от Бога превращается в мое "хочу". Т.е. я хочу творить волю Бога. Моя плоть может хотеть другого. И это естествено. Она и будет хотеть. Но мой дух будет хотеть воли Творца, Его "надо". И тут вопрос: что в тебе сильнее - плоть или дух. И когда дух сильнее, вот это и есть, когда смысл жизни - стремление к Творцу и Царству Небесному. Edited September 25, 2003 by smile Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 25, 2003 Report Share Posted September 25, 2003 Таламбай джан, ведь каждый говорить за себя. Я за себя, ты за себя. Я свой смысл жизни знаю. И даже очень четко. А ты? Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 25, 2003 Report Share Posted September 25, 2003 Нет, конечно не осуждаю У каждого свой путь Quote Link to post Share on other sites
Anaida Posted September 25, 2003 Report Share Posted September 25, 2003 Анаид джан, я немного про дугое "хочу" и "надо" говорю. Я не говорю про "надо" мне, тебе, соседям. Я говорю про "надо" Богу и мне. Мне как созданию не плотскому, а духовному. Есть то, что хочется моей плоти. Есть то, что хочеться моей душе. И есть то, что хочется моему духу. У меня есть все три составляющие. И у всех трех есть " хочу". Вопрос в том, что доминирует. Что главное. И почему. А самая высокая ступень, это когда "надо" от Бога превращается в мое "хочу". Т.е. я хочу творить волю Бога. Моя плоть может хотеть другого. И это естествено. Она и будет хотеть. Но мой дух будет хотеть воли Творца, Его "надо". И тут вопрос: что в тебе сильнее - плоть или дух. И когда дух сильнее, вот это и есть, когда смысл жизни - стремление к Творцу и Царству Небесному. Извини если я неправильно тебя поняла. Вот сейчас согласна с тобой... Quote Link to post Share on other sites
VolshebNick Posted September 25, 2003 Author Report Share Posted September 25, 2003 A что если я вот не хочу жить как "НАДО" (тебе, моим соседям, коллегам, родственникам), я не хочу жить по принципy построеннoмy другими. Я хочу жить так как "ХОЧУ" именно я. А будет этот путь правильным или нет, это уже моё дело и моя жизнь. Очень может быть что моя жизнь с лозунгом "ХОЧУ" будет намного добропорядочнеe, и правильнее чем жизнь теx людей которые живут не задумываясь как "НАДО"... Волшебник jan, a посты Таламбая мне очень нравится читать, тем более с цитатами... Ochen' rad chto tebe nravyatsa psoti talambaya, no ti uporno ne xochesh skazat' to chto ya xochu ot tebya uslishat' Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 (edited) От знания ответа на этот вопрос зависит как ты живешь. А я заметила, что чаще всего на этото вопрос отвечают " Нет смысла" те люди, которые живут согласно своим прихотям и похотям. Потому что отсутствие смысла в жизни перечеркивает слово " надо" и оставляет одно жирное " ХОЧУ". Это вообще очень удобная позиция. Я пополню статистику еще одним вариантом. А заодно и статистику Волшебника на отвты людей верующих. Цель жизни человека определена не человеком, а Богом. И знать этой цели ему не дано. Может он был создан для того, чтобы не 80-м году жизни раздавить какую-нибудь бабочку, чтобы ее не съела птичка, чтобы птичка умерла с голоду и не дала наследство, которое ..... Все это стоит за каобкой букы" ב" ивритского алфавита с коготой начинается ПИСАНИЕ. Но для того чтобы эту бабочку раздавить, человек живет 80 лет. И живет он по определенным законам. В свое время Гиллел определил законы иудаизма (которы приняты и христианами и , как это не странно, мусульманами). Он определил их одной фразой "Не делай другим, то, что ненавистно тебе самому. А все остальное - коментарии." Я могу только предположить, что если ты будешь делать слишком много проблемм другим ты можешь помешать им выполнить их миссию в жизни и, тем самым нарушишь ЕГО планы. Не делать гадости другим - это не смысл жизни, но ключ к решению каждой моментальной проблммы. Вопрос состоит в том, как опредлить кто кому мешает. Вор делает гадости полицейскому или полицейский делает гадости вору. Для того и существуют законы, как религиозные так и светские, которые, кстати, тоже имеют в истоках религиозные законы. Фразу "благими намерениями вымощна дорога в ад", на мой взгляд следут понимать так. Нет в жизненном законодательстве рационализаторских предложений. Не нужно изобретать того, что не написано. Угадать мысли и цели Бога. Старайся быть порядочным члоевком и, если не здесь, то там, ты будешь счастлив. Возвращаюсь к моему спору с форумскими верующими. Нигде в писании не сказано нислова о том, что вы называете изменой. Есть комплксы, кототрые возведены в ранг закона. Возможно истоит, приниматть во внимание болезненные комплексы человека, тем более тебе близкого. Но установление канонов на любовь, на смысл жизни и т.д. - ЭТО ВМЕШАТЕЛЬСТВО ВО ВНУТРННИЕ ДЕЛА БОГА. Агрессия. Если ты будешь вм6ешиваться в его дела - он будет вмешиваться в твои. Edited September 26, 2003 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Если я правильно тебя поняла, Игорь джан, то мы просто роботы, которых создал Бог для каких-то целей, которые нам знать не дано? Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 (edited) Если я правильно тебя поняла, Игорь джан, то мы просто роботы, которых создал Бог для каких-то целей, которые нам знать не дано? Снова ты пытаешься найти наш человеческий аналог Его творниям. В конце концов, робот, это то, что олучилось из попытки человека создать человека техническим путем. Все мы (верующие) признаем божественное происхождение мира. Написано, что Бог создал землю, небо, человека. Но никому в голову не приходит спросить - зачем? С какой целью? Признавая, что Бог создал каждого из нас (с той или иной степенью участия), как мы смеем спрашивать себя " зачем?". Меня здесь обвинили в использовании примеров из руской литературной классики, в спорах о религиозных понятиях. Чтобы позлить Николая, я приведу пример из Бредбери. Был у него рассказ о том, как некто изобрел машину времени и в комерческих целях организовывал путишествия в древний мир и охоту на диназавров. Он вроде бы все предусмотрел. Но кто-то оступился с тропы и раздавил бабочку. И, как я уже писал, кому-то не хватило пищи, кто-то умер с голоду и не дал наследства. Как следствие, когда они вернулись в современность, выяснилось, что результаты проследних выборов в Америке, противоположны тем, что были до начала путешствия. Я не люблю фантастику, но Бредбери очень хороший писатель. Edited September 26, 2003 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 А я по-другому думаю. Я знаю, зачем нас Бог создал. Чтобы любить нас и быть нами любимым. Зачем люди рожают детей? Бо создал нас, чтобы быть нам Отцом, а мы чтобы были Его детьми. Ты читал сказку про Волшебника в разделе " Религия"? Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 (edited) А я по-другому думаю. Я знаю, зачем нас Бог создал. Чтобы любить нас и быть нами любимым. Зачем люди рожают детей? Бо создал нас, чтобы быть нам Отцом, а мы чтобы были Его детьми. Ты читал сказку про Волшебника в разделе " Религия"? И снова Вы сравниваете Бога с человеком. чтобы быть нам Отцом, а мы чтобы были Его детьми. Он не отец, мы не дети. ОН БОГ. А мы люди. Но тут уж мы не договоримся. Это базисные основы Христианства. Очеловечевание Бога. Бог - отец. Бог - сын. Богоматерь. А то его еще и рисуют (Бога - не Иесуса) - эдакий каррикатурный добрый дедушка в ночной рубашке сидит на облаке, а вокруг головы сияние. У евреев Бог всгда был невидим. Даже Моисею было дано увидеть только его плечо. Да и то, многие коментаторы сомневаются в том, что мы правельно понимаем, описание этого эпизода. Если бы я принял вашу теорию Божьего Отцовства, я стал бы, наверное, богоненавистником. Как может любящий отец сжигать в печках невинных младенцев своих, дававать всякой нечести издеваться над невинными людьми - его, Бога, детьми ( и евреями, и армянами). Облачать неограниченной властью Гитлера, Сталина, Полпота, Мао Дзе Дуна? Как можт создатель религии позволить делать склады из церквей, мечетей и синагог? Как может ОТЕЦ ЦЕРКВИ - дать церковникам возможность сжигать Джордано Бруно именем Бога. Не дорогая smile, система работат иначе. Edited September 26, 2003 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Есть комплксы, кототрые возведены в ранг закона.Игорь, возведением человеческих комплексов и идей в ранг закона последние 2000 лет занимаются ваши раввины, называя это устной Торой, ставя т.о. свои предписания на уровень Божьего закона, а иногда и отодвигая его. Я же всегда основываю свои слова Танахе. Нигде в писании не сказано нислова о том, что вы называете изменой. Еще как есть. Этот вопрос мы подробно разбирали в Религии. Но установление канонов на любовь, на смысл жизни и т.д. - ЭТО ВМЕШАТЕЛЬСТВО ВО ВНУТРННИЕ ДЕЛА БОГА. Агрессия.Нет дорогой, ВМЕШАТЕЛЬСТВО ВО ВНУТРННИЕ ДЕЛА БОГА и агрессия -- это грех, греховное отношение к любви и смыслу жизни, которые извращают Его творение. Если ты будешь вм6ешиваться в его дела - он будет вмешиваться в твои. Ну ты даешь А сейчас по-твоему ты живешь сам по себе? Напрягись, Игорь, и пойми, что твое существование зависит от жизненной силы, которая исходит от Творца. Каждый твой вздох, каждый стук твоего сердца -- все. И все обстоятельства твоей жизни -- это твой диалог с Творцом. Я сейчас говорю на основании чисто иудейского понимания смысла жизни. Цель жизни человека определена не человеком, а Богом. И знать этой цели ему не дано. И опять я больше иудей, чем ты. Тора дает нам полное представление о смысле и цели творения, я уже не говорю о Новом Завете. И особо конкретно Тора указывает на смысл твоего рождения евреем. Надеюсь знаешь зачем ты каждое утро благодаришь Творца, что родился евреем? Почему же тогда твои обязанности на форуме выполняю я? Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 (edited) Николай. Я должен к 2 часам врнуться в часть. Если удастся выйти через нусколько дней - что-нибудь отвечу. Edited September 26, 2003 by Igor Gefen Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Игорь, это же совсем другой вопрос. Почему Бог допускает то и это. Мы уже много раз пытались говорить на эту тему. И все-таки Бог это мой Отец. Я лично именно так к нему отношусь. Quote Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Игорь, это же совсем другой вопрос. Почему Бог допускает то и это. Мы уже много раз пытались говорить на эту тему. И все-таки Бог это мой Отец. Я лично именно так к нему отношусь. И все-таки Бог это мой Отец. Я лично именно так к нему отношусь. А как же ты относишься к своему отцу? Как к Богу? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Николай. Я должен к 2 часам врнуться в часть. Если удастся выйти через нусколько дней - что-нибудь отвечу. Да благословит тебя Господь и охранит тебя. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 (edited) Нет. Бог это мой небесный Отец. А еще у меня есть земной отец. И к нему я отношусь соответственно, со всей любовью, уважением и почитанием ( как заповедал Бог). Просто мое отношение с отцом - это как прообраз моих отношений с Отцом Небесным. Я даже читала, что вот у нас есть 10 заповедей. И они как бы разделены на 2 части. Первые пять заповедей относятся к отношением Бог-человек, а вторые 5- человек-человек. И вот заповедь "почитай отца и мать твоих..." относится к первой пятерке. Отношения между родителями и детьми - это прообраз отношений Бога и человека. Edited September 26, 2003 by smile Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Вот я все жду пока Николай начнет говорить про сыновство. :lol: Но я начну.... Попробую... Ведь есть несколько видов отношений. Раб, слуга, сын, друг.... И все эти виды отношений могут быть в отношених Бога с человеком. Смотря на какой ступени духовного развития он находится. И насколько он близок к Богу. Насколько близок хочет быть. .. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted September 26, 2003 Report Share Posted September 26, 2003 Но это не значит, что тот кто молчит - знает :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
VolshebNick Posted September 26, 2003 Author Report Share Posted September 26, 2003 Narod ya odnogo ne poymu, ne kajetsa li Vam, chto tut uje nado pereyti v razdel religiya. Voobshe-to kogda ya nachal pisat' o smisle jizni, ne podrazumevalos' razbiratsa kto naskol'ko v Boga verit. No viju Vi narod upryamiy, davayte dogovrimsya, ya pridu i Vi pridyote i budete otvechat' na moi voprosi nashchot Boga i tak dalee, ladno? Posmotrim chya pravda pravdivee... Quote Link to post Share on other sites
VolshebNick Posted September 26, 2003 Author Report Share Posted September 26, 2003 Lilit jan pritcha krasivaya no v etom to i yest' vsyo delo, chto mnogiye boyatsa podoyti nastol'ko blizko chtobi uznat' pravdu, a ostal'niye boyatsa priznat' chto nichego ne znayut i nachinayut slepo verit' i doveryat' tomu, chto nikto ne znayet otkuda poyavilos'. Kto nibud' mojet skazat' gde mojno uvidet' luchshee istolkovaniye Biblii? Ya skaju, yest' takoy mul'tfil'm mnogoderiiyniy, SUPER BOOK nazivayetsa mne kajetsa i vot tam samoye blizkoye k pravde, potomu chto tam dlya detey a deti vosprinimayut vsyo gorazdo glubje chem vzrsoliye... vot, ya nachnu govorit' ob etom i smisl moyego topica propadyot, lol... Davayte luchshe pro smisl jizni... Xotya vsyo verno, ved' vsyo na svete vzaimosvyazano, no eto ne znachit chto ya sozdan dlya togo chtobi kakuyu babochku v 80 let UBIT'. Puskay daje tak, puskay mne sujdeno bilo roditsa na svet chtobi ptichka pogibla v etot god i ne dala potomstvo, no dal'she to chto? Dlya chego vsyo eto? Komu eto nado? Ved' vsyo moglo bi bit' po drugomu, a znayete kak? Lol, prosto moglo bi nichego ne bit'. Ran'she ya ne mog sebe predstavlyat' eto NICHTO, no seychas u menya eto poluchayetsa i v etot moment ya viju nechto, ya ne znayu chto, no mne stanovitsa ploxo ot etoy pustoti i ya ponimayu chto nikto, nikogda ne uznayet dlya chego sushchestvuyet vsyo to chto sushchestvuyet... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.