SamvelT Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 2 barbita : не очень правильное или очень неправильное определение национализма . скорее всего из марксистко-ленинского периода ... я думаю ... Quote Link to post Share on other sites
chilik Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 VANA пишет и думаю и у меня, и у тех, кто со мной согласен-уйма причин. если какая-то турецкая семья когда-то скрыла чью-то дедушку, не значит, что можно зауважать целый народ-который до сих пор блуждает закрывая глаза на свое мерзкое прошлое, глаголя при каждом удобном случае о "величестве" турецкой нации... моя неприязнь так огромна, что почти касается всех мусульман... ПОЧТИ! выражаю свою солидарность с этими словами! Вот насчет некоторых других Ваших тезисов я не согласен. Около 8 млн!!! "Малочисленная" национальность?!?!? По-моему, абсолютно нормальная адекватная численность. И еще, Вы писали о том, что "...малые народы имеют право на долю национализма..." А в чем, в Вашем понимании, должен заключаться такой национализм? Quote Link to post Share on other sites
Arslan Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 Я понимаю, что малые народы более чувствительно относяться к национальным вопросам. Но всё же считаю, что у армян национализм имеет чуть ли не радикальную форму. Одной из причин этого является пропаганда армянской диаспоре, основанной на вражде с Турцией. Но всё же, хотел узнать у вас не мешает ли вам жить такой стиль жизни? Как можно жить на идеологии ненависти, ведь человек быть счастливым только в среде, где нет места ненависти. Вы по настоящему счастливы, дорогие армяне? ..а позвольте вопрос- с чего это я,прямой потомок коренных горожан Карса, должен любить ТУрцию? За то что они убили практически всех моих предков? С чего я должен любить Азербайджан? За то что они убили тысячи наших братьев?.. ..т.е. если я говорю 24 апреля перед турецким посольством,что Восточная Турция моя Родина, верните мне ее! .. значит я националист? ...если азеры рвут флаг Армении и мы их за это наказываем ... то мы националисты? Quote Link to post Share on other sites
barbita Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 (edited) 2 barbita : не очень правильное или очень неправильное определение национализма . скорее всего из марксистко-ленинского периода ... я думаю ... да, что-то не очень удачное определение, ок, для меня национализм является аналогом патриотизма, любви к своей стране, нации. более удачные определения: nationalism 1. Devotion to the interests or culture of one's nation. 2. The belief that nations will benefit from acting independently rather than collectively, emphasizing national rather than international goals. 3. Aspirations for national independence in a country under foreign domination. The American Heritage Dictionary of the English Language (4th ed.) © 2000 by Houghton Mifflin Company nationalism 1. The state of being national; national attachment; nationality. 2. An idiom, trait, or character peculiar to any nation. 3. National independence; the principles of the Nationalists. Webster's Revised Unabridged Dictionary © 1998 MICRA nationalism Ideology based on the premise that the individual's loyalty and devotion to the nation-state surpass other individual or group interests. Encyclopaedia Britannica © 2002 Edited July 11, 2007 by barbita Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 Первое и второе определения точнее намного . В принципе это казусы русского языка переделали националиста в шовиниста . Комунняки и до них империя российская постарались об этом . Ну а сейчас идёт производная от дней минувших . В сознании русскоязычного мира сохранилось : если не с нами , то против нас ... Вот и пожинаем плоды ... Должны обьяснять прописные истины всем , даже союзникам . Поэтому и эмоции столь высоки , когда критикуем союзника , считают , что мы становимся в оппозиционную стойку , против кого-то ... Спасибо за ссылки , barbita! Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 Отвечаю сразу всем,этот ТОСТ прозвучал на дне рожд-ия девочки2хлет; Сегодня ля-ля....ТАК ДАВАЙТЕ ВСПОМНИМ И ВЫПЬЕМ ЗА ТО ЧТО МЫ БРАТЬЯ ОЧЕНЬ МНОГО ВЕКОВ И МЕЖДУ НАМИ ДАЖЕ КОШКА НЕ ПРОБЕГАЛА И ВОТ СЕЙЧАС В ДАЛЁКОЙ АМЕРИКЕ МЫ КАК ВСЕГДА СИДИМ ЗА ОДНИМ СТОЛОМ НАЗЛО ......... НАЦИОНАЛИСТАМ КОТОРЫЕ ПЫТАЛИСЬ ПОССОРИТЬ НАС НО МЫ НАЗЛО ИМ ВМЕСТЕ ПОТОМУ ЧТО мы бакинцы !!!!! эти точки слово-Д А Ш Н А К. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted July 11, 2007 Report Share Posted July 11, 2007 Отвечаю сразу всем,этот ТОСТ прозвучал на дне рожд-ия девочки2хлет; Сегодня ля-ля....ТАК ДАВАЙТЕ ВСПОМНИМ И ВЫПЬЕМ ЗА ТО ЧТО МЫ БРАТЬЯ ОЧЕНЬ МНОГО ВЕКОВ И МЕЖДУ НАМИ ДАЖЕ КОШКА НЕ ПРОБЕГАЛА И ВОТ СЕЙЧАС В ДАЛЁКОЙ АМЕРИКЕ МЫ КАК ВСЕГДА СИДИМ ЗА ОДНИМ СТОЛОМ НАЗЛО ......... НАЦИОНАЛИСТАМ КОТОРЫЕ ПЫТАЛИСЬ ПОССОРИТЬ НАС НО МЫ НАЗЛО ИМ ВМЕСТЕ ПОТОМУ ЧТО мы бакинцы !!!!! эти точки слово-Д А Ш Н А К.ДУМАЮ народ не глупый и поняли КТО(!?)родители девочки Quote Link to post Share on other sites
Arslan Posted July 12, 2007 Report Share Posted July 12, 2007 Отвечаю сразу всем,этот ТОСТ прозвучал на дне рожд-ия девочки2хлет; Сегодня ля-ля....ТАК ДАВАЙТЕ ВСПОМНИМ И ВЫПЬЕМ ЗА ТО ЧТО МЫ БРАТЬЯ ОЧЕНЬ МНОГО ВЕКОВ И МЕЖДУ НАМИ ДАЖЕ КОШКА НЕ ПРОБЕГАЛА И ВОТ СЕЙЧАС В ДАЛЁКОЙ АМЕРИКЕ МЫ КАК ВСЕГДА СИДИМ ЗА ОДНИМ СТОЛОМ НАЗЛО ......... НАЦИОНАЛИСТАМ КОТОРЫЕ ПЫТАЛИСЬ ПОССОРИТЬ НАС НО МЫ НАЗЛО ИМ ВМЕСТЕ ПОТОМУ ЧТО мы бакинцы !!!!! эти точки слово-Д А Ш Н А К. ...езжайте в свой баку...там вас примут с хлебом и солью.. Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 разве армяне отобрали у турок земли, также вырезали мирное население (устроили Геноцид мирного населения), при этом политика Турции (правопреемницы Османской империи) по отношению к Армении до сих пор не изменилась, также в этой светской стране запрещены кресты на церквях, да и при любом удобном случае они введут свои войска в Закавказье и разберутся с неугодными, так кто же в действительности националист? или им можно, т.к. эта политика согласуется с национальными интересами страны? армянский национализм (АСАЛА) - это ответ на турецкие зверства, при этом достаточно сдержанный, он был направлен только против официальных лиц (чиновник, работающих на Турцию, отрицающих армянский Геноцид и активно участвующих в анти-армянских акциях - пропаганде и т.д.) да что вы прицепились к армянам и к армянскому национализму? у всех пострадавших людей существует некая ненависть к агрессорам, будь то ирландцы в Сев. Ирландии, да те же греки, которые тоже пострадали от действий Турции, это вполне естественно; для меня не очень понятно другое: как сын или дочь армянского народа/нации может такое забыть и вполне добродушно относится к убийцам, у вас развился мазохизм, некая тяжелая форма стокгольмского синдрома. так много лекций у никакой точки зрения... а можешь кратко и ясно сказать, без ссылок каких-то, без цитат? Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 обещаю, если у тебя будут отсутствовать ссылки-голословной тебя не считать Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 VANA пишет выражаю свою солидарность с этими словами! Вот насчет некоторых других Ваших тезисов я не согласен. Около 8 млн!!! "Малочисленная" национальность?!?!? По-моему, абсолютно нормальная адекватная численность. И еще, Вы писали о том, что "...малые народы имеют право на долю национализма..." А в чем, в Вашем понимании, должен заключаться такой национализм? за солидарность-спасибо. а на счет возражений... да-да, я тоже где-то читал, что во Вселенной живут прмерно 10 млн армян, и, что это, не помню двадцатькоторая нация по численности. право, льстит, но хочу припомнить, что из этих 10 милионов в Армении проживают примерно 2-2,5 млн армян. а полноценно одной нацией, по моему, можно называть скорее всего ту совокупность особей, которые живут вместе, в одном государстве. и это, опять-таки, МОЕ СУБЬЕКТИВНОЕ мнение Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 прав был тот, кто шяс здесь сказал, что армянский национализм-одно и тоже, что патриотизм.- Quote Link to post Share on other sites
Ионыч Posted July 17, 2007 Report Share Posted July 17, 2007 Хотите увидеть националистов, сходите на сайт НДПИ. Все остальное про любовь к своему народу и пр. дешевая демагогия. Человек любящий свой народ это обыкновенный человек, потому как любить свой народ естественно как любить свою маму или семью. За редким исключением все люди любят свои народы, даже если не кричат об этом. Национализм это скорее идеология не любви а ненависти к другим, противопоставление другим, демонстрация своего отличия. Но для малых народов он помогает сохраниться, не потерять себя. Чем сильнее нация тем менее полезна для неё такая идеология, тогда уже она расстворяет в себе других. Ей собственный национализм мешает принимать в себя другие народы. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted July 17, 2007 Report Share Posted July 17, 2007 Ты путаеш понятия национализм и нацизм Quote Link to post Share on other sites
Ионыч Posted July 17, 2007 Report Share Posted July 17, 2007 (edited) Южанин, возможно это так и к сожалению его путаю не только я, но и любители измерения черепов. Очень уже многие прекрываются любовью, чтобы легче ненавидеть тех, кто не похож на них. Edited July 17, 2007 by Ионыч Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted July 17, 2007 Report Share Posted July 17, 2007 Армения моноНациональна не изза Национализма или нацизма а только потому что нефига было там ловить при царизме и даже после .кто бы ехал добровольно туда где нет НИЧЕГО? Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 Хотите увидеть националистов, сходите на сайт НДПИ. Все остальное про любовь к своему народу и пр. дешевая демагогия. Человек любящий свой народ это обыкновенный человек, потому как любить свой народ естественно как любить свою маму или семью. За редким исключением все люди любят свои народы, даже если не кричат об этом. Национализм это скорее идеология не любви а ненависти к другим, противопоставление другим, демонстрация своего отличия. Но для малых народов он помогает сохраниться, не потерять себя. Чем сильнее нация тем менее полезна для неё такая идеология, тогда уже она расстворяет в себе других. Ей собственный национализм мешает принимать в себя другие народы. согласен, эт одно и тоже почти, что я говорил выше... "для малых народов он помогает сохраниться, не потерять себя. Чем сильнее нация тем менее полезна для неё такая идеология"-я об этом и говорил. а на счет ненависти к другим народам" не знаю про других, но у меня в душе тлеет ненависть лишь к двум нациям, или, даже, можно сказать одной! так как эти 2 народа почти схожы во всем, к Турции и к Азербайджану. и на то у всех армян есть веские причины. Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 а что Армения монолитная, мононациональная страна-это еще вопрос, хорошо, или плохо. во времена советов тут жили много русских, украинцев, которые и сейчас живут, но их уже мало. за то терь преумножилось количество персов... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 Маленькая поправочка- Армения мононациональна из за бессмысленности эмиграции. Причина не только и не сколько в экономике, а прежде всего в самих армянах. Кто жил в Азербайджане во времена СССР кроме коренных народов-интеллигенция (учителя, врачи) или построят где нибудь в Узбекистане-завод или электростанцию, кто утда едет- инженеры, квалифицированные работники. А теперь скажите, людей какой профессии нет в Армении, кто из иностранных специалистов нужен в Армении? Да никто...Армения полностью обеспечивает себя человеческимии ресурсами. Даже в советские времена в Армении никогда не было больше 50 тысяч русских и украинцев.и то в основном смешанные браки, да приехавшие на несколько лет по распределению. даже если сейчас Армения начнёт строить какую то совсем новую отрасль....................То всё равно среди эмигрантов -армян найдутся специалисты этой области и нет необходимости привлекать иностранцев. Quote Link to post Share on other sites
Yerevanci Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 Езидов забыли... Quote Link to post Share on other sites
Arslan Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 Езидов забыли... ...забыли про барашек Мсто... езиди отлично живут среди армян.. Quote Link to post Share on other sites
Yerevanci Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 ...забыли про барашек Мсто... езиди отлично живут среди армян.. Я это сказал к тому что пишут, что Армения мононациональная страна. А у нас же много езидов живет... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 зачем мононациональная? каждый Армянин говорит на3х-4х языках +древнеАрмяноРусский МАТ! а МСТО это тоже АРМЯНИН только который ПАСЁТ СОСЕДНИЕ ПЕТУТЬЮНЫ Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted July 18, 2007 Report Share Posted July 18, 2007 PS ЕЗИДЫ НУ ОЧЕНЬ ХОРОШО ЖИВУТ среди Армян,а бараны тоже.....хорошо живут там вот ну вобщем у соседей, но сами Соседи вообще НИКАК даже с МСТОИ баранами не живут .Собираются в Евросоюз а там ЭТО.....непринято им сказали что ЖЕНщина лучше Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.