Arin-Berd Posted September 27, 2003 Report Share Posted September 27, 2003 Արցախը պետք է լինի ցանկացած բանակցությունների ինքնուրույն կողմ: Բացատրեմ ինչու: Համաշխարհային փորձը ցույց է տալիս, որ այս կարգի հարցերը քննարկվում են միջազգային օրենքների ու դրույթների երկու հիմնական հարթություններում - ազգերի ինքնորոշան իրավունք և պետական սահմանների անխաղտելիություն: Այս երկու դրույթներից Ադերբեջանը շեշտը դնում է իր պետական սահմանների անխաղտելիության դրույթի վրա: Եթե մենք էլ ենք հետևելու Ադերբեջանի թելադրած այդ դրույթին, նշանակում է, որ աշխարհում ճանաչում ստացած պետության սահմանների անխախտելիութան օրենքը մենք պիտի փոխենք: Իսկ դա շատ բարդ հարց է, եթե ոչ անհնարին, որովհետև եթե պատկերացնենք մի հրաշք, թե մեզ հաջողվեց այդ դրույթը փոխել, ապա դրանից հետո ամբողջ աշխարհում մատնացույց են անելու Արցախի ֆենոմենը և սկսելու են պահանջել սահմանների փոփոխիթյուններ: Սաթենիկ ջան, հարցն այն է, որ Ադրբեջանը երբեք չի ունեցել ամբողջականություն` Ադրբեջանն էլ, Արցախն էլ ըստ նույն օրենքի են (ԽՍՀՄ ազգի ինգնորոշման օրենք) ինքնորոշվել և անկախություն հրչակել: Միայն թե մեկը ԽՍՀՄ-ի կազմից է դուրս եկել, մյուսն էլ Ադրբեջանի: Արցախի հարցը կլուծվի Քրդստանի հետ միասին: Առիթ կլինի նոր սահմաններ որոշելու և այդ ժամանակ էլ Արցախի սահմանների հարցը կլուծվի: Միջազգային դիտորդները երբեք չեն ստիպի, որ Արցախը իր ժողովուրդի հետ միասին նորից մտնի Ադրբեջանի կազմի մեջ, քանի որ հասկանում և տեսնում են թե ինչ տեսակի ֆաշիզմ է տիրում Ադրբեջանում: Այս դեպքում, Ադրբեջանում տիրող հակահայկական հիստերիան ամբողջովին աշխատում է մեզ համար: Եվ որքան այդ հիստերիան ուժեղ է, այդքան ուժեղ է հակադարձ ապտակը ոչ միայն մեր կողմից, այլ նաև միջազգային դիտորդների կողմից: Փա՜րք այն էշերին, որոնք Ադրբեջանով են ղեկավարում: Բարեբախտաբար այդ էշերը այքան են, որ ինչ կառավարություն ել ստեղծվի, միևնույն է նույն էշական սխալներն են գործելու: Մենք պիտի իրանց սիրենք: Այ հենց այստեղ է հասկացվում քրիստոնեական օրենքը` «Թշնամուտ սիրի»: Միակ վատ կողմը որ կարող է լինի` պատերազմը վերսկվի: Բայց այստեղ էլ են շատ լավ հասկանում, որ մանկապարտեզի հետ չեն գործ ունենալու: Ազերի գեներալները եթե 1 րոպե համոզված լինեին հաղթանակի մեջ, վաղուց էին սկսել պատերազմը: Բացի դրանից տնետասական տեսակետից իրանց ձեռնտու չի, որովհետև քանդված տները իրենք չեն վերականգնի և կարևորը` Արցախում նաֆթ չկա: Այսինքն` եթե հանկարծ ինչ որ հրաշքով Արցախը հետ գրավեն, միևնույն է 100 տարի, եթե ոչ ավել, այնտեղ մարդ չի ապրի: Ազերներին հիմա իրանց «կույսությունն» է ավելի շատ հետաքրքրում, քան Արցախը: Բայց դե եթե իրանք «անկույս» են ծնվել, ի՞նչ կարելի է այստեղ անել: Բացի դրանից ազերները այս իրավիճակը բավականին հաջող օգտագործում են` փախստականներին երբեք էլ լավ չեն նայի, որովհետև դրա համար տարեկան մեծ օգնություն են ստանում: Հետո սպեկուլյացիաի տեղ ունեն` մատով ցույց են տալիս սոված և ծարավ մարդկանց վրա և դրանում մեղադրում հայերին: Լևոնչիկը ինչպես էր մեր բերանը փակում` «մենք պատերազմի մեջ ենք, պիտի համբերենք», այնպես էլ ազերների բերանն են փակում` «Հայաստանը 20% տարածկ է գրավել, 1 մլն. փախստական ունենք, համբերել է պետք»: Այս ամենը խաղ է: Արցախը 12 տարի է ինչ անկախ է: Հիմա «բազառ» ե գնում Արցախի շուրջ տարածկի համար, ոչ թե Արցախի: Այն էլ ձևականություն է: Հետաքրքրության համար ազերին հարցրու թե իրա ինչի՞ն է պետք Արցախը: «1 մլն. փախստական» մուղամից բացի ոչինչ չեն կարողանում երգեն, որովհետև իրենք էլ չգիտեն թե իրենց ինչին է պետք: Էհ, ցավն էլ տանեմ, թող այդ փախստականները Արցախի/Հայքի կազմում ապրեն, ի՞նչ անպայման է Ադրբեջանի կազմի մեջ լինեն: Իսկ Արցախը անպայման պիտի մասնակցի բանակցությունների մեջ, որովետև Արցախն է որոշողը իր շուրջ եղած տարացկից նվիրատվություն անի՞, թե ո՞չ: Իսկ եթե առաջ Արցախը մտներ բանակցությունների մեջ, ապա Ադրբեջանը կասեր, որ սա իր ներքին կոնֆլիկտն է և շատ գեղեցիկ կխնդրեր, որ ոչ ոգի իր ներքին քաղաքականության մեջ չխառնվի: Եվ այստեղ «կուտեր» Արցախին: Իսկ հիմա ժամանակը մոտեցել է, որ Ադրբեջանը Արցախի հետ հարցեր լուծի: Ամեն փուլ իր խաղացողներն է պահանջում: Quote Link to post Share on other sites
shrek Posted September 27, 2003 Report Share Posted September 27, 2003 (edited) Что же касается ваших споров о роли первого президента Армении, то лично мне человек этот всегда был симпатичен, несмотря на его последующие ошибки. Да, Тер-Петросян ошибался, готов был идти на очень серьезные уступки, но делал он это в условиях, когда казалось, что у Армении нет иного выхода. Согласитесь с тем, что сегодня обстановка несколько иная, чем была вначале. Наверное, трудно было быть первым президентом, и многие на месте Тер-Петросяна подверглись бы соблазну сдаться... Тер-Петросян, по-видимому, испугался -- но не за себя лично, а за судьбу своего народа. С ним можно не соглашаться, то обвинять его за это нельзя! Деяния государственных деятелей можно более или менее трезво оценить по прошествии некоторых лет . Шарль де Голь был велик - он сделал Францию полноправной стороной, победившей фашизм, несмотря на то, что Франция принимала в этом минимальное участие, если не считать партизанского движения. Тем не менее после второй мировой войны французы не захотели видеть его во главе государства, что было, по моему, ошибкой (несмотря на то, что люблю эту страну и ее культуру). Между прочим, не смотря на то, что после прихода к власти Алиева Азербайджан стал полностью клановой страной, очень похожей на монархию, он принес стабильность соседнему государству. Он повел очень умную внутреннюю политику, которая, служа интересам власти, тем не менее вывела Азербайджан из хаоса. А теперь вернемся к нашему барану. ЛТП - это горе армянского народа. Это человек, который не имеет права жить на армянской земле. Из-за него у половины армянских школьников сегодня есть проблемы со здоровьем, в первую очередь со зрением, в результате прожитых нескольких лет без электричества и дегенеративной энергетической политики ЛТП и его команды. А урод Жирайр Липаритян из его команды, который чуть не в обнимку с турками ходит и взасос с ними целуется, по ходу заявляя о том, что не все так ясно в событиях 1915 года и армяне должны пересмотреть свою политику по этому поводу - это ли не показатель? Никто не застрахован от ошибок. Но, во-первых, люди такого уровня имеют намного меньшее право на ошибки чем простые обыватели, раз уж они отвечают за судьбу целого государства, а во-вторых, то что дегенерат ЛТП сделал - это не ошибки, а вполне осознанные действия, направленные на удержание власти, к тому времени от него ускользающей. Ради этого он был готов на все, в том числе и на подписание пораженческого мира несмотря на возникшие реалии, которые "не хочет принимать во внимание" большой поклонник ЛТП Ильхам Алиев. Edited September 27, 2003 by shrek Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 ....большой поклонник ЛТП Ильхам Алиев. Slishal i Mutalibov tozhe.... Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 С Бингулом полностью согласна. Шеняци джан, это Вам! ENV Агрессором Армению не признают, и к ответственности не призывают потому, что не хотят. Когда захотят - сделают, вне зависимости от того, является Армения агрессором или нет.Если следовать такой логике "Когда захотят - сделают, вне зависимости ", то вообще надо отдаться воле случая и брестись по течению, как понесет. А весла тогда для чего вообще? Arin-Berd Իսկ Արցախը անպայման պիտի մասնակցի բանակցությունների մեջ, որովետև Արցախն է որոշողը իր շուրջ եղած տարացկից նվիրատվություն անի՞, թե ո՞չ: Այո, բայց ոչ մի սանտիմետր զիջել չի կարելի: Իսկ եթե առաջ Արցախը մտներ բանակցությունների մեջ, ապա Ադրբեջանը կասեր, որ սա իր ներքին կոնֆլիկտն է և շատ գեղեցիկ կխնդրեր, որ ոչ ոգի իր ներքին քաղաքականության մեջ չխառնվի: Եվ այստեղ «կուտեր» Արցախին:Դե որ ուտող լիներ, հենա պատերազմի ժամանակ էլ կուտեր, էլի: Պատերազմն ինչու՞ դադարեցրին: Որովհետև Արցախն էր հենա-հենա ուտում դրանց, բաքվախառը: Դադարեցրին, որ կռվելու փոխարեն սկսեյին բանակցել: Ադերբեջանը երբեք չէր կարողանա ասել - դա իմ ներքին գործն է: Ներքին էր, էլի, որ տարվեծ: Իսկ հիմա ժամանակը մոտեցել է, որ Ադրբեջանը Արցախի հետ հարցեր լուծի: Ադերբեջանն ու Արցախը մենակով չեն լուծելու: Երկուսի մեջքին էլ ուժեր կան կանգնած... И сo shrek-ом полностью согласна. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 Սաթենիկ ջան, Այո, բայց ոչ մի սանտիմետր զիջել չի կարելի:Դրա համար էլ ուզում են, որ Արցախը հիմա մասնակցի, քանի որ Հայքին դժվար կլինի ապացուցել «Անվտանգության գոտու» անհրաժեշտությանը: Դե որ ուտող լիներ, հենա պատերազմի ժամանակ էլ կուտեր, էլի: Պատերազմն ինչու՞ դադարեցրին: Որովհետև Արցախն էր հենա-հենա ուտում դրանց, բաքվախառը: Դադարեցրին, որ կռվելու փոխարեն սկսեյին բանակցել: Ադերբեջանը երբեք չէր կարողանա ասել - դա իմ ներքին գործն է: Ներքին էր, էլի, որ տարվեծ: Խոսկս ֆիզիկապես ուտելու մասին չէր, այլ քաղաքական: Աբխազիան և Օսետիան էլ կարողացան վրացիներին հետ մղեն, բայց ի՞նչ օգուտ: Դիտորդները միևնույն է խոսում են Վրաստանի ամբողջականության մասին և ավելի շատ համարում են, որ դա Վրաստանի ներգին կոնֆլիկտն է: Այդ պատճառով էլ վրացիները կարողանում են ռուսներին հազար ու մի մեղկերի մեջ մեղադրել և կոչ են, որ ՄԱԿ-ի զինվորները փոխարինեն ռուսներին: Իսկ Արցախի դեպքում նույն դիտորդները արդեն որ երորդ անգամ է շեշտում են, որ Արցախը` մեկ այլ տարբերակ է: Ավելի և ավելի շատ քաղաքական գործիչներ սկսել են էլ ավելի քիչ խոսել Ադրբեջանի ամբողջականության մասին, վերջերս ընդհանրապես էլ չեն խոսում: Նույնիսկ թուրքերը սկսել են ավելի քիչ օգտագործեն «Ղրաբաղ» բառը: Այս ամենը մեր քաղաքականության շնորհիվ է: Quote Link to post Share on other sites
INSERT Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 А вот я, хотя я и установил шрифт и вижу армянские буквы, а не квадратики, но все равно ничего не понимаю. Вы - сильный юзер. Хотелось бы слышать ваше мнение по обсуждаемым темам несмотря на то, что иногда посты на армянском. Если вы поднимете свой армянский до уровня обсуждения на нем проблемы признания Арцаха, то думаю, что многие это оценят и зауважают еще больше. Quote Link to post Share on other sites
Соломон Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 Вы - сильный юзер. Хотелось бы слышать ваше мнение по обсуждаемым темам несмотря на то, что иногда посты на армянском. Если вы поднимете свой армянский до уровня обсуждения на нем проблемы признания Арцаха, то думаю, что многие это оценят и зауважают еще больше. Спасибо INSERT за добрые слова. Что же, начну изучать армянский. Для начала попрошу одного своего знакомого одолжить мне учебник армянского (я видел эту книгу у него дома). Quote Link to post Share on other sites
Taragir Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 (edited) Սաթենիկ Մեկ էլ մըր ռոբիկն է դեմ - անհասկանալի պատճառներով: Որովհետև լավ է ճանաչում Ղուկասյանին: Մըր Արկադին ալ մի բանի պետքը չի Բանակցությունների ժամանակ Ռոբիկը երկուսի տեղն էլ խոսում է :lol: Բայց համոզվա՞ծ եք որ Քոչարյանը դեմ է: Edited September 28, 2003 by Taragir Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted September 28, 2003 Report Share Posted September 28, 2003 Потому, что признание независимости НКР это не самоцель, а средство к решению (в некоторых аспектах - не полному) разных проблем. На нынешнем этапе признание НКР является главной задачей. Решив эту задачу, другие проблемы, озвученные тобой, решатся автоматически. Таким образом, присоединение НКР к Армении решает эту проблему.Каким образом можно присоеденить ни кем не признанную республику к Армении, если даже в самой Нагорно Арцах(карабах)ской Республике этот вопрос на повестке дня не стоит. Может я что то упускаю в очередности процесса? Конечно топорным методом можно, но тогда и последствия будут таковыми. Агрессором Армению не признают, и к ответственности не призывают потому, что не хотят. Когда захотят - сделают, вне зависимости от того, является Армения агрессором или нет. Агрессором Армению не признают не потому что не хотят, а потому что нет на то оснований, как явных (сам процесс трансформации НКАО в НКР безупречен с юридической стороны), так и косвенных (интересы сильных мира сего находятся в явном балансе). В остальном я с тобой согласен. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.