Возобновление военных действий!

[burjuin]

http://disarmament2.un.org/UN_REGISTER.nsf

Данные по Армении и Беларуси за 2007г.

[Asatryan]

В 2009 году более вероятно возобновление военных действий, чем решение карабахского конфликта

“Те внутренние и внешние силы, которые говорят об окончательном разрешении нагорно-карабахского конфликта в 2009 году, подразумевают сдачу определенных территорий Азербайджану. В будущем году я считаю более вероятным возобновление военных действий, чем достижение окончательного разрешения этого конфликта”, - отвечая на вопрос корреспондента PanARMENIAN.Net, заявил директор института “Политэконом” Андраник Теванян. По его словам, карабахский конфликт просто не может быть решен на основе компромисса, так как сегодня Баку не готов пойти на уступки. “ У Ильхама Алиева очень большие аппетиты. Он говорит, что после того как они получат Карабах, Азербайджан намерен завоевать и Сюникскую область Армении, чтобы открыть прямую дорогу к Нахичевану. В таких условиях говорить об урегулировании конфликта на основе взаимных уступок просто смешно”, - заключил директор института “Политэконом”.

[Asatryan]

Томас де Ваал развязывает новую войну на Южном Кавказе?

МИД Нагорного Карабаха распространил комментарий к докладу британского общественного деятеля, журналиста Томаса де Ваала "Карабахская западня: Угрозы и дилеммы нагорно-карабахского конфликта" следующего содержания:

"В середине января в ряде азербайджанских интернет-ресурсов был опубликован доклад Томаса де Ваала "Карабахская западня: Угрозы и дилеммы нагорно-карабахского конфликта" (в предисловии к докладу отмечается, что он является черновым вариантом для обсуждения). В докладе рассмотрены форс-мажорные сценарии развития азербайджано-карабахского конфликта и дан ряд рекомендаций как армянской и азербайджанской сторонам, так и посредникам. По словам самого автора, целью его работы было убедить стороны, что "ни одна из них не может полностью "победить" в НК конфликте". В более широком контексте автор имел целью убедить всех вовлеченных в процесс урегулирования азербайджано-карабахского конфликта сторон в необходимости изменения нынешнего статус-кво. Задача автора была осложнена тем, что нынешнее положение дел в той или иной мере устраивает как непосредственно вовлеченные в конфликт стороны, так и основные центры силы. Это обстоятельство повлияло на приведенные автором доводы и тезисы, которые в большинстве своем носили декларативный характер, не были подкреплены реальными фактами и зачастую противоречили друг другу.

В качестве средства убеждения армянской стороны автором была выбрана "тактика запугивания" (Scare Tactics). В частности, в разделе "Ситуация в регионе: Армянская сторона" автор попытался в наиболее мрачных тонах описать перспективы развития Армении, используя следующие формулировки: "изолированность Армении", "уязвимость Армении внутри ее закрытых границ", "глобальный экономический кризис представляет собой реальную опасность для Армении", "Россия прекращает субсидии на экспортируемый в Армению газ", "десятилетний "бум" развития подходит к концу" и т.д. В то же время ситуация в Азербайджане описывается в совершенно ином ключе: "Азербайджан меняется на глазах благодаря своим богатейшим запасам нефти", "международная репутация страны сегодня гораздо весомее", "в Баку состоялся грандиозный военный парад", "Азербайджан продемонстрировал всему миру свою новоприобретенную военную мощь" и др. В аналогичном русле выдержано сопоставление военного потенциала Азербайджана и Армении. В случае с Азербайджаном автор использует такие утверждения как: "в 2008 году военный бюджет Азербайджана в три раза превысил военный бюджет Армении", "Азербайджан закупает большое количество новой техники", "американские и турецкие инструкторы ведут подготовку личного состава" и др.

Армения же удостоилась лишь одной положительной оценки: "в армянских вооруженных силах существуют более глубокие боевые традиции, и они продолжают играть ведущую роль в армянском обществе". Однако она немедленно была нивелирована утверждением о том, что "это, в свою очередь, приводит к коррупции и искажениям в экономике". Оценка военной мощи государства - одна из актуальных задач военно-научных исследований. Методология решения этой задачи непроста, так как приходится иметь дело с разнородными показателями, характеризующими различные ресурсы.

В техническом плане сопоставление потенциалов двух государств было сведено автором доклада к сравнению авиационного парка ВВС и реактивных систем залпового огня (РСЗО) большого калибра, в результате чего он пришел к выводу, что "техническая база армянских ВС гораздо скромнее". Между тем военная мощь государства включает в себя несколько потенциалов: экономический, научный, военный, морально-психологический, социальный. Автор поверхностно затронул лишь два из названных потенциалов. Без анализа же всего комплекса указанных аспектов едва ли возможно получить объективную оценку военной мощи Армении и Азербайджана.

Подобным сравнением автор также стремится подвести ключевых игроков к мысли о невозможности дальнейшего сохранения статус-кво, так как "проигравшая сторона чувствует себя все более и более уверенно и с нетерпением жаждет ее изменения в свою пользу". В то же время опасаясь, что анализ ситуации, представленный в данном докладе, может в той или иной мере сыграть на руку реваншистским силам в Азербайджане, автор предостерегает их от поспешных выводов: "В заключение этого анализа хочется сказать, что для Азербайджана не существует реально осуществимого военного решения конфликта и что военное нападение может обернуться катастрофой для страны". В докладе также рассмотрены три возможных сценария войны. С военной точки зрения данное моделирование едва ли может представлять интерес, так как носит поверхностный характер и сводится к общим фразам.

В целом же Томас де Ваал, вполне оправдывая свою фамилию, под личиной эксперта-миротворца практически призывает Азербайджан к развязыванию новой большой войны на Южном Кавказе. При этом ему кажется, что он и ему подобные не будут нести никакой ответственности за это. Но это ему только кажется..."

[Asatryan]

Баку готовит почву для агрессии против Нагорного Карабаха

24.02.2009

«Азербайджан обеспокоен возможной нормализацией армяно-турецких отношений и готовится к военному решению нагорно-карабахской проблемы», - заявил журналистам в Ереване глава офиса «Ай Дат» Киро Маноян. По его словам, усиление давления на международные структуры со стороны Баку в вопросе признания Армении “агрессором” наводят на мысль о том, что Азербайджан готовит почву для агрессии против НКР. «Мы обратили внимание Европарламента на это обстоятельство. Правда, среди депутатов нашлись люди, которые обвинили Армению в оккупации, но армянская делегация доказала, что в Карабахе нет оккупированных территорий, есть освобожденные районы, действительно принадлежащие Нагорному Карабаху», - отметил Маноян.

Он также сказал, что в Азербайджане чувствуют, что Турция может изменить свою позицию по нагорно-карабахскому конфликту и нормализовать отношения с Арменией. «Заявления бакинских официальных лиц и общественных деятелей в этом аспекте довольно тревожны, несмотря на то, что Анкара убеждает Азербайджан, что не оставит его одного. Если Турция перестанет быть заложником Азербайджана в карабахском вопросе, что неминуемо, то это может спровоцировать вооруженные инциденты», - подчеркнул Маноян.

[Asatryan]

Цена азербайджанского легкомыслия - 39 000 убитыми и раненными

Представим на мгновение, что азербайджанские власти возобновили полноценные военные действия на карабахском фронте.

Армения как гарант безопасности всего армянского народа вмешается в военное противостояние на стороне Нагорного Карабаха. Следовательно, Азербайджану не удастся реализовать запланированный блицкриг. Вооруженные силы Азербайджана встретят отчаянное сопротивление Армии обороны НКР, со всеми вытекающими последствиями. Боевые позиции Армии обороны НКР по линии соприкосновения в военно-инженерном плане получили высокую оценку со стороны зарубежных специалистов, а боеспособность и высокий боевой дух Армии обороны сомнению не подлежит.

В военном конфликте с обеих сторон, включая резервистов, будут задействованы до 1 млн. солдат и офицеров – весь военно-технический потенциал, как Армении, так и Азербайджана. Расчеты специалистов, показали, что в первую неделю возобновления военных действий азербайджанские вооруженные силы, несмотря на незначительные боевые успехи, вероятность которых составляет 11%, понесут потери в живой силе более чем в 18 000 убитыми и раненными. Потери в боевой технике составят около 380 единиц. На второй неделе боевых действий общие потери составят – 39 000 в живой силе, 700 – в технике. Эти цифры составляют более 30% ВС Азербайджана. Отметим, что в этот период армянская сторона нанесет удар по основным объектам стратегического и экономического значения, в результате чего будут уничтожены более 60% жизненно важных объектов.

По расчетам специалистов армянская сторона, как обороняющаяся, понесет потери в 5 раз меньше азербайджанской, так как по итогам первой войны армянская сторона утвердила контроль над главными высотами, максимально сократив линию фронта и сконцентрировав там внушительные ресурсы. Сегодня Нагорный Карабах – это неприступная крепость, укрепленная военными подразделениями.

Военные действия все равно прекратятся под давлением международного сообщества, однако в этом раз, в отличие от Бишкекского соглашения о перемирии 1994 года, армянская сторона подпишется только под документом о капитуляции Азербайджана. Капитуляция станет ключом к окончательной стабилизации в регионе. Предположим, что азербайджанская сторона не согласится подписать данный документ. В таком случае, армянская сторона продолжит военные действия в наступательной форме, армянская армия выйдет к берегам Куры, чем еще больше укрепит свои оборонительные рубежи, как в военном, так и политическом плане.

В этот случае Азербайджан будет молить о возможности подписаться под договором с любым содержанием о капитуляции.

К такой «военной авантюре» собирается прибегнуть руководство Азербайджана, чтобы сохранить свои ключевые позиции в стране, вот цена, которую собирается заплатить за это.

Печальтесь азербайджанские матери, так как ваше руководство своими необдуманными шагами собирается «попить» крови ваших сыновей, лишить вас и ваши семьи мира, домов. Не завидуем вам и вашей нации, так как ваши глаза закрыты и у вас нет своего мнения, вы не представляете, какие тяжелые дни вам предстоят. Все это тщательно скрывает от вас ваше «любимое» и «справедливое» руководство.

Материал подготовлен аналитическим центром «Антитуран»

Источник: antituran.com

[Kars]

Отметим, что в этот период армянская сторона нанесет удар по основным объектам стратегического и экономического значения, в результате чего будут уничтожены более 60% жизненно важных объектов.

ТУРУБА полетит в первую очередь.

Уверен, что об этом отлично знают все сосущие эту турубу: British Petroleum, Ильхам Алиев, и все прочие.

Никаких военных действий не будет, и хватит паниковать по этому вопросу.

[Koreolan]

Чье-то слишком радужная статья.

[Koreolan]

ТУРУБА полетит в первую очередь.

Уверен, что об этом отлично знают все сосущие эту турубу: British Petroleum, Ильхам Алиев, и все прочие.

Никаких военных действий не будет, и хватит паниковать по этому вопросу.

Юго-осетинская война показала, что сосущие трубу в принципе не помеха для начала военной авантюры.

[Kars]

Юго-осетинская война показала, что сосущие трубу в принципе не помеха для начала военной авантюры.

Сравнение не совсем удачное.

За ошейник Ильхама прицеплен очень тугой поводок.

А Саакашвили - просто обыкновенный картвельский дурачок.

[Sir Christopher]

За ошейник Ильхама прицеплен очень тугой поводок.

Оооо Мистер Карс, как вы заблуждаетесь, ой как вы заблуждаетесь.

Ильхам Гейдарович большая умница, он из очень образованной семьи, нельзя игнорировать человека преподававшего Историю Великобритании в МГИМО. Надо уважать соседей и чувства людей которые из-за войны покинули свои дома 1,000,000 человек это не шутка, ведь они тоже молятся Богу и зачем Всевышний должен на весах ценить Армян выше чем соседей? Поэтому мне кажется весьма ошибочным так думать. Скорее всего надо идти на мир, это в интересах Армянского народа и надо запретить оскорбительную браваду в адрес соседнего народа. А что касается Мишо, то сейчас я приведу некие цифры, чтобы вы знали, что нельзя столь пренебрежительно отзываться о Мишо.

Edited December 6, 2009 by Sir Christopher

[Koreolan]

Сравнение не совсем удачное.

За ошейник Ильхама прицеплен очень тугой поводок.

А Саакашвили - просто обыкновенный картвельский дурачок.

Дурачок Саакашвили или нет, не суть. Суть в том, что сдерживающие факторы ни в коем случае не дают полноценные гарантии невозобновления войны. Война может быть хоть 1000 раз губительным для Азербайджана, но тем не менее начаться.

[Sir Christopher]

А Саакашвили - просто обыкновенный картвельский дурачок.

Читайте внимательно Мистер Карс, что то не похоже, что это так: http://slon.ru/articles/154857/index.php?P...Y&ID=154857

С момента прихода к власти Михаила Саакашвили в 2004 г. размах институциональных реформ в Грузии превзошел даже бурные времена перехода от плановой экономики к рыночной. В лучших традициях классической экономической теории систему государственного управления превратили в ночного сторожа, который просто следит за порядком и старается не мешать развитию бизнеса. Прежде всего, Саакашвили сократил количество видов деятельности, требующих получения государственной лицензии: с 909 до 144. Для выдающих лицензии структур ввели жесткие временные ограничения на рассмотрение заявки. Если в течение этого периода чиновники не успевают предъявить каких-либо претензий или вообще никак не реагируют, то лицензия считается автоматически выданной.

Налоговая система была переделана еще сильнее. Из 22 налогов, взимавшихся в Грузии до прихода к власти Саакашвили, сейчас осталось всего 6, а к 2012 г. будут отменены еще 2. Для оставшихся четырех введена плоская шкала: 20% на доходы физических лиц, 15% налог на прибыль, 1% налог на имущество и 18% НДС. Переход от средневекового налога с оборота на НДС тоже случился при Саакашвили. Ради максимального упрощения системы налогообложения в Грузии сначала снизили, а потом вообще отменили даже социальный налог. Потери компенсировали повышением подоходного налога с 12% до 20%.

Государственное регулирование рынка труда было сведено к минимуму. Теперь грузинскому работодателю, чтобы уволить работника, достаточно уведомить его об этом за 4 недели и предоставить выходное пособие в размере месячной зарплаты. Сверхурочную работу можно не оплачивать по повышенному тарифу, а для увольнения больше не требуется санкции профсоюза.

Аналогичные меры были предприняты во внешнеторговом регулировании. Количество документов, требуемых для экспортных операций, сократилось с 9 до 4. В импорте из 32 осталось всего 3 тарифные ставки: 0%, 5% и 12%. Для большей части товаров, в том числе машин и оборудования, действует 0% ставка, а 12% применяет только к некоторым видам сельскохозяйственной продукции и стройматериалов. Между таможенниками устроили соцсоревнование с бонусами для тех сотрудников, которые быстрее оформляют ввозные документы.

Реформы затронули все сферы системы государственного управления Грузии. Количество дней, требуемое для получения какого-нибудь разрешения, оформления прав собственности, рассмотрения коммерческого спора в суде, сократилось в разы. Все это сопровождалось масштабными антикоррупционными чистками в силовых структурах, госаппарате и судебной системе. Значительная часть их сотрудников была уволена (только из грузинской ГАИ уволили 15 000 человек), а зарплаты оставшихся были повышены в несколько раз.

ВВЕРХ ПО РЕЙТИНГАМ

Результаты институциональных реформ Саакашвили проявились очень быстро. В международном рейтинге простоты ведения бизнеса, ежегодно публикуемом Всемирным банком, Грузия поднялась из середины второй сотни в 2004 г. на 11-е место в 2009 г. Это – лучший результат среди всех развивающихся стран. Россия в этом рейтинге занимает 120-е место. По данным Всемирного банка, в Грузии для открытия нового бизнеса требуется пройти всего 3 процедуры, и занимает это в среднем 3 дня. В России – 9 процедур и 30 дней.

Борьба с коррупцией тоже не прошла впустую. В международном рейтинге восприятия коррупции, который составляет Transparency International, в 2004 – 2008 гг. Грузия поднялась со 124-го на 67-е место. Сейчас страна уверенно обгоняет все остальные государства СНГ и находится примерно на одном уровне с новыми членами ЕС. Россия за это время спустилась с 86-го на 147-е место.

Прорывы такого масштаба никак нельзя списать исключительно на благоприятную ситуацию в мировой экономике, несовершенство методологий рейтингов и симпатии Запада к правительству Саакашвили. Ющенко они симпатизировали не меньше, однако Украина по-прежнему находится в середине второй сотни и по простоте ведения бизнеса, и по восприятию коррупции.

ВИНА ПОЛИЛИСЬ РЕКОЙ

Правоту международных рейтингов, по крайней мере, отчасти подтверждают впечатляющие показатели экономического развития Грузии за время правления Саакашвили. Среднегодовые темпы роста реального ВВП за пятилетку 2004 – 2008 гг.<a href="http://www.statistics.ge/main.php?pform=54&plang=1"> составили 9,3%. И это – притом, что из-за августовской войны и мирового кризиса темпы роста грузинской экономики в 2008 г. упали до 2,3%. Конечно, в условиях экономического бума 2004 – 2007 гг. и низкого старта Грузии рост был бы высоким и без всяких реформ. Даже после такой бурной пятилетки подушевой ВВП Грузии (по паритету покупательной способности) составил всего $5000 в 2008 г. (в 3 раза ниже, чем в России). Но мало ли в мире стран с низким стартом? А в числе мировых лидеров по темпам развития оказалась именно Грузия, несмотря на то, что у нее нет ни крупных месторождений полезных ископаемых, ни серьезного научно-технического потенциала.

Мечта России – диверсификация экспорта – в Грузии идет полным ходом. В 2003 г. это была аграрная страна, где крупнейшей экспортной позицией (36% экспорта) выступала сельскохозяйственная продукция. За последующие пять лет объем грузинского экспорта более чем утроился, доля агарного сектора снизилась до 17%, а первое место заняла металлургия (32%). Целых 8% грузинского экспорта сейчас приходится на автомобили и комплектующие к ним. В 2003 г. такой статьи фактически не было.

По привлекательности для иностранных инвесторов Грузия уже вышла на уровень восточноевропейских членов ЕС. В 2007 г. объем прямых зарубежных инвестиций в Грузию составил $2,0 млрд, а в сопоставимые с ней по населению (но гораздо более крупные по размеру экономики) Литву и Словакию $2,0 млрд и $3,4 млрд, соответственно.Объем накопленных прямых иностранных инвестиций в Грузии продолжает увеличиваться, несмотря на кризис. Это позволило ей в начале 2009 г. догнать Россию по этому показателю в расчете на душу населения (около $1500 на человека), хотя еще в 2006 г. отставание было более чем двукратным.

Приток иностранных инвестиций позволил Грузии финансировать свое развитие без масштабных внешний заимствований. Совокупный внешний долг Грузии на середину 2009 г. составил всего $7,9 млрд, в России – $475,6. В расчете на душу населения разница получается внушительная: около $1750 на одного грузина и около $3350 на одного россиянина. Говорить о влиянии долга бывшего СССР, которые достался России, здесь не приходится. Его почти весь давно уже выплатили, на середину 2009 г. оставалось всего $4,4 млрд.

Есть еще пара показателей, которые наглядно доказывают, что либеральные реформы в стиле Саакашвили совсем не обязательно приводят к снижению государственных доходов и соответствующему сокращению расходов на социальную сферу и инфраструктуру. Совсем наоборот. Кривая Лаффера работает не только в США, но в такой, казалось бы, обреченной на вечную коррупцию и отсталость стране, как Грузия. В 2003 – 2008 гг. доходы грузинского госбюджета выросли в 5 раз, в том числе в 2,6 раз выросли налоговые поступления. Объяснить этот рост просто инфляцией в сочетании с увеличением ВВП нельзя, потому что соотношение бюджетных доходов и номинального ВВП тоже увеличилось с 15,4% в 2003 г. до 34,5% в 2008 г.

Оказывается, не зря Саакашвили сейчас бьется над принятием «Акта экономической свободы», который должен защитить грузинскую экономику от чрезмерного государственного вмешательства после ухода самого эффективного модернизатора СНГ. Там теперь есть, что защищать.

[Asatryan]

ТУРУБА полетит в первую очередь.

Уверен, что об этом отлично знают все сосущие эту турубу: British Petroleum, Ильхам Алиев, и все прочие.

Никаких военных действий не будет, и хватит паниковать по этому вопросу.

Пусть не будет секретом ,но первый сокрушительный удар получит Газах или Гянджа ,это русский проект, азверистан блокировать со стороны Грузии ,дальше думаю всё понятно !

[Koreolan]

Пусть не будет секретом ,но первый сокрушительный удар получит Газах или Гянджа ,это русский проект, азверистан блокировать со стороны Грузии ,дальше думаю всё понятно !

Для того, чтобы ударить по Гандзаку, сначала надо взять линию Тартар-Партав-Евлах-Мингечаур.

[Zinvor]

Оооо Мистер Карс, как вы заблуждаетесь, ой как вы заблуждаетесь.

Ильхам Гейдарович большая умница, он из очень образованной семьи, нельзя игнорировать человека преподававшего Историю Великобритании в МГИМО. Надо уважать соседей и чувства людей которые из-за войны покинули свои дома 1,000,000 человек это не шутка, ведь они тоже молятся Богу и зачем Всевышний должен на весах ценить Армян выше чем соседей? Поэтому мне кажется весьма ошибочным так думать. Скорее всего надо идти на мир, это в интересах Армянского народа и надо запретить оскорбительную браваду в адрес соседнего народа. А что касается Мишо, то сейчас я приведу некие цифры, чтобы вы знали, что нельзя столь пренебрежительно отзываться о Мишо.

Это что было?Просто цифирь рекламируемая этими твоими соседями или ПЛЕВОК в сторону стипиникертцев и бакинцев,которые под "слёзы и плач" соседей уехали распродав всё?

[Sir Christopher]

Это что было?Просто цифирь рекламируемая этими твоими соседями или ПЛЕВОК в сторону стипиникертцев и бакинцев,которые под "слёзы и плач" соседей уехали распродав всё?

Объясняю официально от ИМЕНИ некоторых ОЧЕНЬ ДРЕВНИХ СИЛ, сказать, что объясняю абсолютно правдиво и со всеми деталями было бы великой ложью, но вам судить насколько этот сегмент мозаики способен отразить сам подход:

Начало Карабахского движения было инициировано различными группами в Армении, на Западе и КГБ СССР, кои, используя друг друга, в различной мере, ставили перед собой следующие цели

а) Создание на территории СССР внутреннего национального конфликта посредством игры на исторических чувствах людей

б) Генерация ненависти к властям СССР пытающимися (опять же по наущению) топорными методами подавить нарождающийся конфликт

в) Отделение Карабахской АО от Азербайджанской ССР и присоединение к Армянской ССР

г) Внутрикорпоративный шантаж путем генерации проблемы в системе

д) Загадочные эзотерические цели

Главные инициаторы, марионетки и генераторы процесса

1. Интеллигенция Арцаха и Армении подогреваемая националистическим крылом Дашнаков из офиса в Афинах

2. Помощник Горбачева мистер Шахназаров – Армянин Карабахского происхождения шлющий ложные сигналы Армянской Интеллигенции

3. Руководитель КГБ Арм ССР Мариус Юзбащян - Карабахец по происхождению, пассивно реагирующий на нарождающееся националистическое движение в Армении

4. Карен Серопович & Ко во главе с главным производственником Армении - братом ЛТП обеспокоенные массовыми проверками расходования союзных денег на некоторых предприятиях гигантах в Арм ССР и готовые пойти на все, чтобы новое Аля Узбекское дело не открыли бы на родине следователя Гдляна.

5. Пантюркисты Азербайджана

6. Гностики Армении в союзе с кем попало

7. КГБ СССР во всем своем букете и переливах

8. Комусисическая Партия Советского Союза

9. Мировое сообщество в лице главных стервятников холодной войны

10. Проекты Старгейт

11. Другие незримые силы...

Последствия/Опциональные Модусы

1. Так как подавляющее большинство Азербайджанцев с детства считало, что Карабах это Азербайджанская земля, то новость о том, что Армяне хотят используя Русских оттяпать у них часть территории вызвало естественный и вполне ожидаемый гнев негодования, особенно если учесть, что эти же Армяне численностью 500,000 человек проживали в Азербайджане, а в Баку-столице этой Республики даже занимали достаточно неплохие позиции в обществе.

2. В свою очередь Интюллигенция Армении и Карабаха начав при подаче неизвестных конспираторов возню вокруг вопроса Карабаха АБСОЛЮТНО не задумывалась о судьбе Армян проживающих в Азербайджане видимо думая, что кинув Азербайджанцев через Русских они смогут свалить на правительство СССР все бремя сдерживания расовой ненависти которая возникнет при отторжении земель хоть и подаренных дедушкой Сталиным.

3. В Армении в этот момент жило 250,000 Азербайджанцев в основном в деревнях и местные националисты стали вопить, что Азеры засели на самых хороших землях Араратской долины, хотят всех выжить из Армении как они выжили 90%-ое Армянское население из Нахичевани. Истерия стала накалятся с двух сторон.

4. Затем фактически при полном попустительстве КГБ СССР были инициированы погромы в Сумгаите. Т.е. фактически процесс уничтожения СССР курировался из КГБ СССР. Забавно правда? (Затем будет Фергана, Грузия итд итп...)

5. После Сумгаитских событий у Армян включились ассоциации с 1915-ым годом, что естественно вызвало консолидацию общества против Коммунистической партии на что и был сделан расчет.

6. Затем по странному истечению обстоятельств, вдруг, в день Перл-Харбора в Армянском городе носящем имя тов. ЛЭн[k]ина, в районе где сосредоточено 60%-ов пром. Арм ССР, в день выступления Михал Серьгеевича в ООН произошло странное землетрясение, а за ним последовал арест Комитета Карабах, что вызвало еще более специфические ассоциации у населения.

7. Затем началась эскалация в Карабахе, Армению стали покидать Азербайджанцы, Азербайджан Армяне, знаменуясь известными Бакинскими погромами и вводом Советских войск в Баку.

8. Затем СССР распался, началась активная фаза Карабахской войны, в результате чего была создана зона безопасности вокруг Карабаха, чтобы Азербайджанская армия не могла бы перекрестно обстреливать из артиллерии территорию Карабаха, в результате вынужденного создания зоны безопасности у Азербайджана появились дополнительные 1,000,000 беженцев, которые при плюсовались к 250,000 из Армении и 50,000 из Карабаха, т.е. общим числом 1,300,000. При этом Армению стали выводить из под Русского влияния уничтожением Русских школ и местных библиотек итд итп, превратив страну из индустриально развитой страны в банановую республику, но суть ни в этом.

Т.е. в Армении 500,000 беженцев, а в Азербайджане 1,300,000 беженцев.

Естественно все люди, у всех семьи и все страдают и все молят о помощи.

В 1998-ом году правительство Армении во главе с ЛТП решило заключить Пакетное соглашение с Азербайджаном, вернуть земли Зоны Безопасности и вернуть людей с обеих сторон на обжитые места. ЛТП выступил на секретном заседании правительства Армении (материалы выступления были недавно незаконно рассекречены в прессе), где объяснил внятно почему надо подписывать это дело. Но Роберт Кочарян, Серж Саргсян, Вазген Саргсян и Самвел Бабаян в сговоре с Дашнаками решили под предлогом националистической бравады поменять власть в стране, что и сделали, фактически совершили гос. переворот. Придя к власти Роб набил себе карманы за счет гос бюджета, самолично принял решение о выводе Карабаха из переговорного процесса тем самым разрушив дипломатическую цитадель Армении, фактически вместе с Осканяном подвел Армению к Мадридским принципам, вместе с Дашнаками развил феодальную модель экономики Армении лишив ее шанса качественного роста, вместо развития реального сектора экономики сделал упор на мыльные пузыри, продал гос имущество с потрохами, устроил в городе Ереване кровавую баню и теперь 'вайелум е герагуйн хачуйk' будучи членом совета директоров некой фирмы, которой он до этого будучи президентом страны передал гос. имущество Армении в замен гос долга ... (до этого он умидрился продать-подарить кое-что Грекам и Французам...) Затем президентом стало это чудо ... Конечно ЛТП давно надо было четвертовать за то, что он привел Сержа и Роба во власть, за то что назначил Вазгена мин. обороны, за то что так усилил Вано, но как Доктор Франкейнштейн создавший монстра он обречен на борьбу с ним, и возможно сгинет в этой борьбе. Время покажет...

Теперь в свете этого подхожу к ответу на ваши коментарии

Естественно из-за действий Армении эти 1,300,000 беженцев 10 лет так и остались беженцами и естественно 10 лет молились в надежде вернуться к своим домашним очагам. Я не сомневаюсь, что 500,000 беженцев в Армении тоже молились, но эти 500,000 с пеной во рту 10 лет ОЧЕНЬ АКТИВНО защищали (руководствуясь этнографическими понятиями эрминикендско-стипанакерто-кировабадского 'эргрегора') ЛЮБЫЕ действия Роба и Сержа считая их своими, абсолютно пренебрегая интересами, чаяниями и правом демократического волеизъявления граждан Армении, не говоря о том, что выходцы из Карабаха живя в Армении и занимая ключевые посты в Армении фактически занимаются этно - криминальным рэкетом.

В свете этого, как мне кажется, Всевышний, при анализе ситуации, скорее всего должен был учесть мнение упомянутого 1,000,000-а, а также желание и мольбы жителей Армении об избавлении от ига этно – криминальной олигофрении, не говоря о мечтах той половины населения Армении, что вынуждено покинула свою родину в результате длительного правления идиотов и прочей дряни.

Я конечно понимаю ваши чувства, но …

Надеюсь, что хоть и коротко, но вполне внятно ответил на ваши коменты.

Edited December 6, 2009 by Sir Christopher

[obivann]

первый сокрушительный удар получит Газах или Гянджа ,это русский проект

думаю у русских другой проект заготовлен.обстрел с капия баку ,потом высадка десанта с захватом плацдарма,на который с моря выгружают смерчь,буратино,тюльпан с прицелом по Баку,дворец президента,бункеры управления(буратино для того),возможно применение "папы бомб".шах и мат.

Азербайджан оставшись без Баку долго не протянет,красные кстати так и делали,расстреливали дома зажиточных тюрок с корабля после чего те сдались.

это реальный план,тем боллее каспийская флотилия была усилена.

отработка высадки на каспии 

буратино

http://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs

смерч

тюльпан

http://www.youtube.com/watch?v=ACMcOE_LjMw

папа 

вот что нужно и морпехи конечно.в этом случае Азербайджан будет обезглавлен и есть вероятность того что остальные азера сдадуться и непридеться их добивать и отлавливать.

"партнеры"только западные истошный вопль поднимут,рыдать на весь мир ,очернять и т.д.поэтому нужен будет хороший повод для операции по "поддержанию мира"и освобождению азербайджанцев от террористов и экстремистов

[Usta_Valod]

думаю у русских другой проект заготовлен.обстрел с капия баку ,потом высадка десанта с захватом плацдарма,на который с моря выгружают смерчь,буратино,тюльпан с прицелом по Баку,дворец президента,бункеры управления(буратино для того),возможно применение "папы бомб".шах и мат.

Азербайджан оставшись без Баку долго не протянет,красные кстати так и делали,расстреливали дома зажиточных тюрок с корабля после чего те сдались.

это реальный план,тем боллее каспийская флотилия была усилена.

отработка высадки на каспии

буратино

http://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs

смерч

тюльпан

http://www.youtube.com/watch?v=ACMcOE_LjMw

папа

вот что нужно и морпехи конечно.в этом случае Азербайджан будет обезглавлен и есть вероятность того что остальные азера сдадуться и непридеться их добивать и отлавливать.

"партнеры"только западные истошный вопль поднимут,рыдать на весь мир ,очернять и т.д.поэтому нужен будет хороший повод для операции по "поддержанию мира"и освобождению азербайджанцев от террористов и экстремистов

Хватит надеяться на Россию. Это бесполезно. Если они и возьмут Баку, то в качестве компенсации подарят Ереван Турции.

Это у них такая политическая тенденция - система балансов и противовесов. Если что-то выгодно Армении, то обьязательно надо от Армении что-то отнять, чтобы был баланс. Так всегда было в истории, на мой дилетантский взгляд.

[Usta_Valod]

Объясняю официально от ИМЕНИ некоторых ОЧЕНЬ ДРЕВНИХ СИЛ, сказать, что объясняю абсолютно правдиво и со всеми деталями было бы великой ложью, но вам судить насколько этот сегмент мозаики способен отразить сам подход:

Начало Карабахского движения было инициировано различными группами в Армении, на Западе и КГБ СССР, кои, используя друг друга, в различной мере, ставили перед собой следующие цели

а) Создание на территории СССР внутреннего национального конфликта посредством игры на исторических чувствах людей

б) Генерация ненависти к властям СССР пытающимися (опять же по наущению) топорными методами подавить нарождающийся конфликт

в) Отделение Карабахской АО от Азербайджанской ССР и присоединение к Армянской ССР

г) Внутрикорпоративный шантаж путем генерации проблемы в системе

д) Загадочные эзотерические цели

Главные инициаторы, марионетки и генераторы процесса

1. Интеллигенция Арцаха и Армении подогреваемая националистическим крылом Дашнаков из офиса в Афинах

2. Помощник Горбачева мистер Шахназаров – Армянин Карабахского происхождения шлющий ложные сигналы Армянской Интеллигенции

3. Руководитель КГБ Арм ССР Мариус Юзбащян - Карабахец по происхождению, пассивно реагирующий на нарождающееся националистическое движение в Армении

4. Карен Серопович & Ко во главе с главным производственником Армении - братом ЛТП обеспокоенные массовыми проверками расходования союзных денег на некоторых предприятиях гигантах в Арм ССР и готовые пойти на все, чтобы новое Аля Узбекское дело не открыли бы на родине следователя Гдляна.

5. Пантюркисты Азербайджана

6. Гностики Армении в союзе с кем попало

7. КГБ СССР во всем своем букете и переливах

8. Комусисическая Партия Советского Союза

9. Мировое сообщество в лице главных стервятников холодной войны

10. Проекты Старгейт

11. Другие незримые силы...

Последствия/Опциональные Модусы

1. Так как подавляющее большинство Азербайджанцев с детства считало, что Карабах это Азербайджанская земля, то новость о том, что Армяне хотят используя Русских оттяпать у них часть территории вызвало естественный и вполне ожидаемый гнев негодования, особенно если учесть, что эти же Армяне численностью 500,000 человек проживали в Азербайджане, а в Баку-столице этой Республики даже занимали достаточно неплохие позиции в обществе.

2. В свою очередь Интюллигенция Армении и Карабаха начав при подаче неизвестных конспираторов возню вокруг вопроса Карабаха АБСОЛЮТНО не задумывалась о судьбе Армян проживающих в Азербайджане видимо думая, что кинув Азербайджанцев через Русских они смогут свалить на правительство СССР все бремя сдерживания расовой ненависти которая возникнет при отторжении земель хоть и подаренных дедушкой Сталиным.

3. В Армении в этот момент жило 250,000 Азербайджанцев в основном в деревнях и местные националисты стали вопить, что Азеры засели на самых хороших землях Араратской долины, хотят всех выжить из Армении как они выжили 90%-ое Армянское население из Нахичевани. Истерия стала накалятся с двух сторон.

4. Затем фактически при полном попустительстве КГБ СССР были инициированы погромы в Сумгаите. Т.е. фактически процесс уничтожения СССР курировался из КГБ СССР. Забавно правда? (Затем будет Фергана, Грузия итд итп...)

5. После Сумгаитских событий у Армян включились ассоциации с 1915-ым годом, что естественно вызвало консолидацию общества против Коммунистической партии на что и был сделан расчет.

6. Затем по странному истечению обстоятельств, вдруг, в день Перл-Харбора в Армянском городе носящем имя тов. ЛЭн[k]ина, в районе где сосредоточено 60%-ов пром. Арм ССР, в день выступления Михал Серьгеевича в ООН произошло странное землетрясение, а за ним последовал арест Комитета Карабах, что вызвало еще более специфические ассоциации у населения.

7. Затем началась эскалация в Карабахе, Армению стали покидать Азербайджанцы, Азербайджан Армяне, знаменуясь известными Бакинскими погромами и вводом Советских войск в Баку.

8. Затем СССР распался, началась активная фаза Карабахской войны, в результате чего была создана зона безопасности вокруг Карабаха, чтобы Азербайджанская армия не могла бы перекрестно обстреливать из артиллерии территорию Карабаха, в результате вынужденного создания зоны безопасности у Азербайджана появились дополнительные 1,000,000 беженцев, которые при плюсовались к 250,000 из Армении и 50,000 из Карабаха, т.е. общим числом 1,300,000. При этом Армению стали выводить из под Русского влияния уничтожением Русских школ и местных библиотек итд итп, превратив страну из индустриально развитой страны в банановую республику, но суть ни в этом.

Т.е. в Армении 500,000 беженцев, а в Азербайджане 1,300,000 беженцев.

Естественно все люди, у всех семьи и все страдают и все молят о помощи.

В 1998-ом году правительство Армении во главе с ЛТП решило заключить Пакетное соглашение с Азербайджаном, вернуть земли Зоны Безопасности и вернуть людей с обеих сторон на обжитые места. ЛТП выступил на секретном заседании правительства Армении (материалы выступления были недавно незаконно рассекречены в прессе), где объяснил внятно почему надо подписывать это дело. Но Роберт Кочарян, Серж Саргсян, Вазген Саргсян и Самвел Бабаян в сговоре с Дашнаками решили под предлогом националистической бравады поменять власть в стране, что и сделали, фактически совершили гос. переворот. Придя к власти Роб набил себе карманы за счет гос бюджета, самолично принял решение о выводе Карабаха из переговорного процесса тем самым разрушив дипломатическую цитадель Армении, фактически вместе с Осканяном подвел Армению к Мадридским принципам, вместе с Дашнаками развил феодальную модель экономики Армении лишив ее шанса качественного роста, вместо развития реального сектора экономики сделал упор на мыльные пузыри, продал гос имущество с потрохами, устроил в городе Ереване кровавую баню и теперь 'вайелум е герагуйн хачуйk' будучи членом совета директоров некой фирмы, которой он до этого будучи президентом страны передал гос. имущество Армении в замен гос долга ... (до этого он умидрился продать-подарить кое-что Грекам и Французам...) Затем президентом стало это чудо ... Конечно ЛТП давно надо было четвертовать за то, что он привел Сержа и Роба во власть, за то что назначил Вазгена мин. обороны, за то что так усилил Вано, но как Доктор Франкейнштейн создавший монстра он обречен на борьбу с ним, и возможно сгинет в этой борьбе. Время покажет...

Теперь в свете этого подхожу к ответу на ваши коментарии

Естественно из-за действий Армении эти 1,300,000 беженцев 10 лет так и остались беженцами и естественно 10 лет молились в надежде вернуться к своим домашним очагам. Я не сомневаюсь, что 500,000 беженцев в Армении тоже молились, но эти 500,000 с пеной во рту 10 лет ОЧЕНЬ АКТИВНО защищали (руководствуясь этнографическими понятиями) ЛЮБЫЕ действия Роба и Сержа считая их своими, абсолютно пренебрегая интересами, чаяниями и правом демократического волеизъявления граждан Армении, не говоря о том, что выходцы из Карабаха живя в Армении и занимая ключевые посты в Армении фактически занимаются этно - криминальным рэкетом.

В свете этого, как мне кажется, Всевышний, при анализе ситуации, скорее всего должен был учесть мнение упомянутого 1,000,000-а, а также желание и мольбы жителей Армении об избавлении от ига этно – криминальной олигофрении, не говоря о мечтах той половины населения Армении, что вынуждено покинула свою родину в результате длительного правления идиотов и прочей дряни.

Я конечно понимаю ваши чувства, но …

Надеюсь, что хоть и коротко, но вполне внятно ответил на ваши коменты.

Это очень серьезный анализ хронологии событий.

Есть вещи о которых я не знаю и не могу подтвердить, но в большинстве пунктов этот анализ суровая правда.

Я конечно понимаю ваши чувства, но …

Такова реальность - никого не интересуют эмоции и чувства людей. Только закон....

[Ղազա&#13]

Это очень серьезный анализ хронологии событий.

Есть вещи о которых я не знаю и не могу подтвердить, но в большинстве пунктов этот анализ суровая правда.

Такова реальность - никого не интересуют эмоции и чувства людей. Только закон....

Суровая правда в том,что данный словоблуд оперирует не настоящими цифрами,откуда в Армении было взяться 250 000 азикам?Во вторых,даже делая неплохие приписки,не боясь получить по письке,как это любят в республикасии,общее число жителей не армянской национальности на территории освобождённых земель не достигало 1000 000 голов мрс.Это инфа из той же серии,что и 30 000 армян,ныне проживающих в баку.

[Sir Christopher]

Это очень серьезный анализ хронологии событий.

Есть вещи о которых я не знаю и не могу подтвердить, но в большинстве пунктов этот анализ суровая правда.

Я рад, что вы понимаете насколько это специфической анализ.

Такова реальность - никого не интересуют эмоции и чувства людей. Только закон....

Почему не интересуют. Интересуют. Люди молятся о возвращении к своим очагам. Наоборот, очень даже интересует.

___

И коментируя вышеизложенный бред юзера Ղազանչյան-а на мои коментарии хочу отметить, что:

приведенные цифры абсолютно верные, разброс 10 - 30 тысяч, не больше. Цифра в 1,000,000 может колебаться, за основу можете взять численность населения 7-и районов, средний прирост и численность населения 30-ти километровой зоны вглубь тер. Азр от лини соприкосновения, которая лежала под обстрелом до заключения соглашения о перемирии.

Edited December 6, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

Думаю нет смысла столь пространно обсуждать данный вопрос.

В дальнейшем я воздержусь от дискуссий по данному вопросу.

[Ղազա&#13]

приведенные цифры абсолютно верные, разброс 10 - 30 тысяч, не больше. Цифра в 1,000,000 может колебаться, за основу можете взять численность населения 7-и районов, средний прирост и численность населения 30-ти километровой зоны вглубь тер. Азр от лини соприкосновения, которая лежала под обстрелом до заключения соглашения о перемирии.

Даже если тебя одеть в парик и сюртук,всё равно запах отарного стада воспрепятствует стать тебе джаэнтэлмаэном,так что можете ваш прироуууст оставить присебэээ бэримоууур)))))))))))Тут один юзер уже бан получил за распространиение сведений, ничем не подкреплённых,если не считать бараньих шариков с приставкой az после точки.Думаю уважаемой администрации не затруднит продемонстрировать столь любопытный эксперимент ещё раз,ради науки,тк скзать.

Edited December 7, 2009 by Ղազանչյան

[Sir Christopher]

Даже если тебя одеть в парик и сюртук,всё равно запах отарного стада воспрепятствует стать тебе джаэнтэлмаэном,так что можете ваш прироуууст оставить присебэээ бэримоууур)))))))))))Тут один юзер уже бан получил за распространиение сведений, ничем не подкреплённых,если не считать бараньих шариков с приставкой az после точки.Думаю уважаемой администрации не затруднит продемонстрировать столь любопытный эксперимент ещё раз,ради науки,тк скзать.

Этот пост очень хороший пример того как у людей включается зомби-программа свой – чужой.

Պարոն Ղազանչյան,

Ի գիտություն դզեզ և ի տարբերություն այս ֆորումի պատկառելի այսպես կոչված գիպեր-ակտիվ ազգայնականների զանգվածի, որոնք հիմնականում բնակվում են արտասահմանում, մասնավորապես ԱՄՆ-ում, Ֆրանսայում, Ռուսաստանի դաշնությունում և այլ Հայաստանից հեռու գտնվող տարածաշրջաններում, ԵՍ բնակվում եմ Հայաստանի Հանրապետությունում:

Բայց նույնիսկ եթե վերնշվածը շարադրեր հարևան երկրի բակիչ, ապա դա չէր կարող հիմք հանդիսանալ դզեր համար նման անասնաբուցական հոմանիշներով դիմել որև է մարդ արարածին, առավել ևս բնութագրել նման հոմանիշներով մի ամբողջ ազգ:

Նման անասնաբուցական հոմանիշներով հարևան ազգին բնութագրելը կբերի և բերում է նրան, որ դզեր մնան մի այլ երիտասարդ հարևան երկրից ծանոթանալով այն բանի հետ թե ինչպես են իրեն և իր ամբողջ ազգին որոշ Հայ կոչեցյալները բնութագրում ինտերնետում, բնականաբար կլցվի արդարացի թախիծով և հերագայում անցնելով ծառայության Ադրբեջանական բանակ հնարավորության դեպքում, եթե հանգամանքները թույլ տան մեծ հավանականությամբ, միգուցե և հաձոյաբար կսպանե այն ազգի ներկայացուցչին, որի մի այլ ենթադրվող ներկայացուցիչ – այսինքըն տվլալ դեպքում դուք կամ օրինակ ներկայումս Պարիզում բնակվեղ Էրմինիքենդի նախկին մի դզեր պես ակտիվ բնակիչ, լուրջ ջանքեր էր կիռարել ինտերնետում որպիսզի այդ հայաստանին հարևան երկրի երիտասարդը համոզված լիներ որ բոլոր Հայերը իր ազգին բնութագրում են անասնաբուծական հոմանիշներով: Այսինքն դզեր պահվածքով դուք պաստորեն կեռտում եք զենք կրող պոտենցիալ թշնամու ռազմատենչ մոտիվացիան, այսինքն փաստորեն ջուր եք լցնում Ադրբեգանական ռազմատենչ խավերի ջաղացին, հրահրելով միջազգայնական տելություն:

Այսինքն դուք դզեր ըստ երևույթի սեռական ցասումը թափելով մի ամբողգ ազի նկատմամբ նման լեզվաբանական կոպտություններով, ԱՇԽԱՏԱՆՔ եք տանում ուղղված այն Հայ զինվորների կյանքի դեմ, որոնք ապագայում ծառայելու են հակամարտության սահմանագծի հակադիր կողմում ծառայող և դզեր անհիմն և ագռեսիվ մտքերը ինտերնետում նախորոք ընթերցած Ադրբեջանցի պատանու հետ:

Այսքանը: (некоторые конструкции в Армянском тексте намеренно изменены с нарушением грамматики)

В свете этого я прошу администратора форума и модераторов со всей серьезностью отнестись к вышеизложенной аргументации и качественно пресекать любые намеренные попытки оскорбления соседних народов животноводческими терминами.

Я хочу также заверить всех, что подобную терминологию, как правило используют бывшие выходцы/беженцы из Баку и поддакивающий им Русскоговорящий Армянский молодняк из России, которые не думая просто компенсируют эфире свою обиду (или обиду своих эрминикендско-бакино-стипанакертских предков) тем самым постоянно тригируя межнациональную рознь и зомбируя молодняк натаскивая его на тропе войны и ненависти. Естественно нечто подобное происходит в соседней стране, где это конвертировано в национальную доктрину как элемент подготовки будущих солдат к реваншу в войне. Если Армянская сторона тоже будет идти по этой же дороге, то дело кончится очередным побоищем. Не думаю, что это разумно как для той так и для другой стороны, тем более если учесть, что конфликт нам всем навязали из совсем иных мест... (см изложенное мною выше)

Я считаю, что подобное поведение в эфире следует пресечь. Армянский народ, хоть и сильно деградировал за последнее время, но тем не менее является обладателем/носителем древнего культурного наследия не допускающего такого поведения по отношению к иным этническим и религиозным группам. Предки Армян всегда учили, что нельзя разжигать ненависть, ибо ЗЛО ПОРОЖДАЕТ ЗЛО и ЛЕГИОН МНОЖИТСЯ.

И если люмпены из Эрминикенда, Стипанакерта и Кировабада коим чуждо это наследие могут рулить на Армянских форумах, то это не делает никакой чести Армянскому народу.

Edited December 7, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

Как я отметил ранее я в одностороннем порядке прекращаю участие именно в этой дискуссии, так что не обессудьте если в дальнейшем не буду комментировать комментарии в этом трейде.