Возобновление военных действий!

[Claw]

Нагорный Карабах – по-прежнему азербайджанская территория»

11 Декабря 2009 [15:22] - Day.Az

Интервью Day.Az с известным российским журналистом, политологом, публицистом Леонидом Радзиховским.

- Не так давно в Мюнхене состоялся очередной раунд переговоров по урегулированию нагорно-карабахского, армяно-азербайджанского конфликта. По итогам Мюнхенской встречи сопредседатели Минской Группы ОБСЕ заявили о неком прорыве в переговорном процессе. В чем, по-вашему, он заключается?

- Естественно, я не в курсе того, о чем говорили президенты. Однако я не особо верю в некий мощный прорыв в переговорном процессе. Политикам вроде сопредседателей свойственно говорить подобные вещи. Что касается переговоров, то я не припомню, чтобы в мировой истории территориальные споры разрешались мирным путем на обоюдно выгодных условиях. Можно сколь угодно много и долго говорить о том, что есть прорыв.

Но в итоге все сведется к тому, что Нагорный Карабах считается либо армянской территорией, либо азербайджанской. И речь в данном случае не идет о том, чьи это земли на самом деле, кто прав, а кто агрессор. Речь идет о том, что каждая из сторон пытается настоять на своем. И я не припомню, чтобы два государства, которые спорят из-за территории, мирно пришли к согласию.

Возьмите, к примеру, Грузию и Россию, Израиль и Палестину, спор между Россией и Японией за Курильские острова и т.д.

- Из ваших слов выходит, что вы не верите в мирное решение проблемы. В данном случае уместно напомнить о позиции официального Баку, который неоднократно заявлял, что если переговоры не будут приносить ощутимых результатов, то Азербайджан решит проблему Карабаха силовым путем…

- Вы знаете, мы живем в парадоксальную эпоху, когда от решения подобных проблем чисто военным путем, что было характерно во все предыдущие века, уже отошли, а к чисто правовому решению споров еще не пришли. Давайте посмотрим на Карабах. Несколько лет назад Армения силовым путем захватила эти земли. Не так давно Россия фактически отторгла Южную Осетию и Абхазию от Грузии. И что? Ни тот, ни другой захват никто в мире не признал. В предыдущие века, когда не было ООН, не было международного права, государства захватывали земли, объявляли их своей территорией, и вопрос был решен. Так возникли США, Российская империя и другие страны. Однако с тех пор, как появились международное право и ООН, подобный метод не работает. Вы можете захватить чьи-то земли, но никто это не признает.

Для всего мира Нагорный Карабах – по-прежнему азербайджанская территория, в том числе и с точки зрения международного права. И никому ничего с этим не поделать, хоть десять раз его захватывай.

- Если, по-вашему роль, ООН и международного права в мире так сильны, возникает вопрос, почему же тогда Армения до сих пор не выполнила четыре резолюции ООН по Карабаху, в частности, не освободила оккупированные территории? А в противном случае, почему ООН не принимает против страны, ослушавшейся ее, никаких серьезных мер?

- Вся мировая политика – это двойные стандарты. По ним сегодня живут все государства. Однако вновь повторю, что все дело в том, что мы живем в эпоху, когда международное право все признают, но оно еще не настолько серьезно, чтобы его беспрекословно принимали и подчинялись. Что касается неисполнения Арменией резолюций ООН, то здесь надо отметить, что политическое влияние Армении достаточно серьезно. Почти во всех крупных странах мира существует довольно влиятельное армянское лобби. И кто будет в таком случае приделывать ноги этим резолюциям? Кто будет добиваться их исполнения? Все не так просто.

Однако сказать, что резолюции на сегодня не имеют абсолютно никакого значения, нельзя. Они имеют значение, и с политической, и с экономической точек зрения. Если бы они действительно были бы простым клочком бумаги, то Армения сегодня не шла бы на переговоры.

- Мне кажется, и сегодня все решается с позиции силы, что потом завуалировано представляется как некое международное право. Речь в данном случае идет о трех-четырех странах в мире, от которых зависит очень многое, если не все. Вот и сопредседателями МГ ОБСЕ являются два мировых гиганта – США и Россия. Как вы считаете, Москва и Вашингтон на сегодня реально заинтересованы в разрешении конфликта, или их устраивает позиция бесконечных переговоров?

- Не исключено, что Москва не заинтересована в разрешении конфликта. Во-первых, пока конфликт не разрешен, она нужна как посредник, эдакая роль влиятельного арбитра. Во-вторых, она является главным гарантом независимости Армении, и, тем самым, Армения находится в зоне влияния Москвы. А в зоне влияния Москвы на сегодня не так много государств СНГ. Армения на сегодня во всех смыслах гораздо более зависима от России, чем Азербайджан. Она вообще традиционно считается самой пророссийской страной на постсоветском пространстве после Беларуси.

Однако при этом Москва, конечно же, не заинтересована в том, чтобы однобоко принимать сторону Армении и давить на Баку. С точки зрения экономики Азербайджан на сегодня одна из самых сильных стран СНГ, и Россия очень заинтересована в хороших с ним отношениях.

Что касается США, то там ситуация несколько иная. Да, там есть сильное армянское лобби. Однако в развитии отношений с Азербайджаном само государство США заинтересовано куда больше, чем в связях с Арменией. Азербайджан – это нефть, газ, а в Армении ничего подобного нет. Так что выступать против Баку на стороне Армении Штаты никогда не будут. Однако жестко продавливать Армению, чтобы принять позицию Азербайджана, они тоже не могут из-за влиятельного армянского лобби. Так что так же, как и Москва, Вашингтон занимает позицию «и нашим, и вашим».

- А если представить, что Азербайджан завтра же окончательно решит освободить свои земли военным путем, Россия, будучи так же, как и Армения, членом ОДКБ, вступит в военные действия на стороне своего союзника или нет?

- Ну, в данном случае надо просто просмотреть устав ОДКБ, говорится ли в нем об этом или нет. Мне кажется, ОДКБ – не такая жесткая структура, как НАТО. Мало того, я совсем не уверен в том, что существуют собственные вооруженные силы стран ОДКБ. Не самих стран-членов Организации, а именно совместные вооруженные силы. Если они существуют, то, возможно, именно они смогут принять участие в военных действиях на стороне союзника, но не как вся армия стран-членов. Однако все это формально.

С фактической стороны все иначе. Я уже говорил, что Москва возможно не заинтересована в разрешении конфликта по вышеперечисленным причинам. Однако еще больше Москва не заинтересована в военном решении конфликта. Ведь если она в конце концов вступит в войну на стороне Армении против Азербайджана, то для нее это означает полную геополитическую катастрофу.

Почему? Москва становится врагом Азербайджана. Плюс нужно учесть фактор Грузии. Таким образом, Кремль полностью теряет Кавказ. Мало того, Азербайджан это вам не Грузия. В Баку она участвует в проекте газопровода. Совершенно по-другому будет выглядеть ситуация с газопроводом Nabucco.

Но что еще более важно, окончательно распадается СНГ. Роль Москвы, как эдакого центрального арбитра, более не будет иметь место, она будет иметь лишь роль одного из государств постсоветского пространства, причем агрессивного. Ну, и наконец, это страшный удар по репутации страны на международной арене. То есть для Москвы это полная катастрофа. Катастрофа политическая, дипломатическая, экономическая, и без всякой цели.

Однако, с другой стороны, если Москва в случае военных действий выступит на стороне Азербайджана, то это тоже будет неправильно. Ведь в таком случае эту самую ОДКБ можно выбросить в мусорное ведро. Москва покажет, что она никому не союзник, и ее политический авторитет получит страшный нокаутирующий удар. Так что война Армении и Азербайджана для России со всех сторон острый нож.

- Совершенно нелогично в последнее время поведение Саргсяна, который вроде бы участвует в переговорах, а затем у себя в столице говорит, что не позволит Азербайджану вернуть Нагорный Карабах…

- Нельзя забывать, что практически вся нынешняя армянская политическая элита вышла из Нагорного Карабаха, и уступки в этом вопросе они наверняка считают потерей лица. Так что отдельно взятые заявления того же Сержа Саргсяна о том, что он не позволит Азербайджану претендовать на Нагорный Карабах, рассчитаны исключительно на внутреннее потребление, ведь там наверняка кто-то кого-то хочет оттереть, кто-то перед кем-то хочет выступить.

- Еще одной серьезно обсуждаемой темой в регионе является тема протоколов между Турцией и Арменией. В настоящий момент дело за парламентами обеих стран. Как считаете, они ратифицируют эти проколы или нет?

- Мне трудно судить. В этом вопросе слишком много противоречий, и как мне кажется, в ближайшее время ратификации не будет ни в той, ни в другой стране.

- По ходу дискуссий относительно ратификации протоколов в Турции неизменно уверяют, что не пойдут на ратификацию без возвращения Арменией оккупированных азербайджанских территорий. Вдобавок налаживание отношений с Арменией, и параллельно с Ираном говорит о том, что Турция на сегодня намерена стать настоящим региональным лидером, что в принципе она не скрывает. Как вы думаете, как к этому относится Москва, подобное лидерство Анкары ее не смущает?

- Естественно, смущает. Если лидером региона становится Турция, то кто там Россия? При этом, в Москве к этому относятся достаточно спокойно, потому что не считают эти претензии вполне обоснованными. И действительно, это такой регион, где слишком много кандидатов на лидерство. На лидерство также претендует Иран. Причем Тегеран, в отличие от Анкары, еще и хочет иметь ядерную бомбу. Так что говорить о желании быть лидером – это одно, а быть им – другое.

С другой стороны, возьмем Россию. Огромная страна, некогда собравшая вокруг себя все республики СССР, в том числе Азербайджанскую и Армянскую. Сегодня и она себя считает, и многие другие страны считают ее лидером региона. Но что это дает? Разве она может диктовать Азербайджану, к примеру, с какими компаниями из каких стран заключать нефтяные контракты? Нет. Разве она может заставить Армению или Азербайджан подписать те или иные документы? Нет, не может. А разве это может сделать США? Да, они тоже везде и всегда претендуют на лидерство. Их везде хорошо принимают. Но разве Азербайджан, к примеру, пляшет под их дудку? Нет. Так что «лидерство» – понятие очень размытое.

vozmojno etot resurs ne vizivaet opredelennogo doveriya........no interv'iu deistvitel'no gospodina Radzikhovskogo i bez kupirovaniya........dumaiu nebezinteresno budet pochitat' mnenie .....dovol'no sveduschego v rossiskoi politike cheloveka..

[Sir Christopher]

Хорошая вещ эта синхронизация.

Absolutely! Но иногда бывают ляпы: вместо одной картинки могут поместить другую:

Turkey, Azerbaijan Re-Synchronize Conflict Resolution and Border Opening

Publication: Eurasia Daily Monitor Volume: 6 Issue: 228 December 11, 2009 02:24 PM Age: 17 hrs

http://www.jamestown.org/single/?no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=35827&tx_ttnews[backPid]=7&cHash=c6a60a83fe

Signing of the protocols in Zurch, Switzerland on October 10, 2009

Under the protocols signed in Zurich, Switzerland on October 10, Turkey should establish full diplomatic relations with Armenia and re-open the land border between them. The United States, main driver of this initiative, insists that the protocols should be ratified and implemented "without preconditions and within a reasonable time-frame." President Barack Obama reaffirmed this position most recently in the run-up to Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan's December 7-8 Washington visit. Such reminders are being addressed equally to Ankara, Yerevan, and Armenian advocacy groups in the United States (Anatolia news agency, PanArmenian.Net, December 7, .

"Without preconditions" is widely understood to mean that Yerevan would not campaign for US recognition of an Armenian genocide by Ottoman Turks; and that Ankara would re-open the border without a synchronized withdrawal of Armenian troops from certain Azerbaijani districts (five districts beyond Karabakh are usually mentioned at this stage of the Karabakh conflict-resolution process).

"Within a reasonable time-frame" is widely interpreted to mean Turkish parliamentary ratification of the border-opening move by or before April 2010. This would avert the adoption of an Armenian genocide resolution in the US Congress, and deflect advocacy groups' pressures on the Administration to recognize such a genocide in the president's annual April 24 statement on this issue.

Turkey recognized Armenia following the Soviet Union's collapse, but closed the land border in 1993 when Armenian forces began seizing districts beyond Karabakh in Azerbaijan, resulting in mass-scale ethnic cleansing. For 16 years, Turkey has taken the position that the re-opening of the land border depends on Armenian troops' withdrawal from those districts.

US administrations of both parties have all along encouraged Turkey to reopen that border, so as to relieve Armenia's economic semi-isolation in the region. This position stems partly from US domestic political calculations and partly from a nineteenth century Manchesterian belief (still informing US policies on selected issues) about trade as a basis for peace among nations. Until the current year, however, Washington did not strongly press this issue with Turkey.

From Azerbaijan's standpoint, the principle of conditionality –border opening in return for troop withdrawal–forms the basis of its strategy for peaceful, stage-by-stage resolution of the conflict with Armenia. That conditionality was and remains Azerbaijan's main diplomatic leverage for regaining those districts peacefully and returning the displaced population to its homes, pending an ultimate determination of Upper Karabakh's status. By the same token, the conditional re-opening of the border holds out a major incentive for impoverished Armenia to withdraw the troops from those occupied districts. Azerbaijan had built its political and diplomatic strategy on that basis over the years and it counted on Turkey all along to adhere to that conditionality.

President Obama's initiative, announced during his April 2009 visit to Turkey, struck a powerful blow at those assumptions. Turkey was being asked to lift that conditionality, and Ankara showed willingness to do so. European Union authorities in Brussels encouraged Turkey along that path. Washington and Brussels both claimed that Yerevan would become more tractable on withdrawing troops from Azerbaijani territories, once a process of Turkish-Armenian normalization moves forward, detached from that conditionality. In Brussels especially, this post-modern argument found a resonance out of tune with the real-world South Caucasus.

Candidate Obama had pledged during the election campaign to recognize an "Armenian genocide," but President Obama could not do so without irreparable damage to US-Turkish relations. With pressures mounting from the president's own party for congressional and presidential recognition of genocide, the administration decided to press for Turkish-Armenian normalization and offered the re-opening of the border –with its economic benefits to Armenia–in lieu of genocide recognition.

Obama's initiative could have generated positive dynamics throughout the region, with strategic gains for the United States, had it pursued the Turkish-Armenian normalization track in synchronization with the Armenia-Azerbaijan conflict-resolution track. By separating the two tracks, and privileging the first, the policy proved ineffective. The US and EU pressed for fast progress on Turkey-Armenia normalization, but failed to press for Armenia-Azerbaijan conflict-resolution in the "Minsk Group" or the bilateral format. In this situation, Turkey started backtracking soon after having signed the October 10 protocols. Some U.S. administration officials with experience in the region did caution that progress was achievable if the two tracks were synchronized, rather than separated.

For its part, Baku reached out to Turkey's government, political parties, civil-sector groups, and public opinion at large, with appeals to take Azerbaijan's interests into account. This outreach effort was a first for Azerbaijan and it proved effective. It generated a strong current of opinion in the Turkish public and parliament, which would now make it difficult for the Turkish government to sacrifice or discount Azerbaijan's interests, even if it decided to do so.

The Turkish government, however, has adjusted its course, as Erdogan's Washington visit indicated. It remains for Baku to diversify its outreach to Turkey beyond Kemalist, nationalist, and moderate conservative groups, so as to encompass also the increasingly influential liberal opinion-making circles (ADA Bi-weekly, December 1, 2009).

<- Back to: The Jamestown Foundation

Edited December 12, 2009 by Sir Christopher

[obivann]

в восточной европе не любят турок.но надо сказать про справедливость.один русский царь в 18 веке посчитал что турки "больной народ"и принялся их уничтожать.одна война за другой.не помогли бы не французы и англичане ,того царя убили же русские "народовольцы"за другие дела.туркам тоже досталось.он бы их всех добил если бы не умер.ему видити ли сон какойто снился ,что турки "очень нехорошие"

[obivann]

 тогда только полу фото изобрели,найду выложу.у него вид злой и крупный .но пожил недолго.взорвали его.

[obivann]

ага нашел.еле еле.там он ненадолго появляеться.это он лысый и здоровый.бескомпромисный уничтожитель турок и военный преступник.вообщем изверг и злодей.хотел всех турок истребить.

появляеться на 0-55 сек.

[Kompot.sys V1.02]

Для всего мира Нагорный Карабах – по-прежнему азербайджанская территория, в том числе и с точки зрения международного права. И никому ничего с этим не поделать, хоть десять раз его захватывай.

Всему миру глубоко наплевать.... А армяне там будут жить в условиях реальной независимости вечно...

И никому ничего с этим не поделать, хоть 100 раз печатай статьи хоть в интернете хоть на заборе.

- Совершенно нелогично в последнее время поведение Саргсяна, который вроде бы участвует в переговорах, а затем у себя в столице говорит, что не позволит Азербайджану вернуть Нагорный Карабах…

Нужно иметь очень специфическую "логику", чтобы думать что Саргсян участвует в переговорах чтобы что-то кому-то вернуть....

- Мне трудно судить.

статью следовало начать с этой фразы и ею закончить....

Edited December 14, 2009 by Kompot.sys V1.02

[zizou]

Президент России получил право использовать военную силу в случае нападения на базу РФ в Армении

Президент России официально получил право принимать решения об оперативном использовании вооруженных сил страны за пределами РФ. Совет Федерации принял постановление о праве президента РФ принимать решение об использовании Вооруженных сил РФ за рубежом. Соответствующий законопроект подразумевает оперативное использование армии за границей без одобрения Совета Федерации.

Как заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости глава фракции "Наследие", член ассоциации политологов Армении Степан Сафарян, причины принятия данного закона кроятся в военных действиях в Южной Осетии в 2008 году и, по сути, Россия желает более быстро и своевременно вмешиваться в ситуацию в случае нападения на ее воинские формирования. Он заметил, что эти правовые нормы распространяются на все те территории, где находятся российские базы. Сафарян акцентировал на том факте, что ожидать вмешательства России в случае начала военных действий в Карабахе ожидать не стоит, так как в НКР нет российских баз. "Возможность получения российской поддержки вероятна лишь в том случае, если в результате вовлечения Еревана в военные действия, нападение на российскую базу в Гюмри станет неизбежным. В противном случае, возможная поддержка Москвы регулируется отношениями в рамках ОДКБ", - отметил он. Ранее, вице-спикер парламента Армении, член правящей Республиканской партии Армении Самвел Никоян заявил, что этот законопроект принят для законодательного оправдания дальнейших возможных действий по защите своих граждан в Абхазии и Южной Осетии, отметив, что это сделано постфактум. Тем не менее, он отметил, что в этом есть определенная логика. Что касается военного вовлечения России в другие конфликты, в частности с целью защиты своих граждан, находящихся на территории Армении, то, по словам Никояна, отношения межу Арменией и Россией в военной сфере регулируются соглашениями в рамках ОДКБ. Это соглашение предполагает оказание военной помощи государствам Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в случае возникновения угрозы их суверенитету. "Так что этот закон не может относиться к Армении", - отметил он. Предоставление подобных полномочий президенту России, по мнению главы комитета Верховной Рады по иностранным делам, депутата Олега Билоруса, угрожает безопасности Украины. По его словам, это угроза для всех соседей России. Билорус пояснил, что может повториться история с российско-грузинской войной, когда против ограниченного контингента вооруженных сил Грузии была брошена 129-тысячная вооруженная армия, стратегическая авиация и ракеты РФ, пишет "Новый регион".

Ранее представитель МИД Грузии Зураб Качкачишвили заявил, что Тбилиси расценивает законопроект о применении Вооруженных сил РФ за рубежом, как попытку "поместить в правовые рамки" вмешательство РФ в ситуацию в Южной Осетии в августе 2008 года. "Российское руководство пытается найти какое-нибудь средство, чтобы заставить международное сообщество поверить в свои тезисы", - заявил Качкашвили, что, по его мнению, подтверждает, что Россия "в основном живет прошлым". Судя по публикациям в азербайджанской прессе, Баку уверен, что инициатива Медведева легализует российскую защиту Армении в случае войны с Азербайджаном. Они считают, что Россия пытается подвести правовую основу "под оккупацию чужих территорий". И не исключается, что Москва будет защищать Армению, где имеет политические и экономические интересы.

Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, в соответствии с принятым законом решение об "оперативном использовании" принимает президент "на основании постановления Совета Федерации". Направлять войска за рубеж можно будет в тех случаях, когда необходимо: отразить нападение на российские войска, находящиеся за границей, отразить или предотвратить агрессию против другого государства, защитить граждан РФ или же отразить атаку пиратов.

[Pandukht]

Армяно-азербайджанская война: на чьей стороне Кремль?

Позиции Еревана и Баку в урегулировании проблемы Нагорного Карабаха пока очень далеки друг от друга. Недавно президент Азербайджана Ильхам Алиев дал понять, что не исключает новой войны в случае провала переговоров. Насколько реальны эти заявления? Хватит ли сил у армии Азербайджана вернуть себе Карабах? На чью сторону в этом конфликте встанут соседи армян и азербайджанцев - Россия, Турция и Иран?

Геополитический аргумент

России совершенно не нужна победа Азербайджана. Сейчас Армения и Нагорно-Карабахская Республика (НКР) как клин разрывают Турцию и Азербайджан. Если Ереван и Степанакерт потерпят поражение, возможно появление "мостика" между Анкарой и Баку. Для России это может вызвать тяжелые политические последствия. Не нужно это и Ирану, так как усилится сепаратизм в иранском Азербайджане, поддержанный осмелевшим Баку. Конечно, Иран справится с угрозой, но зачем еще одна проблема, когда есть масса других.

Иран и РФ будут поддерживать Армению и одновременно постараются сохранить достаточно теплые отношения с Баку. Кремль даже надавил на Армению, чтобы ускорить процесс нормализации отношений Еревана и Анкары. Турция в качестве ответного шага поддержала идею газопровода "Южный поток". Тем самым Баку, незанятый в этом проекте, получил еще один повод для размахивания саблей. Военные расходы Азербайджана за последние годы стабильно росли. Сейчас его военный бюджет сравним со всем бюджетом Армении. Тратя такие деньги, азербайджанскому руководству хочется верить в то, что они потрачены не зря. И в один "прекрасный" день будет предпринята попытка смыть кровью противника позор поражения в прошлой войне за Карабах. Но военный бюджет Армении необходимо считать вместе с карабахским, который точно неизвестен. Нельзя забывать и о помощи мировой армянской диаспоры. А это величины немалые - миллиарды долларов.

Линия Оганяна

Сейран Оганян - легендарная личность, во времена СССР командовал батальоном, сейчас министр обороны Армении. Линия укрепрайонов, получившая его имя, идет почти по всей границе НКР. Она построена по всем правилам фортификации. В "Линии Оганяна" используются танковые огневые точки, ДОТы с башнями танков, артиллерийские капониры, в которых одних 100 мм зениток более 120. Есть бетонированные окопы полного профиля, минные поля. Вдоль линии регулярно идут перестрелки, в некоторых местах окопы армян и азербайджанцев подходят так близко друг к другу, что можно кинуть гранату. И кидают, и рейды устраивают. У ВС НКР развиты диверсионные и противодиверсионные силы, оснащенные на деньги диаспоры со всего мира.

Шансы на победу

Формально армия Азербайджана сильнее. Много оружия Баку купил в Украине, в том числе реактивные системы залпового огня "Смерч", тактические ракетные комплексы "Точка", истребители МиГ-29. Кроме Украины оружие покупается в Израиле, Турции и РФ. Азербайджанские офицеры обучаются большей частью в Турции. Военные советники обычно тоже турки.

Армия Армении на этом фоне смотрится беднее, в ВВС нет истребителей, только штурмовики Су-25. Но Армения - член Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и нападения на себя может не опасаться - вмешается Россия. Любое нападение на армянскую территорию будет нападением на весь ОДКБ со всеми вытекающими последствиями вплоть до применения ядерного оружия.

Для подобного случая в Армении находится 102-я военная база РФ. В ее составе две мотострелковые бригады, эскадрилья МиГ-29 и зенитно-ракетный полк, на вооружении которого имеется комплекс С-300В. Это достаточно серьезная сила. Российские военные регулярно проводят совместные учения с армянами и передают им технику. Поэтому Баку придется воевать, нанося удары только по территории непризнанной НКР. А армяне смогут подтягивать резервы из глубины Армении. К тому же штурмовать Карабах азербайджанской армии придется без турецкой поддержки. Турки ограничатся помощью советников, "добровольцами", оружием. При всем пафосе "помощи страдающим родичам" ядерная война с РФ да еще без поддержки НАТО - не более чем фантастика.

Армия НКР

Точных данных по армии НКР нет. Известно лишь, что армия страны насчитывает до 25-30 тыс. человек. Примерно половина - призывники из самой Армении. Техники в Карабахе гораздо больше, чем солдат под нее. Это говорит о том, что в случае обострения армяне смогут быстро перебросить пополнение из Армении. ВС НКР оснащены достаточно современной экипировкой. Говорят, что в 1996 г. армянам поступили 84 танка Т-72Б, 50 БМП-2, 18 РСЗО "Град" и масса другой техники. Но в армянскую армию она не пришла, очутившись в Карабахе. Там же, судя по всему, оказались и закупленные комплекты маскировки техники - "Накидка". У НКР есть немало танков, которые они захватили у азербайджанцев. Часть была восстановлена полностью, часть - использована для строительства линии укреплений. Всего же в карабахской армии более 20 танков Т-72, около 150 БМП и БТР, несколько сот стволов артиллерии, средства ПВО. Впрочем, понять, какая техника принадлежит Карабаху, а какая Армении - нереально. Она постоянно кочует.

А смогут ли азербайджанские военные справиться сами? Даже если предположить, что РФ не вмешается и конфликт будет ограничен территорией НКР - все достаточно туманно. На стороне Азербайджана перевес в силах, но не настолько значительный, чтобы прорвать крепкую оборону. К тому же армяне обучены и мотивированы лучше.

Неизвестно, хватит ли у азербайджанских генералов знаний, у офицеров выучки, а у солдат мужества, чтобы взломать оборону и захватить Карабах. В армии Азербайджана отразились все проблемы, свойственные Кавказу вообще. Типичный солдат - безграмотный бедняк-крестьянин, не способный откупиться от службы и уехать торговать в Россию. Среди офицерства процветают коррупция и клановость. Слаба выучка и теоретическая подготовка. Конечно, у армян есть те же проблемы, но в меньших масштабах. Карабахцев психология "осажденных" обязывает быть серьезными . Они точно не разбегутся. Бойня в любом случае будет жестокой. Есть еще и фактор географии. Вести активные боевые действия с массированным использованием танков можно только на двух участках линии фронта. Армяне контролируют практически все господствующие высоты. И наступать азербайджанцам придется под огнем со всех близлежащих гор, стучась лбом об укрепрайон.

Раньше можно было бы рискнуть и плюнуть на Россию, но после "грузинской" пятидневной войны турецкие военные специалисты посоветовали Азербайджану свернуть разработку планов "блицкрига" против НКР в любой форме. Поэтому, скорее всего, г-н Алиев не рассматривает военную операцию как реальность. Это не более чем метод политического давления. Но если нет - Баку сделает фатальную ошибку.

Я. Вяткин, военный эксперт

Аргументы недели

Edited December 24, 2009 by Pandukht

[Adabas]

...скорее всего, г-н Алиев не рассматривает военную операцию как реальность. Это не более чем метод политического давления. Но если нет - Баку сделает фатальную ошибку.

г-н Алиев слишком увлекся подобным "методом политического давления". Т.е. политика, проводимая им, ошибочна сама по себе: какой прок от "нерассмотрения военной операции как реальности", если весь политический контекст, имеющий огромную энерцию, наполнен перспективой военной операции.

Вопрос для всего прикаспийского туречества стоит очень резко и серьезно: или осознать пагубность осуществляемой Алиевым политики, или заплатить за неосознание дорогую цену.

Армянство не отступится от своих побед и достижений.

И все надежды на внутриармянские неурядицы - тщетны.

К сожалению, однако, многое говорит за то, что убедиться в этом всем предстоит эмпирически.

[Sir Christopher]

Я решил подготовить новогоднее эссе к этой теме.

Заявления Армянской военной элиты о том, что Азербайджанская Армия не может победить Армянскую это абсолютный бред. Впрочем как правило делается это для публики, ведь было бы смешно предполагать, что они будут утверждать иное в прямом эфире. Вы никогда не найдете Армянского аналитика, который хоть раз входил в здание мин обороны способного в аналитической статье подставить под сомнение кумулятивный военный потенциал Армении при сравнении с Азербайджанским.

Я считают, вернее я абсолютно в этом уверен, что если Азербайджанский и Турецкие генштабы поставит перед собой реальную единую задачу захвата Карабаха военным путем, то это решаемая задача, правда с большими людскими потерями. Вне всякого сомнения подобный план уже давно разработан и задействован в качестве альтернативы переговорам, военный бюджет Азербайджана доведенный до 2,000,000 долларов тому подтверждение, а недавнее очень символичное заявление Мишо это прямой намек об ожидаемой позиции Грузии в случае реализации этого плана: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=900589

Вопрос совершенно в другом, предположим Азербайджан возьмет контроль над всем Карабахом. Но что затем? Затем Азербайджан затащат по всем международным инстанциям с требованием вернуть мирное Армянское население Карабаха, которое точно уйдет с отступающей Армянской Армией. А так, перетерпев тактическое поражение в Карабахской войне Азербайджан сумел конвертировать Армянскую наступательную тактику в оборонительную, что катастрофично для столь неорганизованного народа как Армяне. Как правило история показывает, что Армяне могут серьезно мобилизовываться для кратковременных сражений, при длительном противостоянии проявляются те черты Армянского народа, которые ведут фактически к самоуничтожению, так как общество построенное на несправедливости и на пренебрежении к правам и свободам людей не может долгое время существовать в осадном положении, оно как правило начинает самоуничтожаться, что собственно говоря мы и видим. В случае с Арменией работает Золотое Правило Осады Крепостей. И оно будет работать вне зависимости переговоры идут или они прерваны. Ошибка была допущена в самом начале в 1994-ом при заключении перемирия, затем при подтасовке голосования по конституции (1995) и президентских выборов (1996) что привело к Лиссабонскому постановлению, затем крупнейшая ошибка была допущена в 1998-ом, когда отказались от заключения мирного договора, затем катастрофическая ошибка была допущена когда Кочарян единоличным решением вывел Карабах из переговорного процесса. Что касается поведения Сержа Азатовича, то это скорее из области Кольца Всевластия (см журнал Чеширца). Ныне же, когда все мировое сообщество постоянно декларирует о признании тер. целостности Азербайджана, время работает против Армении. Крах Армянской государственности продолжается, культурологическое качество Армянского этноса ухудшается еще быстрее, численность населения продолжат активно сокращаться, Армения рекордсмен по уровню падения рождаемости в пост советском пространстве. Скорейшее заключение мирного договора с Азербайджаном это скорее в Армянских интересах и в Азербайджане и Турции это прекрасно знают. Если Армения сорвет переговоры, то все дадут добро Азербайджану на военную компанию как дали добро Хорватии в свое время. А Турецкому генеральный штабу дадут зеленый свет на активное кулуарное курирование этого дела по Хорватскому Сценарию. Георгия встанет на сторону Азербайджана, так как Армения военно-политический союзник Росси.

На самом деле, пока еще не ведя активных боевых действий Азербайджан воюет с Арменией более эффективно, чем при наличии активных боевых действий. Население Армении сократилось до 1,500,000 человек если не более. Более эффективной войны представить труднее: сокращение живой силы врага более чем на 50%-ов, полный крах экономики, частичный системный износ основных фондов, крах промышленности, тотальная ненависть собственного народа к правительству итд итп. Не говоря о том, что правительство Армении с точки зрения интеллектуального функционирования как единый организм мягко говоря оставляет желать лучшего. Помимо этого, у Армянского истеблишмента практически нет интеллектуальных ресурсов для повышения этой эффективности и качества этой структуры в принципе, и все прекрасно это знают.

На данный момент наилучшим союзником Азербайджана является сам Армянский Народ – Илоты, которые как рабы обслуживают по сути абсолютно этно - криминальный режим аля Спартанцев и сатанистическо - гностического крыла . Помимо этого нахождение Карабахского Клана у власти проистекает из интересов как Азербайджана так и Турции. Чем дольше Арменией будет управлять эта этно - криминальная формация, тем более примитивные формы будет обретать Армянская государственность, а манипулирование подобными системами очень легкая задача. Помимо этого, чем примитивнее Армянская власть по своему укладу тем менее эффективны любые начинания Русских в регионе. Примитивизация Армянского общества уже основательно подзабывшего русский язык благодаря образовательной политике Левона Акоповича, закрывшего почти все Русские школы, позволят очень легко настроить его против России в любой нужный момент, поэтому западные страны до сегодняшнего дня не спешат уж слишком давить на Карабахский Клан, так как его правление лишает Россию на системном уровне в долгосрочной перспективе каким либо образом синергировать Армению в рамках своего ореола. Помимо этого, при общении с представителями Криминального Клана всегда можно прибегнуть к компроматным материалам добытым развед службами различных стран региона.

Западные страны лишь тогда начнут системно помогать Армении, когда будут уверены в том, что Армения навсегда выведена из режима Русской Колонии, а так они не будут создавать стратегического потенциал для Русских. Русские же оказались организационно столь не эффективными, что оказались не в состоянии синергировать как белые люди государство численностью всего лишь в 1,500,000 человек (что скорее свидетельствует о тотальном организационном крахе России как экс-сверх державы). Поэтому в основном западные вливания делаются на второстепенные программы: дороги для туризам и транзита, система ирригации чтобы хоббиты не сдохли с голоду до начала эмеральдной эпохи правления Сэра Хэмфри в Армении. На Левона Акоповича Русские никогда не будут опираться, так как прекрасно осведомлены о том Who is Levon Аkopovich, а Сержу у них нет альтернативы, наверное, а на Роба у них уже аллергия (наихудший запасной вариант). Т.е. можно сказать, что Русские на многое рассчитывать не могут даже при наличии очень большого желания. Русские в своей политике в регионе сами стали заложниками местного ворья и дегенератов.

Естественно, каким бы криминальным не было руководство Армении, в определенных властных кругах Армении однозначно осознают, что Карабахская Авантюра навязанная с целью дестабилизации Советского Союза как государства, абсолютно провалена. Кулуарно все понимают всю бесперспективность акцентирования на независимом статусе Карабаха, но в тоже время понимают, что декларативно никто из них не может это сказать обществу. Поэтому ищут альтернативные варианты постоянно демонстрируя, что они якобы сопротивляются.

Я уверен, что вопрос статуса и референдума будет описан в ожидаемых к подписанию документах столь туманно, и столь специфически, что вопрос статуса останется висеть в воздухе хоть 1000 лет, но зато будет заключен мирный договор и границы откроют. А земли зоны безопасности придется вернуть, а Азербайджанцам придется смириться с идеей существования Армянского Карабаха. Турки же будут рассматривать Армению и Армян как важное кольцо смыкающее Великий Туран и как противовес нарастающей Курдской угрозе.

Русские в свою очередь уже давно поняли, что на лавры Сверх Державы они не тянут и что гео стратегически они откатились до до-Петровских времен. Они прикупили собственность в Армении, имеют военную базу итд итп. При мирном решении Карабахского конфликта влияние России на Армению так или иначе не ослабнет, так как многие кадрово завязаны на Россие , т.е. Армения, так или иначе останется Русским квази доминионом, но не колонией, где будут шуровать как и Американцы, так и Европейцы. Т.е. что-то вроде Бельгии до начала 1-ой Мировой Войны в лучшем случае.

И так как у Невидимой Империи и у ЗАО Очень Древние Силы есть свои планы на Армению, то установление мира в регионе уже становится промыслом Вселенского Масштаба.

Те кто будут мешать процессу установления мира в регионе столкнутся с прессингом беспрецедентных масштабов.

Если Карабахский Клан будет проявлять строптивость и идиотизм и не будет руководствоваться здравым смыслом, то по всей видимости его будет ожидать весьма сумрачное будущее.

С новым годом.

Edited December 25, 2009 by Sir Christopher

[Adabas]

Я решил подготовить новогоднее эссе к этой теме.

Смешной балванчик не в состоянии понять смысл тривиального теста по конфликтологии:

"Мы с моим женихом рассходимся только в одном: я хочу венчаться в белом платье, а он... вообще не хочет"

Умозрительно и иллюзорно можно до минимума сокращать сухой "коэффициент противоречивости" - за это платят, а, как мудро заметила уважаемая Тереза в соседнем топике: "кушать хотят все".

"Мирный договор" - с кем?! С синтетическим этносом, высасывающим из... скажем: пальца свою "историю"? Так называемому "азербайджану" придется смириться не с идеей, а с историческим фактом Армянского Карабаха, доказанного в рамках истории новейшей. И малейшая территориальная уступка так называемому "азербайджану" чревата необратимыми негативными последствиями для Армении.

[Ararat3]

Я решил подготовить новогоднее эссе к этой теме.

Бей подлеца, ату его, ату. У гнида !!!

[Ղազա&#13]

................................................................................

...................Если Армения сорвет переговоры, то все дадут добро Азербайджану на военную компанию как дали добро Хорватии в свое время. А Турецкому генеральный штабу дадут зеленый свет на активное кулуарное курирование этого дела по Хорватскому Сценарию. Георгия встанет на сторону Азербайджана, так как Армения военно-политический союзник Росси...........................................................................

.......................................... Турки же будут рассматривать Армению и Армян как важное кольцо смыкающее Великий Туран и как противовес нарастающей Курдской угрозе.

Кто даст зелёный свет?Всё что здесь описано,существует только в воображении турок и с.кристофера (приведенные фальсифицированные цифры тому подтверждение).Во первых Армению не будут рассматривать,а рассматривают,и не турки,а Европа,США,Иран,Арабы и Россия,как очень хороший заслон тюркской угрозе,а посему если и дадут добро,то только на расширение этого заслона с востока на запад,по Польскому сценарию нач 20 ых.,когда создали барьер между большевиками пришедшими к власти на востоке и большевиками на западе,реальность прихода к власти которых на тот момент в Германии была очень велика.Когда появился противовес люксембургам,либкнехтам и цеткиным в лице Гитлера,то надобность в Польше отпала и появилась надобность Германию стравить с СССР,после чего Польшу слили,как "лишний" элемент.Но угроза турана носит для цивилизации не идеологический фундамент,а нацистко-племенной,более древний и соответственно более закоренелый.Нынешний проект Гитлер-оглы (гюль-эрдоган и пр. исламисты) провалился с провалом цюрихских дыроколов,поэтому и альтернативы у Армении в обозримом будущем,в роли клина на теле бозгурдовской заразы нет,поэтому не зря западные газеты напечатали границы Армении по Севрскому договору.Кстати грызня израиля с исламистами из анкары,эргенекон и курдский вопрос имеют ту же причину,желание ослабить ататюркскую пантюркскую турцию.

[LOUIS V*]

Я решил подготовить новогоднее эссе к этой теме.

Теперь поняли почему все времена среди армян находились пару таких умников, которые перед врагом из ВНУТРИ открыли центральные ворота наших городов?? Теперь поняли почему наша страна теряла свои губерний и все время сократилась?

Сцуко, все времена среди армян находились вот такие подлецы - претенденты на Армянское царство под флагом врага.

То чателах, тогда почему ты всю свою семью не уложишь под СС? Он же по всем показателям превосходит все твои мизерные пожитки, он же сильней, могучей, влиятельней чем ты, почему ты сопротивляешься, почему права качаешь, критикуешь, а? Почему под Сержика не хочешь лечь а под Алиева сам бежишь???

Глупый старик.

[Sir Christopher]

Теперь поняли почему все времена среди армян находились пару таких умников, которые перед врагом из ВНУТРИ открыли центральные ворота наших городов?? Теперь поняли почему наша страна теряла свои губерний и все время сократилась?

Сцуко, все времена среди армян находились вот такие подлецы - претенденты на Армянское царство под флагом врага.

То чателах, тогда почему ты всю свою семью не уложишь под СС? Он же по всем показателям превосходит все твои мизерные пожитки, он же сильней, могучей, влиятельней чем ты, почему ты сопротивляешься, почему права качаешь, критикуешь, а? Почему под Сержика не хочешь лечь а под Алиева сам бежишь???

Глупый старик.

Как я вижу контора Льюиса переходит все допустимые рамки. Ну смотрите… Нельзя злить ЗАО Очень Древние Силы Льюис, это известно с очень давних времен, и особенно со времен пророка Елисея, никЕйског Собора и Осады Константинополя Турками.

Прочитайте внимательно, и как сказала бы Персефона из фильма Матрица, развлекайтесь.

//147

Мои дорогие Азербайджанцы!

В ЗАО ОДС всегда задавались вопросом почему мудрецы Страны Огней по сей день не прибегли к самому эффективному оружию в противостоянии со Спартанцами: к деньгам. Это ведь более гуманно чем война.

Ведь если хорошо подумать, то самым главным союзником Азербайджана на данный момент является сам Армянский народ - Илоты находящиеся в рабстве у кучки этно-криминальных Спартанцев цегакронщиков и когорты гностиков - чернокнижников. Мудрецы страны огней недооценивают всю мощь этого естественного союзника. Обратите свой взор в глубину веков: ведь Армянские мастеровые внесли величайший вклад в строительство таких городов как Тифлис и Баку и всегда были в почете как среди Грузин так и жителей страны Принца Каспиана и ШирВан шаха.

Создав на территории Грузии разнообразные компании по трудоустройству, которые будут нанимать сотрудников из Армении в онлайн режиме для работы в Грузии: хороших врачей, хирургов, инженеров, механиков, кондитеров, лекторов, строителей, мастеровых, ученных, актеров и искусствоведов и тех гос. служащих Армении, что составляют хребет Армянский гос. машины (они как правило оплачиваются очень скромно и ими обычно рулит всякое быдло устроившееся по блату) итд итп, то вы фактически сделаете благое дело: выведете Мастеров Илотов из Спартанского Египта. Например опыт противостояния Левона Акоповича со властью показал, что при выводе из ключевых областей ключевых специалистов Илотов, Спартанский руйх остается только со своими кричащими пиписьками.

Потратив не более 300,000,000 долларов на трудоустройство Мастеров Илотов все проблемы будут явно в шляпе. Помимо этого это повысит кредит доверия между двумя народами и избавит всех жителей нашего Пелопоннеса (Закавказья) от ига Спартанцев.

Помимо этого, в знак доброй воли, в свою очередь, правительство Турции также может помочь Армянам в восстановлении своими же руками многих древних Армянский городов на территории Западной Армении предоставив им режим наибольшего благоприятствования для миграции. Конечно с этим надо быть осторожнее, так как махом может уехать пол Армении.

Предположительно некая компания, например Ксеркс Inc. , может обеспечить иммигрантов-специалистов бесплатным жильем в частности тех кто приедет с семьями, трудоустроит по специальности в ново созданных компаниях и мед учреждениях, а Армянские строители и мастеровые вольются в строительные работы.

Эвакуировав из под ига Спартанцев около 30,000 специалистов Илотов и дав им жилье и качественную работу в Георгии вы

1. Поможете Георгии как вашему главному гео стратегическому союзнику, так как она получит классных мастеровых, а упомянутые 300,000,000 долларов будут влиты в экономику Георгии, а вы получите мощные корпоративные активы на территории Георгии.

2. Лишите Спартанский режим самой главной опоры: талантов, дарований и умений мастеровых-рабов-Илотов.

3. Продемонстрируете Армянам, что вы хотите жить с ними в мире и можете это делать работая с ними совместно на территории третьего государства.

Менеджмент упомянутой компании Ксеркс Inc. может быть сформирован из Азербайджанцев Георгии носящими Георгианские фамилии. Уверен правительство Георгии не будет возражать против этой инициативы. Для эффективной организации работ желающим приехать трудиться в Георгию и зарегистрировавшихся онлайн созданная в Армении спец курьерская служба некоего маленького банка может доставлять на дом кредитные карточки с номиналом на счете 2500 долларов принимаемых к оплате на территории Георгии. Как мне кажется компанию не затруднит прикупить в Георгии жилья для 30,000 приезжающих специалистов в окрестностях города Тифлиса. Часть вливаемых денег 30%-ов можно потратить на трудоустройство местных жителей. Желательно, чтобы приезжающим с семьями предоставлялось гражданство Георгии в ускоренном порядке особенно несовершеннолетним Илотам. Естественно можно позвать и на работу лучших учителей из Армении, ведь будут нужны школы. На фоне Нового Процветающего HAVlabara, Спартанский режим будет выглядеть чем-то ужасающим.

И потом, это очень поможе и самой Армении, да да не удивляйтесь (ЗАО ОДС думает о всех одновременно), после всего этого, как контр меру против поползновений 'Силь МрЯка', Спартанцам придется фундаментально пересмотреть свое аморальное видение реальности по отношении к Мастерам Илотам, тем самым роль и значение специализации в регионе резко возрастет, что само - собой приведет к миру, так как власть в Армении постепенно начнет переходить от дибилов и дегенератов к достойным Мастерам.

Уверен, что Мастера Страны огней осознают насколько это мудрый и уникальный механизм оказания помощи своим братьям по мудрости. В итоге от этого выиграют оба народа и Цивилизация в целом. Надеюсь, что в скором будущем будет заключен мир и между нашими народами установятся тесные, добрососедские отношения, намного лучшие чем те, что были до начала Карабахской Авантюры, инициированной третьими силами для дестабилизации Советского Союза как государства.

Уверен, что при правильной реализации этой рекомендации в контексте общей логики моего ранее опубликованного Архитектурно Наброска Урегулирования Карабахского вопроса, Проект Новый Пелапонес (Закавказье) обратит союз Трех- Армении, Георгии и Азербайджана в БЕн(к)илюкс Востока!

Вперед Азербайджан!

С новым Годом.

Мировое Правительство (шутка)

147\\

Уверен, что в следующий раз в вашей конторе Льюис тысячу раз подумают прежде чем плеваться в мой адрес применяя такие дешевые методики шантажа. И запомните, когда я хожу по городу, то я смотрю в небо тогда, когда пожелаю, это касается ваших мюслех выраженных про СолЬнце: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=900449 .

Мировое Правительство выражает вам благодарность за использование вашего мозга для доставки поручений орг. комитета Нового Мирового Порядка главным экзекютивным регистрам Матрицы.

С новым Годом!

Edited December 26, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

"Мирный договор" - с кем?!

Президент Турции доволен работой посредников МГ ОБСЕ по кабархскому урегулированию

http://armtoday.info/default.asp?Lang=_RuArmenia Today [ 26.12.2009 | 12:14 ]

Президент Турции доволен работой посредников МГ ОБСЕ по кабархскому урегулированию.

Oн отметил, что Минская группа ОБСЕ должна увеличить свои усилия в деле урегулирования конфликта и выразил удовлетворенность активизацией работы посредников в последнее время. Гюль заявил, что Турция является сторонницей мира и развития в регионе и всегда будет рядом с Азербайджаном.

Вчера Мамедъяров встретился с президентом Турции Абдуллой Гюлем, премьером Реджепом Тайипом Эрдоганом, министром иностранных дел Ахмедом Давудоглу и спикером парламента Турции.

[Sashiko]

..........В "черный список" виновников геноцида входили также и несколько армян-предателей. Все они были убиты своими родственниками (братьями, отцами, племянниками). Это было сделано специально, дабы не вызывать кровной мести среди самих армян....

[Sir Christopher]

Так глаголет Янус:

Turkey plays geopolitical game with EU: Expert

14:37 / 12/26/2009

Reconciliation with Armenia is a part of geopolitical game that Turkey plays with West on the whole and EU in particular, Azerbaijani political expert Arif Yunus told 1news.az.

According to him, the Armenia-Turkey relations' normalization has not failed yet "but each side wants to make the most of the process."

"This is a real geopolitical game. We should not think that Turkey is utterly concerned over Karabakh conflict settlement or protection of Azerbaijani interests," Yunus said.

The expert considers that the protests of Azerbaijan and local opposition are advantageous to Turkey, as it enables Ankara to state about significance of Protocols' ratification and protract the process, "Turkey will protract the ratification till it tears the guts out of the process. It is Ankara's tactics."

Yunus ruled out the possibility of U.S. pressure on Turkey in the ratification process. "One should not expect early breakthrough in Armenia-Turkey relations till Ankara makes profit of this process," the expert concluded.

A.G.

Edited December 26, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

Меня удивляет позиция людей, которые ратуют за вечный тлеющий конфликт.

И нечего истерику разводить и все воспринимать в штыки. Теперь надо думать о том как выстроить конкурентоспособную национальную экономику в условиях открытой системы.

Когда мирный договор будет подписан я поделюсь своими соображениями о том на каких направлениях Армения может выказать наибольшую конкурентоспособность.

[Sir Christopher]

Есть очень интересные и очень оригинальные мысли относительно горнодобывающей промышленности.

С новым годом!

Edited December 27, 2009 by Sir Christopher

[Tereza]

.......

Прочитайте внимательно, и как сказала бы Персефона из фильма Матрица, развлекайтесь.

//147

Мои дорогие Азербайджанцы!

В ЗАО ОДС всегда задавались вопросом почему мудрецы Страны Огней по сей день не прибегли к самому эффективному оружию в противостоянии со Спартанцами: к деньгам. Это ведь более гуманно чем война.

Ведь если хорошо подумать, то самым главным союзником Азербайджана на данный момент является сам Армянский народ - Илоты находящиеся в рабстве у кучки этно-криминальных Спартанцев цегакронщиков и когорты гностиков - чернокнижников. Мудрецы страны огней недооценивают всю мощь этого естественного союзника. Обратите свой взор в глубину веков: ведь Армянские мастеровые внесли величайший вклад в строительство таких городов как Тифлис и Баку и всегда были в почете как среди Грузин так и жителей страны Принца Каспиана и ШирВан шаха.

Создав на территории Грузии разнообразные компании по трудоустройству, которые будут нанимать сотрудников из Армении в онлайн режиме для работы в Грузии: хороших врачей, хирургов, инженеров, механиков, кондитеров, лекторов, строителей, мастеровых, ученных, актеров и искусствоведов и тех гос. служащих Армении, что составляют хребет Армянский гос. машины (они как правило оплачиваются очень скромно и ими обычно рулит всякое быдло устроившееся по блату) итд итп, то вы фактически сделаете благое дело: выведете Мастеров Илотов из Спартанского Египта. Например опыт противостояния Левона Акоповича со властью показал, что при выводе из ключевых областей ключевых специалистов Илотов, Спартанский руйх остается только со своими кричащими пиписьками.

Потратив не более 300,000,000 долларов на трудоустройство Мастеров Илотов все проблемы будут явно в шляпе. Помимо этого это повысит кредит доверия между двумя народами и избавит всех жителей нашего Пелопоннеса (Закавказья) от ига Спартанцев.

Помимо этого, в знак доброй воли, в свою очередь, правительство Турции также может помочь Армянам в восстановлении своими же руками многих древних Армянский городов на территории Западной Армении предоставив им режим наибольшего благоприятствования для миграции. Конечно с этим надо быть осторожнее, так как махом может уехать пол Армении.

Предположительно некая компания, например Ксеркс Inc. , может обеспечить иммигрантов-специалистов бесплатным жильем в частности тех кто приедет с семьями, трудоустроит по специальности в ново созданных компаниях и мед учреждениях, а Армянские строители и мастеровые вольются в строительные работы.

Эвакуировав из под ига Спартанцев около 30,000 специалистов Илотов и дав им жилье и качественную работу в Георгии вы

1. Поможете Георгии как вашему главному гео стратегическому союзнику, так как она получит классных мастеровых, а упомянутые 300,000,000 долларов будут влиты в экономику Георгии, а вы получите мощные корпоративные активы на территории Георгии.

2. Лишите Спартанский режим самой главной опоры: талантов, дарований и умений мастеровых-рабов-Илотов.

3. Продемонстрируете Армянам, что вы хотите жить с ними в мире и можете это делать работая с ними совместно на территории третьего государства.

Менеджмент упомянутой компании Ксеркс Inc. может быть сформирован из Азербайджанцев Георгии носящими Георгианские фамилии. Уверен правительство Георгии не будет возражать против этой инициативы. Для эффективной организации работ желающим приехать трудиться в Георгию и зарегистрировавшихся онлайн созданная в Армении спец курьерская служба некоего маленького банка может доставлять на дом кредитные карточки с номиналом на счете 2500 долларов принимаемых к оплате на территории Георгии. Как мне кажется компанию не затруднит прикупить в Георгии жилья для 30,000 приезжающих специалистов в окрестностях города Тифлиса. Часть вливаемых денег 30%-ов можно потратить на трудоустройство местных жителей. Желательно, чтобы приезжающим с семьями предоставлялось гражданство Георгии в ускоренном порядке особенно несовершеннолетним Илотам. Естественно можно позвать и на работу лучших учителей из Армении, ведь будут нужны школы. На фоне Нового Процветающего HAVlabara, Спартанский режим будет выглядеть чем-то ужасающим.

И потом, это очень поможе и самой Армении, да да не удивляйтесь (ЗАО ОДС думает о всех одновременно), после всего этого, как контр меру против поползновений 'Силь МрЯка', Спартанцам придется фундаментально пересмотреть свое аморальное видение реальности по отношении к Мастерам Илотам, тем самым роль и значение специализации в регионе резко возрастет, что само - собой приведет к миру, так как власть в Армении постепенно начнет переходить от дибилов и дегенератов к достойным Мастерам.

Уверен, что Мастера Страны огней осознают насколько это мудрый и уникальный механизм оказания помощи своим братьям по мудрости. В итоге от этого выиграют оба народа и Цивилизация в целом. Надеюсь, что в скором будущем будет заключен мир и между нашими народами установятся тесные, добрососедские отношения, намного лучшие чем те, что были до начала Карабахской Авантюры, инициированной третьими силами для дестабилизации Советского Союза как государства.

Уверен, что при правильной реализации этой рекомендации в контексте общей логики моего ранее опубликованного Архитектурно Наброска Урегулирования Карабахского вопроса, Проект Новый Пелапонес (Закавказье) обратит союз Трех- Армении, Георгии и Азербайджана в БЕн(к)илюкс Востока!

Вперед Азербайджан!

С новым Годом.

Мировое Правительство (шутка)

147\\

Стратагема ЗАО ОДС - № //147\\

Ուրեմն այսպես` կամ վրացիները վաղուց չեն հաճախում ֆորում, կամ կարդացել ոչինչ չեն հասկացել, կամ էլ շփոթվել , ուշաթափ են եղել:

Էս ինչ միջուկային ռումբ էր Սէր, ես մեռա~

Edited December 28, 2009 by Тереза

[Asatryan]

Полад Бюль-Бюль оглы призывает начать войну

АрмИнфо. Пришло время освободить <оккупированные земли> любыми методами, и каждый азербайджанец должен быть готов к этому, тем более, что Азербайджан вправе по уставу ООН освободить свои территории от оккупантов. Об этом телеканалу ANS заявил посол Азербайджана в России Полад Бюль-Бюль оглы.

В тое же время, Бюль-Бюль оглу заявил, что если Азербайджан начнет военные действия, то никто не будет иметь права вмешиваться в этот конфликт, потому что Азербайджан будет воевать на своей территории. <Кроме того, с какой стати другие страны должны вмешиваться, там нет ни их миротворцев, ни их граждан, это территория Азербайджана и он вправе по уставу ООН освободить свои территории от <оккупантов>, - заявил воинственный Бюль-Бюль. После чего отметил, что азербайджанская сторона снова готова посетить Нагорный Карабах, но противоположная сторона в последнее время начала избегать этих разговоров.

Edited December 29, 2009 by Asatryan

[obivann]

Полад Бюль-Бюль оглы призывает начать войну

АрмИнфо. Пришло время освободить <оккупированные земли> любыми методами, и каждый азербайджанец должен быть готов к этому, тем более, что Азербайджан вправе по уставу ООН освободить свои территории от оккупантов. Об этом телеканалу ANS заявил посол Азербайджана в России Полад Бюль-Бюль оглы.

В тое же время, Бюль-Бюль оглу заявил, что если Азербайджан начнет военные действия, то никто не будет иметь права вмешиваться в этот конфликт, потому что Азербайджан будет воевать на своей территории. <Кроме того, с какой стати другие страны должны вмешиваться, там нет ни их миротворцев, ни их граждан, это территория Азербайджана и он вправе по уставу ООН освободить свои территории от <оккупантов>, - заявил воинственный Бюль-Бюль. После чего отметил, что азербайджанская сторона снова готова посетить Нагорный Карабах, но противоположная сторона в последнее время начала избегать этих разговоров.

а че он такой злой?он вроде в Армению недавно приезжал мириться и все такое.

[koglian]

а че он такой злой?он вроде в Армению недавно приезжал мириться и все такое.

Видать, запоры мучают...........военные, вот и злой.

[Asatryan]

а че он такой злой?он вроде в Армению недавно приезжал мириться и все такое.

просто выдает желаемое за действительное

Хотя хорошо тренированный взвод азербайджанских солдат с кувалдами способен за короткое время стереть в порошок 3000 хачкаров противника!

-После десятилетней интенсивной подготовки азербайджанский офицер может всего за три минуты зарубить топором спящего безоружного человека.

И вообще 50 миллионов азербайджанцев скоро победят 3 миллиона армян, потому что армяне трусы.