Jump to content

Азербайджанские ханства


Recommended Posts

давайте сразу определимся...

не уж то вы хотите сказать.. что те, кто долбил Китай, к примеру, в свое время были азербайджанцы? что за немыслимые сравнения? Скажите в учебнике азербайджанской истории - история Азербайджана с какого года? просто интересно?

А врага своего каждый сам знает и представлятся в стиле "здравствуйте я ваш враг " не надо. Воин? какое высое слово...

Просто со стороны такого рода "воинствование" выглядет мягко говоря смешно. тут же не Камелот.. пафос ни к чему.

давайте...

невкоем случае не пытайтесь навязать на меня то чего я не говорил ... конечно же Китай долбили гуны а не азербайджанцы... и конечно же не каждый турок начинал свой путь именно со стен Китая... Если вы знаете историю то наверняка знаете что даже далеко не каждый армянин начал свой путь как армянин....в протяжении веков были много войн и было много переходов из мусульманства в христианство из иудаизма в христианство или в мусульманство и наоборот и были даже те кто меняли свою нацию предав предков...Короче не будем вдаватся в такую уж глубину. но азербайджанцы как народ имеющий своё государство появились 323-ем году д.н.э когда Атропату великому под власть попали территории и3 тех территорий который он итак возглавлял ещё до смерти Александара Македонского... Эти территории были в основном территории нынешнего южного Азербайджана. до Македонского же мы значились как Огузы...

и кстати думаю ваш форум такой же демократический как например bakililar связи с чем емян сюда впустили, так что давайте не будем портить вашу демократию и я сам выберу как мне представлятся и что мне писать....если я выйду за рамки приличия как некоторые ваши выходят прямо же в ответном посте моим мыслям. то тогда поставят бан..но пока что: я сам вправе решать как мне представлятся...

Edited by ULUTURK
Link to post
Share on other sites
  • Replies 65
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

chilik

я обобщённо написал "Скандинавия" .... всмысле что поднявшийся до европы можно было бы и до Скандинавии... забыл написать "чуть ли заканчивая у границ Скандинавии" а вы как всегда посторались найти ошибку или просто от удивления хотели уточнить ?

Link to post
Share on other sites

Я не историк, так просто человек который чуток ею увлекается... но даже в том, что Вы написали УЛУТУРК я заметил неточности.

Впрочем встревать не буду, по этой части здесь другие форумчане...

Link to post
Share on other sites
ДА ты прав тебя не поднимут высоко на небо за твои качества!

Чтобы опуститься до уровня армян это тебе самому необходимо сначала подняться до небес, а как известно бараны не летают :flower:

ну наверное бараны полетели бы если АЛЛАХ и козлам дал бы крылья..но так как у козлов нет возможности лететь то значит у родственных баранов тоже нет возможности...

Link to post
Share on other sites
Я не историк, так просто человек который чуток ею увлекается... но даже в том, что Вы написали УЛУТУРК я заметил неточности.

Впрочем встревать не буду, по этой части здесь другие форумчане...

я сам экономист и работаю бухалтером, так что тоже просто увлекаюсь историей...но если вы увидели неточность то если можно напишите в чём же она?

Link to post
Share on other sites

Тогда если Вам не сложно ответьте мне на несколько простых вопросов:

- когда образовалась азербайджанская нация?

- когда образовалась Ваша государственность?

- кто вы по этническому/генетическому составу?

Link to post
Share on other sites

ULUTURK

А почему "как всегда" - я с Вами раньше не общался:)

Конечно это был в какой-то степени сарказм, так как я уверен в том, что владения тюрок не доходили до Скандинавии, во многом благодаря мужественности и самоотверженности славянского населения Восточной Европы. Ну а "чуть ли" - это несеръёзно. А вот границы России простираются как раз от Скандинавии до Китая, причем на нынешнем этапе :)

Edited by chilik
Link to post
Share on other sites
Тогда если Вам не сложно ответьте мне на несколько простых вопросов:

- когда образовалась азербайджанская нация?

- когда образовалась Ваша государственность?

- кто вы по этническому/генетическому составу?

а я думаю что бы ответить на первый вопрос сперва нужно определится в значениях слов "нация" и "народ" ... мы жили как народ Огузский....

насчёт государственности я назвал уже период Александра Македонского и правления Атропата -великого полководца при 3-им Дарии и правителем после падения 3-го дария... 323 д.н.э

Тюрки/Огузы

Link to post
Share on other sites
ULUTURK

А почему "как всегда" - я с Вами раньше не общался :)

Конечно это был в какой-то степени сарказм, так как я уверен в том, что владения тюрок не доходили до Скандинавии, во многом благодаря мужественности и самоотверженности славянского населения Восточной Европы. Ну а "чуть ли" - это несеръёзно. А вот границы России простираются как раз от Скандинавии до Китая, причем на нынешнем этапе :)

Россия?

не знаю почему вы именно упомянули Россию (неужто только из за границ Скандинавии и Китая ), но хороший историк прекрасно знает какие народы живут в России и какие именно народы проживающие в территориях России способствовали укреплению государства РФ

ну об этом просто как нидуь в соответсуюшей теме

Link to post
Share on other sites

Вообще понятия "нация" и "народ" часто употребляются как синонимы, в то время как народ и национальность - принципиально разные вещи.

Коротко

национальность=этнос

народ - множество национальностей, объединенных гражданством единого государства.

не знаю почему вы именно упомянули Россию (неужто только из за границ Скандинавии и Китая )

потому что Россия - приемущественно славянское государство и установила государственные границы как раз от Скандинавии до Китая, что не удалось в свое время тюркам.

какие именно народы проживающие в территориях России способствовали укреплению государства РФ

например Ермак - славянин - колонизировал Сибирь, Дежнев и др. славяне также сыграли свою роль в установлении нынешних границ.

А укреплению безусловно способствовали в том числе и неславянские национальности - армяне, греки, тюркские национальности (например, казанские татары, которым и сейчас вроде неплохо живется в РФ), финно-угрские и др.

Edited by chilik
Link to post
Share on other sites

Ок, следующие вопросы...

Государственность по Вашему образовалась в 323 г. д. н. э. значит вы утверждаете что на территории Атропатенн (Мидии) жили тюрки-огузы в это время? я правильно понял Вас?

Edited by Artist
Link to post
Share on other sites
Ок, следующие вопросы...

Государственность по Вашему образовалась в 323 г. д. н. э. значит вы утверждаете что на территории Атропатенн (Мидии) жили тюрки-огузы в это время? я правильно понял Вас?

если вы конкретно спрашиваете про начало государства под именем Азербайджан (или как тогда называлость Атропатена) то да , совершенно верно. это было в 323-ем д.н.э. А первые предпосылки для зарождения первых классовых обществ, раннегородской цивилизации и ранних государственных образований складывался в самом конце III — начале II тысячелетия до нашей эры в наиболее развитых областях Азербайджана. О распаде первобытнообщинного строя и переходе к раннеклассовым отношениям в отдельных областях Азербайджана уже в конце II тысячелетия до нашей эры свидетельствуют не только резкое имущественное и социальное неравенство, но и появление, в частности, в Приурмийском районе, мелких политических образований. Наиболее крупным из них было Замуа, возникшее в начале I тысячелетия до нашей эры. Не меньшее значение имели владение Никдиары (Мекдиары) и царство Аллабрия, рядом с которым часто упоминается страна Каралла. Здесь же было расположено государство Гильзан, куда ассирийцы часто совершали походы. Гильзанцы сумели длительное время сохранять независимость. Только когда им непосредственно угрожало ассирийское нашествие, они бывали вынуждены выплачивать ниневийским владыкам дань. Приблизительно в конце IX века до нашей эры Гильзан был поглощен урартами. Существовала также страна Мес(с)и, которую населяли воинственные племена, занимавшиеся коневодством, верблюдоводством и разводившие крупный и мелкий рогатый скот. Следует также упомянуть страны Андию и Зикерту.

Link to post
Share on other sites

Улутурк Вы отвлеклись, я не просил Вас расписывать мне "историю" непонятных государств...

Ответьте на вопрос, Мидию заселяли тюрки-огузы? У Вас есть свидетельства этого?

Link to post
Share on other sites

Артист,

в Мидии были мидийцы а в Атропатене народ который произошел от разных турецких народов - саки. сумеры, албанцы,маннийцы...в разные времена их называли по разному. так как всё время на этих местах были смешение разных турков...но в конкретности назывлись мы Огузы -очень высокие. светлые натуры.... Про тех же высоких и светлых в греческих истроических документах называют древних албанов

так что мой ответ на твой вопрос ДА и когда выше писал то вовсе не отвлёкся а констатировал факты что бы придти к другим фактам

Link to post
Share on other sites

Господа-знатоки!

Не объясните ли вы мне один исторический парадокс.

Почему все «азербайджанские» ханы жили исключительно на территории Персии, а вот на территории соседней, ныне братской, Турции не было ни одного ( ни одного!) азербайджанского хана, хотя расстояние от Тебриза до Вана гораздо меньше, расстояния от Тебриза до Еревана

Не потому ли, что янычары турецкого султана вырезали всех племенных вождей, и появление какого-нибудь хана на территории Турции было просто невозможно. А вот у персидского шаха янычаров не оказалось. Вот и появились «азербайджанские» ханы, которые нынешние азербайджанские баснописцы объявляют основой азербайджанской государственности.

Когда русские входили в Закавказье, то «азербайджанские» ханы подписывали не межгосударственные договоры, а вассальные грамоты и говорить о какой-то «азербайджанской» государственности просто глупо.

Link to post
Share on other sites
Артист,

в Мидии были мидийцы а в Атропатене народ который произошел от разных турецких народов - саки. сумеры, албанцы,маннийцы...в разные времена их называли по разному. так как всё время на этих местах были смешение разных турков...но в конкретности назывлись мы Огузы -очень высокие. светлые натуры.... Про тех же высоких и светлых в греческих истроических документах называют древних албанов

так что мой ответ на твой вопрос ДА и когда выше писал то вовсе не отвлёкся а констатировал факты что бы придти к другим фактам

Вы так описали Огузов что девочки с тверской показались мне мужиками в бабском билье!ВЕСЬ мир турки тока разных племён:турко-армяне.(трик-коровья лепёшка).турко-финны(город ТУРКА).турко-англы(саксы от саксофона клинтона).турко-италийцы(ЛИРА италии и турции). и турко-франки...а чють не забыл ТУРКО-ИНДЮШКИ(turkey-индюшка).

-эт я ещё Адама-турка и Ева-турку забыл.уж не говоря турко-шимпанзе.турко-гиббон итд!хорошо что жидяра Дарвин давно умер.а то бы его кондратий-турок схватил бы!

Edited by fidayin-1961
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...