Меркурий Posted January 21, 2003 Report Share Posted January 21, 2003 /PanARMENIAN.Net/Прошло ровно 13 лет после массовой резни армян, организованной в столице Азербайджана тогдашним руководством республики и предводителями Народного фронта. В Баку 20-го января отмечают, как день скоби. Но скорбят они конечно не по поводу гибели сотен невинно убиенных сограждан армянской национальности. Наоборот – чтут память организаторов беспорядков, пострадавших от солдат внутренних войск, введенных в Азербайджан для пресечения развития погромов.Каждый год в январе в азербайджанской прессе разворачивается дискуссия о том, можно ли было бы предотвратить ввод войск. В итоге обычно все дружно приходят к выводу о том, что Горбачев, которому столкновение с армией было, якобы, необходимо для реализации планов по развалу СССР, все равно бы добился своего. Посему, стало быть, бессмысленно искать виновных внутри республики. В поисках ответа на вопрос: «Все ли мы сделали правильно?», почти никто не решается отчетливо заявить: «Столкновения с войсками произошли потому, что мы позволили взявшим власть над толпой маргиналам учинить кровавую расправу над армянами».Официальная пропаганда все эти годы представляет жертв событий 20-го января в качестве национальных героев, погибших за свободу отчизны. При этом все стараются забыть, что абсолютное большинство погибших в те дни азербайджанцев были непосредственными участниками армянских погромов, то есть преступниками, совершившими чудовищное злодеяние.Справедливости ради следует отметить, что в этом году в азербайджанской прессе все-таки были попытки несколько отойти от ставших стандартными трактовок причин трагедии. В частности, издающийся в Баку журнал «Монитор» позволил себе высказать предположение о возможной связи между исполнителями погромов и Гейдаром Алиевым, заинтересованным в дестабилизации ситуации в республики. Напомним, что в то время Алиев был уже отстранен от членства в политбюро ЦК КПСС и разрабатывал планы своего возвращения в Азербайджан, где у власти был его давний противник, ставленник Горбачева Абдулрахман Везиров. По сведениям обозревателя журнала, бывший и будущий правитель Азербайджана сумел сохранить в своих руках механизмы контроля над КГБ и МВД Азербайджана, что позволяло ему влиять на внутриполитические процессы.Гейдар Алиев сумел войти в контакт и с некоторыми лидерами Народного фронта, которые стали проводниками его интересов. Заметим, что связи с ним поддерживали представители именно радикального крыла НФА, призывавшие на митингах к расправе над живущими в Баку армянами. То, что лидер радикалов Неймат Панахов действительно был в контакте с Алиевым и выполнял его поручения, ни для кого уже не секрет. Сам Панахов в беседах с журналистами не раз подтверждал факт своего сотрудничества с бывшим членом политбюро. В местной прессе проскальзывали и публикации, касающиеся миссий, возлагаемых Алиевым на малограмотного кумира агрессивной толпы. Известно, что Горбачев, заинтересованный в раскрытии экономических преступлений клана Гейдара Алиева, распорядился о начале расследования «дела о приписках». Именно благодаря поддержке уличного трибуна Панахова, бывшему партийному боссу удалось избежать ответственности. К стати это признает и газета «Зеркало», возмутившаяся версией, изложенной в«Мониторе». Газета подтверждает, что генерал Аслаханов приезжал в Баку из Москвы для расследования деятельности бывшего первого секретаря. «Зеркало» пишет, что Алиев тогда «воспользовался услугами Неймата Панахова для нейтрализации группы Аслаханова». Деятель Народного фронта выступая на митинге заявил, что в Баку прибыли следователи, имеющие задание арестовать лидеров народного движения. Он назвал гостиницу, в которой можно найти «агентов Горбачева» и расправиться с ними. После этого группа Аслаханова вынуждена была срочно покинуть Азербайджан, а «дело о приписках» так и не было раскрыто.Таким образом, становится очевидным, что Гейдар Алиев, умело используя своих агентов, внедрившихся в НФА, имел эффективные рычаги воздействия на настроения агрессивной толпы, митингующей на площади Ленина. Известно, что именно на одном из таких митингов и был озвучен клич «Смерть армянам», с которого начались погромы. Журнал «Монитор» привлекает внимание к тому факту, что непосредственно перед началом погромов радикальное крыло Народного фронта, возглавляемое Нейматом Панаховым, сформировало так называемый Совет национальной обороны.Есть сведения о том, что именно эта структура спланировала и возглавила резню армян. Представляется вполне логичным, что прежде, чем призвать народ к топору, Панахов посовещался с отдыхающим в Москве покровителем и получил его одобрение. Газета «Зеркало» пишет, что лидер либерального крыла НФА Зардушт Ализаде (ныне сопредседатель социал-демократической партии) «всегда обвинял национал-радикалов в том, что, обостряя внутриполитическую ситуацию, создав Совет национальной обороны, призывая людей на баррикады, они спровоцировали как армянские погромы, так и ввод советских войск в Баку». Во время состоявшейся в начале января 90-го года конференции НФА Ализаде заявил, что радикалы «ведут дело к кровопролитию». Комментируя оценки Зардушта Ализаде и журнала «Монитор», «Зеркало» пишет: «Получается так, что и за погромы, и за ввод советских войск в Баку, вследствие чего погибли мирные граждане, в первую очередь несем ответственность мы сами, то есть азербайджанцы». Автор гневной публикации в газете берется спорить с автором статьи в журнале и утверждает, что на самом деле «перед штаб-квартирой НФА в Баку не вывешивались адреса проживающих в столице армян», и что на самом деле «не было дымящихся армянских поселков».Что же касается армянской церкви, то обозреватель «Зеркала» поправляет коллегу и напоминает, что она была сожжена раньше, чем начался поход на армянские кварталы. (Видимо по его логике это меняет дело, и из акта вандализма содеянное превращается в невинную шутку.) Заметим, что сам факт армянских погромов «Зеркало»не отрицает. Однако, согласно газете, организовали эти погромы сами же армяне. Точнее агенты армянского КГБ, прибывшие в Баку под видом беженцев.Таких агентов, по сведениям газеты, было «как минимум несколько тысяч» (!). Армяне резали армян, а наказали за это почему-то азербайджанцев, - возмущаются бакинские «патриоты». Ну а если «отдельные азербайджанцы» все-таки и участвовали в убийствах армян, то осуждать их в Баку никто не собирается. Наоборот, их не перестают восславлять. Не даром обозреватель «Зеркала» называет январские события «одной из самых героических страниц истории азербайджанского народа»... Quote Link to post Share on other sites
Fariz Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Введение войск в Баку в январе было связано с тем, что демонстрации в Баку в любой момент могли бы перерасти в расправу с тогдашним руководством республики. Я сам был среди них перед зданием ЦК на ул. Чкалова. Армян к тому времени в Баку не было. И потом, Меркурий, береги честь смолоду, а платье снову.. не надо... Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 a kogo spasal Kasparov, arendovav samolet na Moskvu... neuzheli "togdashnee rukovodstvo" ? ili bakinskije armjane ubivali sami sebja,kak v sumgaite ? neuzheli opjat etot kovarnij grigorjan? a "chest" dejstvitelno nado bilo berech,osobenno posle 88go, chtobi sejchas ne pitatsja opravdatsja ,pishuchi muru... Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Да ладно Вам, Васпур, с кем Вы спорите!! Я обычно подшучиваю над этими существами, но иногда даже мне становится противно. Мир праху невинно убиенных зверьми в человеческом обличье. Кстати, последняя задументированная смерть армянина была 22-го или 23-го января, хорошо не помню. А эти пусть рассказывают про "Григоряна" и "честь смолоду". Господь их наказывает таким образом... Quote Link to post Share on other sites
Fariz Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Norayr, Существо Norayr, тут тема про 20 января, а не про Сумгаитские события. А насчет 22-23 января интересно. Криминал прямо какой-то, только его армянский вариант . Vaspur, Известно, что Каспаров поздно уехал из Баку. А немногие армяне в Баку до сих пор есть. Но к теме: войска Москвы ввели из-за угрозы расправы над тогдашним руководством и спасения, если хотите, совковой власти в Аз-не. Армян (основной массы) в Баку не было уже (за исключением единиц, которые может и до сих пор там). И не для их защиты были введены войска. Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Kasparov ne "ujexal", a ubezhal ottuda vmeste s rodnimi i blizkimi jemu armjanami spasavshimisja ot zverinix tolp nedorazdavlennix svinej-ubijc... bili u menja tam rodnije azh do 25go,potom udalos ubezhat nevredimimi. proshlo vsego 13 let ( ne 87,ne 300) i jest mnogo ochevidcev etix zverstv,mir zhe ne slepoj ,vse vsjo znajut. prezhde chem pitatsja kogo-to ubedit, pover v eto sam... i vojska bili vvedeni (zdes ti otchasti prav) NE TOLKO DLJA SPASENIJA ARMJAN, NO I DLJA SPASENIJA RUSSKIX I JEVREJEV,KOTORIX TOZHE NACHALI REZAT... ili eto tozhe nepravda? Quote Link to post Share on other sites
Fariz Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Vaspur, мой джигярь, КОНКРЕТНО: ввод зековских подразделений 20 января был связан с угрозой свержения советской власти в Баку. Quote Link to post Share on other sites
Jhonny Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Норайр джан, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство армян (процентов 95) уехали из Баку задолго до января 90 года, хорошо бы это Вам знать, дорогуша Продав свои квартиры в центра Баку за немалые деньги, они спокойненько сели на самолет и разъехались по всему миру. А не бежали зимой через лес, как азербайджанцы из Армении. Пора бы знать, дорогуша. В Баку в январе остались лишь те армяне, которые это сделать не успели (единицы). А вы лучше вспомните геноцид азербайджанцев в Ходжалы. Напрягите память. Quote Link to post Share on other sites
ENV Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 Геноцид азеров в Ходжали это одна из попыток азеров не отстать от армян: у нас тоже должен быть гноцид, сказали азеры, и придумали свой геноцид где по их же заявлениям погибло тысячу азеров. Вы хоть в словарь посмотрите на предмет того, что такое геноцид. А с мирными жителями что там погибли - расправились ваши же бандиты, а так же спровоцировали армнские войска на стрельбу. Такие геноциды вы совершали при взятии каждой армянской деревни. Что касается беженцев, то ты тут прав с небольшой поправкой: бакинские армяне бежали, а азеры уехали продав свои дома, а потом приехали в Баку и ещё захватили по две квартиры бежавших армян. И ещё в ласть впридачу Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 23, 2003 Author Report Share Posted January 23, 2003 Фариз армян в Азербайджане было до 91 года и в часности в Баку. Войска ввели в город потому, что 1. Азери вошли во "вкус" и начали убивать больше, чем русские хотели. 2. Азери начали убивать не только армян но и других....русских, еврейев и тд. 3. Азери начали также выступать против советской власти, которое тоже не предусматривалась А точнее они вышли из под контроля, вошли во вкус. Quote Link to post Share on other sites
candid Posted January 23, 2003 Report Share Posted January 23, 2003 vot moi dannie naschet obmena osnovannie na informatsii poluchennoy ot moix 1. tetia : Obmen 1988 god letom.Sumgait 2 komn (centr - bivsh ul. Drujbi) - lachuga v sele Amasii. Dachu uspeli prodat', ponitno po zanijennoy cene. 2. rodstvennik #1: sobstv. dom prodali v baku (1988) azeru - kupili v Massiskom rayone u azera. 3. rodstvennik #2:Ostavili kvartiru v Axmedlax (zasidelis' i ne nashli pokupatelia), mebel' uspeli vivesti 4. rodstvennik #3 : Obmen na lachugu v Vardenisskom rayone - toje zasidelsia 5. znakomiy #1: kvartira v baku - lachugq v Noyemberyanskom rayone 6. znakomiy #2. Bejali v 1990, ostavili kvartitu v centre: eli unesli nogi V obshem, te kotorie nachali dumat' ob obmene v 1988 , 1989 godax te eshe chto smogli zaimet', ostal'nie ostalis' ni s chem. Sel'skie azera stali v odnochas'e jiteliami prestijnix rayonov baku, o nix xodili takie bayki ... A seychas gospoda poluchivshie 2.5 kvadr. metr na 1 ostavlenniy v Armenii (v osnovnom lachugi), eshe chem-to nedovol'ni Quote Link to post Share on other sites
Fariz Posted January 24, 2003 Report Share Posted January 24, 2003 Меркурий, Сколько же евреев и русских убили в Баку? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 24, 2003 Report Share Posted January 24, 2003 Фариз-муаллим, тему, равно как и тон, частоту и степень насмешливости при моих разговорах с азерами определяю я. Все это мало зависит от конкретного азера, во всяком случае, причины того или иного моего поведения недоступны их пониманию. Так что приходите и унижайтесь в разговорах со мной на любые темы, собственно у Вас нет другого выхода. По поводу 22-23 января с Вами собственно никто и не говорил, и интересно Вам это или нет, имеет мало значения. Хотя, интерес, признаюсь - чувство полезное, а для азера и нечастое. То же, что Вы назвали меня "существом", за это спасибо, но могли бы такие заявки на уничижение с первого раза не делать. Я и без этого с Вашими соотечественниками переписываюсь обычно, мне ваша потребность в унижении нравится сама по себе. Существо (сущее) в древнехристианской традиции - название Господа. Аз есмь Сущий - говорил Господь, ибо воистину только он предвечен, а значит существует изначально. Все остальное - следствия его существования. В каком-то смысле Вы конечно правы, по сравнению с азерами мы и предвечны и всемогущи и вообще - альфа и омега вашего наличия. Но это все-таки мы как нация, я же конкретно предпочел бы Ваших славословий не слышать. Хотя конечно, то что Вы понимаете мою сущесть в отличие от Вашей иллюзорности - похвально. Джонни - тамбовский бозгурт Вам "дорогуша". Впрочем, можете называть меня как угодно, Вы азер, разрешаю. К декабрю 1989 года в Баку оставалось около 100 тыс. армян - несколько менее живших там до 1988-го. Что я должен вспоминать и что не должен, опятьтаки определяю я. События в Ходжалу, равно как и мифологию об этих событиях я помню, напрягаться особенно не придется. А нарисованная Вами контоминация пропагандистских ужасов и сказки "Морозко" меня практически заставила расплакаться. Азеры зимой через лес....ужжжжжас..... Quote Link to post Share on other sites
Fariz Posted January 24, 2003 Report Share Posted January 24, 2003 Нораир, родной наш, Унижение, азеры, армяне, нация, опять азеры, существо (Да ладно Вам, Васпур, с кем Вы спорите!! Я обычно подшучиваю над этими существами, но иногда даже мне становится противно.)... Я не про комплексы, обиды или эмоции Ваши толковал, а про 22-23 января 1990 года. Так сколько армян убили в этих числах? ..Знаете, родной, к счастью растут новые поколения и у Вас и у нас, среди которых таких нагонятелей ненависти как Вы среди тех и этих будет все меньше и меньше и народы смогут наконец разобраться в прошлом, настоящим и будущем без желчи Вашей и Вам подобных. Quote Link to post Share on other sites
Jhonny Posted January 24, 2003 Report Share Posted January 24, 2003 Норайр, ты главное не нервничайСЯ ) Засим дискуссию считаю со своей стороны закрытой по причине ее бессмысленности на данном форуме. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 6, 2003 Report Share Posted February 6, 2003 Фариз, еще раз, если непонятно: про что Вы "толковали", не имеет значения. Доказывать Вам никто и ничего не собирается, Вы здесь для другого. Хотите узнать цифры, почитайте книжки. Чувство. которое я испытываю к вам это не ненависть, это жалость. "Нагонять" армянам никаких мнений нельзя, они не бараны, не их пастухи и даже не потомки этих пастухов. Разберетесь ли вы в своем прошлом и настоящем уже не имеет значения. А будущего у вас нет. Просто Вы этого пока не понимаете.Джонни, а это была дискуссия??? Наличие какого-либо конкретного азера для насмешек не имеет значения. Не Джонни, так Джеки обязательно придет. С большой вероятностью это будете опять Вы, сменивший ник. Потребность испытывать лакейские чувства у вас в крови Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 7, 2003 Author Report Share Posted February 7, 2003 Фариз армян было убито примерно 300 человек в разных городах АзССР и примерно столько же в Арцахе до распада СССР. Про русских и про еврейев не могу сказать. Только знаю, что много русских и еврей тоже бежали в те годы из Азербайджана. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 8, 2003 Report Share Posted February 8, 2003 Норайр джан, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство армян (процентов 95) уехали из Баку задолго до января 90 года, хорошо бы это Вам знать, дорогушаПродав свои квартиры в центра Баку за немалые деньги, они спокойненько сели на самолет и разъехались по всему миру. А не бежали зимой через лес, как азербайджанцы из Армении. Пора бы знать, дорогуша. В Баку в январе остались лишь те армяне, которые это сделать не успели (единицы).А вы лучше вспомните геноцид азербайджанцев в Ходжалы. Напрягите память. Ti etu lapshu rasskazhi komu nibud' na ploshadi gde vse zver'e vashe sobiralos'. Oni mozhet i poveryat v eti baiki. Smeshno.......... S nashego dvora azeri sosedi xodili na ploshad' gde ostavalis' na noch' v palatkax i kogda ya sprashival ix a chto vi tuda edite kazhdi vecher mne govorili, "ala, tam anashu darmovoi greyt, kaif ala". Vot tak dlya podderzhaniya kol-va lydei gos-vo shlo na vse, chtobi po TV govorili o kakom to stremlenie na samoopredelenie i o tom kak vsya eta tolpa vozmushena Karabaxskim voprosom.A tom kak armyane spokoino uezhali luchshe zatknis', bezstizhaya rozha. Ya svidetel' i zhertva etogo spokoinogo viezda iz baku. Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted February 8, 2003 Report Share Posted February 8, 2003 ShenyatsiУ Вас методологическая неточность наше государство, а точнее стоявшие тогда у руля Кремлевские ставленники были крайне не заинтересованы в митингах и самоопределении. В этом было заинтересовано НФА.Кстати про анашу за участие в митингах имена и фамилии можете назвать? Я не отрицаю этого факта мне просто интересно кто из функционеров НФА за это отвечал(если это правда конечно).По количеству армян в Баку во время погромов, Jhonny прав до 1990 года большая часть армян уехала. Уезжать начали еще с 1988 года. В 1990 году остались лишь самые упорные или те кому ехать было некуда, хотя все равно не мало.Меня другой вопрос интересует, как армяне легко байкам верят погромы были, были и убийства этого никто не отрицает. Но армяне через подконтрольные СМИ начали писать чуть ли не о каннибализме и игре футбол отрезанными головами. И масса в это поверила. Откуда рождаются такие байки? Есть ли хоть одно свидетельство даже армянского очевидца, своими глазам видевшим каннибализм или игру в футбол оторванными головами? Подруга моей матери армянка увидела ночью, как солдаты жгли костры, чтобы обогреться, но впала в панику и решила что это человека жгут. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 9, 2003 Report Share Posted February 9, 2003 <У Вас методологическая неточность наше государство, а точнее стоявшие тогда у руля Кремлевские ставленники были крайне не заинтересованы в митингах и самоопределении. В этом было заинтересовано НФА.>U menya kak raz vse tochno. NFA i vse meetingi prohodili kak blef, kak ultimatum Sovetskoi vlasti esli vopros o Karabaxe budet reshen ne v polzu Az-na. Sumgait bil tolko primerom na to, na chto gotovi vi bili. A vse ostalnoe uzhe bilo v razvorote sobitii<Кстати про анашу за участие в митингах имена и фамилии можете назвать? Я не отрицаю этого факта мне просто интересно кто из функционеров НФА за это отвечал(если это правда конечно).>Da chto za detskie igri vi igraete? Familii nazovite. Nazovu svoih sosedei. Ya sam zhil na Montino i esli nazivat' vsex kto tam kuril anashu, ya dumay ti soglasishsya chto eto smeshno. Vot tebe familii Axadov Nyabi i (familiy ne pomny) Natik. Oba tam nochevali v palatkax i kurili dryan'. Tak chto eto vse pravda chisteishei vodi. Ya sam vse eto videl i zhil tam vse vremya. Tak shto eshe raz: ETO PRAVDA, KONECHNO!<По количеству армян в Баку во время погромов, Jhonny прав до 1990 года большая часть армян уехала. Уезжать начали еще с 1988 года. В 1990 году остались лишь самые упорные или те кому ехать было некуда, хотя все равно не мало.>Da konechno i eto pravda. Vspomni paromi, pogromi, golix lydei v nochnix veshax spasayas' ot zverstva vashix sootechestvennikov v te nochi.<Меня другой вопрос интересует, как армяне легко байкам верят погромы были, были и убийства этого никто не отрицает. >Vse perechislennoe naverxu ne baiki a pechal'naya istoriya Armyanskogo Naroda okruzhennie "sosedyami". <Но армяне через подконтрольные СМИ начали писать чуть ли не о каннибализме и игре футбол отрезанными головами. И масса в это поверила. Откуда рождаются такие байки? Есть ли хоть одно свидетельство даже армянского очевидца, своими глазам видевшим каннибализм или игру в футбол оторванными головами? Подруга моей матери армянка увидела ночью, как солдаты жгли костры, чтобы обогреться, но впала в панику и решила что это человека жгут.>A teper' ti pokazhi gde ti videl v SMI takie veshi? Ya bil ochevidtsem mnogix veshei chego nikomu ne pozhelay videt', dazhe vam "sosedyam". To chto beremennim zhenshinam vsparivali zhivoti eto bilo. Bil svidetelem razgovora, kogda doxodili do voprosa "A ti videla eto?" bednaya zhenshina v isteriki padala so stula na pol i tryaslas' i krichala "DAAAA, luchshe bi menya ne rodili na svet, chtobi vsego etogo ya ne videla". Vot eto ya videl. A esli i bilo shto-to v SMI v takix podrobnostyax, kak igrayt v futbol golovami, to ya etogo imenno ne videl, no v to zhe vremya ne udivlys' esli eto bilo, posle vsego zverstva na kotoroe vi sposobni.Skazhu tolko odno, za vsy istoriy Armenii, dovesti armyan do takoi stepeni kak seichas, mogli tol'ko takie zverstva s vashei storoni. Eto votoroe dvizhenie Armyan posle Vardana Velikogo. Tak druzhno armyane eshe ne vstavali protiv svoego vraga. I davaite ne krivit' dushoi, esli "kishi kimi" razgovor vesti to "poxu" davai s kazhdoi storoni polozhim na stol i tol'ko togda do chego to doidut nashi politiki. A tak eto perelivanie vodi s pustoi v porozhnyy. Familii nazovi, kto videl, kogda bilo i vo skolko...... Vam seichas pomogayt v eti igri evrei poetomu i reshili 13 let spustya sudit' Gorbacheva. Smeshno dazhe. Etogo sukina sina ya sam preziray. No shag vashix politikov tolko dokazivayt, chto kakie to novie sili stali vam sovetovat'. A eto tolko evrei Good Luck. Ya zhdu ne dazhdus' kogda evrei vas kinut i togda vi poimete chto takoe zhizn', istoriya, uroki zhizni. Vi eshe kak gos-vo i natsoya molodie. Mnogomu vam eshe nado budet nauchitsya. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 10, 2003 Report Share Posted February 10, 2003 Ну вот видете, Джонни, я обещал, Стракер появился . Стракер, если Вы имели в виду каннибализм в буквальном смысле этого слова, то я такого не читал. Что же касается каннибализма в переносном смысле, то бишь кромсания людей и надругательства над ними в живом и мертвом виде, включая стариков и женщин - об этом писалось много. Если Вы спрашиваете о личном опыте, то да, мне приходилось беседовать со стариком, испытавшем подобное буквально от соседей. Он остался в живых, но стал инвалидом, а мочащихся на него соседских детей, которым он до этого встречая давал конфетки из кармана (почему-то это для него было важно) он не мог забыть более, чем "резателей". Я с этим стариком встречался сразу после событий, может его уже и нет на свете. Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted February 10, 2003 Report Share Posted February 10, 2003 Shenyatsi Ваше заявление о том что НФА и митинги это блеф местных ставлеников Кремля это несерьезно. По анаше я спрашивал имена функционеров НФА, которые такими способами пытались привлечь народ, а не имена ваших соседей наркушей. A teper' ti pokazhi gde ti videl v SMI takie veshi?По игре в футбол головами статья была сразу же после событий в Сумгаите по моему в Литературке автор армянин. Затем я читал в Армянских и проармянских статьях данные якобы о 1800(sic!) убитых только в Сумгаите. Это ведь явное вранье, но армяне верят. По каннибализму все тот же наш "любимый" ЛМШ (Левон Мелик- Шахназаряна), который "доказал" что в Хождалах мы сами себя перестреляли и свалили на белых и пушистых армян. Вот отрывок по каннибализму из книги с громким названием "Военные преступления Азербайджана против мирного населения нагорно-карабахской республики" это сборник мифов и баек армянской пропаганды. По свидетельствам многих очевидцев, в городе были зафиксированы неоднократные факты каннибализма, сожжения людей заживо, групповых изнасилований. Такое казалось невозможным в регионе, где исторически отсутствовало явление каннибализма, хотя и все помыслы азербайджанских властей, как и вся изощренная фантазия погромщиков преследовали цель (естественно, не единственную), запугать армянское население Нагорного Арцах(карабах)а. К сожалению, невозможное оказалось возможным. http://www.arminco.com/hayknet/country/kar...ax/kar-baku.htm Skazhu tolko odno, za vsy istoriy Armenii, dovesti armyan do takoi stepeni kak seichas, mogli tol'ko takie zverstva s vashei storoni. Eto votoroe dvizhenie Armyan posle Vardana Velikogo. Tak druzhno armyane eshe ne vstavali protiv svoego vraga.Не надо путать следствие с причиной. Причина нашего конфликта это миацумная истерия среди армян. Зверства были как с вашей, так и с нашей стороны, как с вашей так и с нашей стороны использовалась порочная логика коллективной ответственности и слепой мести, когда за преступления одного наказывают невиновного, но принадлежащего к той же нации что и преступник. Кого и как убили поверьте это уже мелочи жизни по итогам конфликта погибших мирных азербайджанцев гораздо больше чем армян (в том числе и комбатантов). Vam seichas pomogayt v eti igri evrei poetomu i reshili 13 let spustya sudit' Gorbacheva. Smeshno dazhe. Etogo sukina sina ya sam preziray. No shag vashix politikov tolko dokazivayt, chto kakie to novie sili stali vam sovetovat'. A eto tolko evrei Good Luck. Ya zhdu ne dazhdus' kogda evrei vas kinut i togda vi poimete chto takoe zhizn', istoriya, uroki zhizni. Vi eshe kak gos-vo i natsoya molodie. Mnogomu vam eshe nado budet nauchitsya. Спасибо евреям за наше счастливое детство ? Я всегда готов учится, учится и еще раз учится. До сих пор учусь тяга к самосовершенстованию То что вы нас недооцениваете поверьте это нам же на пользу. Нораир Стракер, если Вы имели в виду каннибализм в буквальном смысле этого слова, то я такого не читал. Я уже дал Shenyatsi ссылку на опус ЛМШ. Могу еще линки подбросить. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 11, 2003 Report Share Posted February 11, 2003 Спасибо Стракер, не нужно, надо будет у Левы Мирзояна сам попрошу . По поводу следствия и причины это у Вас здорово получилось. И показательно . Причина - это истерия армян по поводу миацума. А убийства и зверства - следствие.. азеры - народ такой добрый и интернационалистичный. Только когда у кого истерию видят, сразу начинают людей кромсать, в ковры заворачивать и жечь. Причем других. Приговаривая при этом "мы не одни такие". Вам не кажется, что это аберрация? Следуя такой логике, в насилии виновата короткая юбка девушки, а в ограблении - толстый кошелек ограбленного, а отнюдь не насильник и грабитель. Интересно, в Азербайджане душевно больные люди остались? Или больных истерией зарезали, а шизофреников - нет? Или Вы только на армян "истериков" так реагируете? Вдумайтесь, живут тихие мирные спокойные люди. Вдруг у кого-то возникает "истерия по поводу миацума" и они начинают по этому поводу соседей резать. И виноваты при этом эти, с истерией. Тошно, господа.... Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted February 11, 2003 Report Share Posted February 11, 2003 Norayr Однозначно виноваты ваши поджигатели миацумщики. Насилие первыми начали армяне, до событий в Сумгаите были убийство двух азербайджанцев в Аскеране. Потом пошла эскалация конфликта на насилие стороны отвечали еще большим насилием. До погромов в Баку было изгнание и погромы азербайджанцев в Армении и НКАО о чем Армянские СМИ упорно молчат зато выдумывают байки про каннибализм. Кстати кто такой Левон Мирзоян? Просто известное имя в деле покушения на Гукасяна он фигурировал неужели Вы того имели в виду? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 12, 2003 Report Share Posted February 12, 2003 Ну конечно, Стракер-джан, в том, что мальчик, кажется шестнадцати лет, арматурой подталкивавший ноги подожженной и завернутой в горящий ковер женщине, изнасилованной перед этим двумя десятками интернационалистов, не виноват, а виноват тот армянин, который убил в Аскеране азера, идущего в толпе погромщиков (второго, милиционера, пытавшегося остановить толпу, похоже убили азеры). Да собственно и не в Аскеране дело. Я принципиально считаю, что оправдывать насильников другими насилиями нельзя. Если возвращаться к моему образу с девушкой в короткой юбке, насильник виноват даже если до него брат этой девушки изнасиловал целый полк. Армяне замученный в Баку вашеми состадниками никакого отношения ни к Аскерану, ни к Миацуму не имели. Да и вообще, Миацум - это идеологическая доктрина. А за доктрины, если люди просто их придерживаются (и тем более, если нет) не убивают. Иначе думать может только убийца. Или нацист. Или азер. По поводу погромов армян до Сумгаита в свое время было проведено расследование депутатами Парламента. Было устаногвлено, что почти все перечисленные в списках, составленных кстати Юнусовым - фикция. Даже нашли в них человека, который умер от сердца в 1963 году!!!! Руководил этой работой, если не ошибаюсь Золян. В армянской прессе об этом писалось довольно подробно, публиковались обе статьи и пр. Вы, читая армянские газеты по армянски в начале 90-х это упустили.Мирзоян - настоящая фамилия Левона Мелик-Шахназаряна. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.