Хачатур Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 (edited) 1. Как должна сейчас поступить Армения по вопросу поддержания призыва и решения России "о снятии экономической блокады с Абхазии"? 2. Как поступит Армения, если Россия вдруг признает независимость Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья? Edited March 17, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted March 17, 2008 Author Report Share Posted March 17, 2008 Решение Совета глав государств СНГ по Абхазии от 19 января 1996 года. Решение Совета Глав Государств-участников Содружества Независимых Государств о мерах по урегулированию конфликта в Абхазии, Грузия. Совет глав государств Содружества Независимых Государств, заявляя о своей полной поддержке усилий ООН и Российской Федерации, направленных на достижение всеобъемлющего политического урегулирования конфликта, отмечая, что Сторонами при содействии Коллективных сил по поддержанию мира в зоне конфликта в Абхазии, Грузия, и военных наблюдателей ООН в целом соблюдается Соглашение о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 г., выражая, вместе с тем, глубокую озабоченность неурегулированностью политических и гуманитарных проблем, порожденных конфликтом, ссылаясь на положения Меморандума о поддержании мира и стабильности в Содружестве Независимых Государств от 10 февраля 1995 г. (Алматы) и Заявления Совета глав государств от 26 мая 1995 г. (Минск), подтверждая свои обязательства, вытекающие из указанных документов, не поддерживать сепаратистские режимы, не устанавливать с ними политических, экономических и других связей, не оказывать им экономической, финансовой, военной и другой помощи, отмечая в этой связи необходимость принятия комплекса мер воздействия на абхазскую сторону, действуя в соответствии с Уставом ООН, решил: 1. Осудить деструктивную позицию абхазской стороны, препятствующую достижению взаимоприемлемых договоренностей по политическому разрешению конфликта, безопасному и достойному возвращению беженцев и перемещенных лиц в места их постоянного проживания. 2. Совет глав государств Содружества ожидает от Сторон достижения в самое ближайшее время существенных результатов на переговорах при посредничестве Российской Федерации, особенно в том, что касается политических вопросов и проблемы беженцев и перемещенных лиц. 3. Государства-участники Содружества Независимых Государств будут предотвращать продажу или поставку в зону конфликта их гражданами, или с их территории, или с использованием судов или самолетов под их флагом вооружений, соответствующей техники всех видов и запасных частей, боеприпасов, военных транспортных средств и оборудования. 4. Государства - участники Содружества запретят: а) предоставление абхазской стороне своими юридическими и физическими лицами или со своей территории любых технических консультаций, помощи или услуг в области подготовки кадров и по другим вопросам, перечисленным в пункте 3; б) привлечение лиц, постоянно проживающих на территории, контролируемой властями абхазской стороны, для службы в вооруженных силах государств-участников СНГ. 5. Государства - участники Содружества примут меры: а) к недопущению вербовки своих граждан и их отправки в зону конфликта для участия в любых действующих там вооруженных формированиях; б) для возвращения граждан государств-участников Содружества Независимых Государств, ныне служащих в вооруженных формированиях Абхазии; в) к отзыву всех своих должностных лиц, представителей или граждан, находящихся на территории, контролируемой властями абхазской стороны, для оказания помощи этим властям по военным вопросам. 6. Подтверждая, что Абхазия является неотъемлемой частью Грузии, государства-участники Содружества без согласия Правительства Грузии: а) не будут осуществлять торгово-экономические, финансовые, транспортные, иные операции с властями абхазской стороны; б) не будут вступать в официальные контакты с представителями или должностными лицами структур, существующих на территории Абхазии, а также членами созданных ими вооруженных формирований. 7. Государства - участники Содружества Независимых Государств не будут допускать функционирования на своих территориях представительств властей абхазской стороны, а также лиц, официально представляющих эти власти. 8. Руководствуясь стремлением добиться полномасштабного урегулирования конфликта в Абхазии, Грузия, и в первую очередь незамедлительного, безусловного и достойного возвращения всех беженцев и перемещенных лиц в места их постоянного проживания, государства-участники Содружества Независимых Государств обращаются к Совету Безопасности Организации Объединенных Наций с призывом поддержать принятые государствами-участниками Содружества меры воздействия на власти абхазской стороны и рекомендовать всем государствам - членам Организации присоединиться к этим мерам. Настоящее Решение вступает в силу со дня его подписания. Совершено в городе Москве 19 января 1996 года в одном подлинном экземпляре на русском языке... Подписан Главами государств-участников Содружества Независимых Государств. Решение не подписано Республикой Беларусь, Туркменистаном. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Армения пока что никак не должна реагировать на это. У нас в этих регионах нет жизнено важных интересов. А вот в Грузии они есть. Но взамен обьязательно надо требовать от Грузии, что бы они тоже заняли нейтральную позицию по Арцаху. А Арцах в течении этого года надо признать независимым и обраться за признанием к другим странам. Есть страны которые потенциально готовы сразу после Армении признать независимость Арцаха. 1. Индия 2. Словакия 3. Страны Южной Америки 4. Может быть Ирландия Для начала неплохой список. Россия останется на время нейтральным, но откроет свои предсавительства в Арцахе. ______________ Благо дело щяс начался парад признаний...........не надо быть впереди, но и не надо отставать. Quote Link to post Share on other sites
"Pacifist" Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 А причем тут Армения? Пусть сами разбираются, у нас другой случай, нам нельзя признавать. Конечно Грузия недавно проголосовала в ООН как истинный член ГУАМ за аз-скую сторону. Но нельзя забывать что Грузия - коридор... К тому же что нам даст признание этих республик? Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted March 17, 2008 Author Report Share Posted March 17, 2008 (edited) Россия призвала всех членов СНГ последовать её примеру. Армения - член СНГ, и с одной стороны, если не поддержит, то это скажется на отношениях и с Россией и СНГ, с другой стороны если Армения поддержит Россию и СНГ, то это осложнит отношения с Грузией. Замкнутый круг получается. По тому вопросу - если Россия признает суверинитет Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, то Армения снова окажется в затруднительном положении: с одной стороны у Армении аналогичная проблема, с другой стороны - это сосед Грузия. Edited March 17, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
"Pacifist" Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 России больше нужна сильная Армения, чем признание Арменией Абхазии... Абхазы уже сказали недавно что их признают Казахстан и Белоруссия, остальные потом Quote Link to post Share on other sites
obivann Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 вот скоро Путин на натовскую конференцию сьездит и решит.если Россия признает Абхазию то грузины сразу обьявят миротворцев вне закона. еще момент небольшую часть территории Абхазии контролируют грузины.в случае признания получаеться что они ее окупируют.то есть военный конфликт неизбежен.потом кто сказал что война должна закончиться только очищением Абхазии.возможны миротворческие операции и в самой Грузии например для уничтожения грузинских бандформирований.а там до Армении рукой подать-вот и коридор и азерская труба под контролем. не надо зачищать всю Грузию достаточно контролировать побережье.а кому нужна Грузия без побережья?ясно никому. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Хачатур для Армении ситуация намного яснее чем ты предлогаешь. ________________________ Сейчас перед нами такой вопрос не стоит. Все давно был решен еще до принятия независмости Косово. Было несколько нработок на это случаий и мы щяс дейвтуем по заране обдоманному плану. Не волнуйтесь Россия на нас не обидится также как и мы на Россию не обижаемся за нейтральную позицию по вопросу Арцаха. У каждого свои интересы. Тут главное выводить Грузию из игры, что бы она тоже была нейтральной по Арцаху. И вот этого реально можно сегодня добиться. А Абхазия и Южная Осетия прожевут и без нашего признания, нам не следует портить отнашения с Грузией из-за Абхазии и Осетии. Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted March 17, 2008 Author Report Share Posted March 17, 2008 ...Сейчас перед нами такой вопрос не стоит. Все давно был решен еще до принятия независмости Косово. Было несколько нработок на это случаий и мы щяс дейвтуем по заране обдоманному плану. Не волнуйтесь Россия на нас не обидится также как и мы на Россию не обижаемся за нейтральную позицию по вопросу Арцаха. У каждого свои интересы. Тут главное выводить Грузию из игры, что бы она тоже была нейтральной по Арцаху. И вот этого реально можно сегодня добиться.... Но как нам всем известно (об этом и указал Pacifist), Грузия настроена проазербаджански. Она не держит нейтральную позицию по вопросам Арцаха. Соответственно, она ясно демонстрирует свою решимость в продолжении этой политики. И как же быть Армении, в случае продолжения Грузией этой линии? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 (edited) Они не проазербайджански а прогрузински настроены. Вот мы должны убедить их, что они тоже должны быть нейтральны взамен на нашу нейтральность плюс можем дать бонус в виде газопровода из Ирана, взамен на азербайджанский. Edited March 17, 2008 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
nissanov Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 России больше нужна сильная Армения, чем признание Арменией Абхазии... Абхазы уже сказали недавно что их признают Казахстан и Белоруссия, остальные потом Не верю что Россия признает эти сепаратические республики Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Армения и грузия соседи!добрые в грузии проживают много армян и ставить их под удар нельзя абхазы и осетины и без нас обойдуться пока надо в первую очередь наладить очень хорошие отношение с грузией!! Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted March 17, 2008 Author Report Share Posted March 17, 2008 (edited) Армения и грузия соседи!добрые Да, это беспорно так. Оно так по логике и должно быть, ведь иметь надёжного и преданного соседа - это всем и во всём гарантия. в грузии проживают много армян и ставить их под удар нельзя абхазы и осетины и без нас обойдуться пока надо в первую очередь наладить очень хорошие отношение с грузией!! А как? Тут ситуация сложилась такая, что Грузия определённо вынуждена поддерживать Азербаджан и Турцию. А они в свою очередь, как известно, ведут анти армянскую и враждебно-военную политику против Армении. Вот и получается, что Грузия не сможет быть нейтральной (как бы мы, армяне и грузины, об этом не мечтали). Edited March 17, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
"Pacifist" Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 вот скоро Путин на натовскую конференцию сьездит и решит.если Россия признает Абхазию то грузины сразу обьявят миротворцев вне закона. Медведев не признает в ближайшее время Абхазию. России не нужно пока. еще момент небольшую часть территории Абхазии контролируют грузины.в случае признания получаеться что они ее окупируют.то есть военный Грузия лишь объявила часть соседнего региона частью Абхазии, таким же образом можно перенести формалоьно столицу Грузии в Сухуми и потом объявить абхазов агрессорами Грузии. конфликт неизбежен.потом кто сказал что война должна закончиться только очищением Абхазии.возможны миротворческие операции и в самой Грузии например для уничтожения грузинских бандформирований.а там до Армении рукой подать-вот и коридор и азерская труба под контролем. На полуфактах фантазии дошли до абсурда. не надо зачищать всю Грузию достаточно контролировать побережье.а кому нужна Грузия без побережья?ясно никому. Мы не в средневековье живем и слава Богу, а то бы турция давно бы с потрохами съела бы Армению. Не верю что Россия признает эти сепаратические республики Их нет... а Арцах признает, все свое время дорогой... Армения и грузия соседи!добрые в грузии проживают много армян и ставить их под удар нельзя Армяне Грузии часть армянской нации и граждане Грузии Однако это уже дело Армении правильно преподнести факт признания независимости груз.автономий как необходимость для Армении равносильная непризнанию Грузии Арцаха и исторического факта геноцида армян. А Абхазия и Южная Осетия прожевут и без нашего признания, нам не следует портить отнашения с Грузией из-за Абхазии и Осетии. Если признаем то только если самим нужно. Или же обменять на геноцид или Арцах... надо работать дипкорпусу в этом направлении... Они не проазербайджански а прогрузински настроены. Вот мы должны убедить их, что они тоже должны быть нейтральны взамен на нашу нейтральность плюс можем дать бонус в виде газопровода из Ирана, взамен на азербайджанский. Грузия настроена протурецки и это факт - сегодняшняя реальность, поверьте отсюда виднее. Национальные цели имеют меньший приоритет чем турецкие. Им не нужен бесплатный газ, им нужно слово "азер". Тут никогда не афишировалось армянское энергообеспечение но во всю кричат о великом газе из великой братской страны... надо в первую очередь наладить очень хорошие отношение с грузией!! Армения Грузии не нужна сегодня, ибо туркам не нужно наше сближение... Quote Link to post Share on other sites
opium22 Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 (edited) V Gryzia sei4as politi4eski ne spokoina, vot i Rossia shantajiryet Gryziu s priznaniem Abxazii i Y.Osetii poetomy i opozitsia pitaetsia zadyshit Saakashvili, priti k vlasti i normalizovat otnoshenie s Rossiei. Priznavat Rossia poka ni4ego ne bydet. Edited March 17, 2008 by opium22 Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Армения и грузия соседи!добрые в грузии проживают много армян и ставить их под удар нельзя абхазы и осетины и без нас обойдуться пока надо в первую очередь наладить очень хорошие отношение с грузией!! А в Абхазии половина населения армяне. Как с ними? Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 В Ереван с двухдневным визитом прибывает статс-секретарь МИД РФ 17.03.2008 18:26 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ 18 марта в Ереван прибывает замминистра иностранных дел РФ, статс-секретарь Григорий Карасин. В ходе визита намечены встречи Григория Карасина с президентом Армении Робертом Кочаряном, премьер-министром страны Сержем Саркисяном, министром иностранных дел РА Варданом Осканяном и замминистрf иностранных дел Армении Гегамом Гарибджаняном. Визит продлится два дня, сообщает пресс-служба МИД РА. Quote Link to post Share on other sites
Le patriote Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Хачатур для Армении ситуация намного яснее чем ты предлогаешь. ________________________ Сейчас перед нами такой вопрос не стоит. Все давно был решен еще до принятия независмости Косово. Было несколько нработок на это случаий и мы щяс дейвтуем по заране обдоманному плану. Не волнуйтесь Россия на нас не обидится также как и мы на Россию не обижаемся за нейтральную позицию по вопросу Арцаха. У каждого свои интересы. Тут главное выводить Грузию из игры, что бы она тоже была нейтральной по Арцаху. И вот этого реально можно сегодня добиться. А Абхазия и Южная Осетия прожевут и без нашего признания, нам не следует портить отнашения с Грузией из-за Абхазии и Осетии. Уважаемый Хачатур позвольте вам задать несколько вопросов исходя из вашего поста.1.Вы утверждаете,что перед нами,перед Арменией вопрос с признанием Абхазии не стоит?При этом вы надеюсь не забыли,что аналогичная ситуация у нас с Арцахом.2.По какому при том заранее обдуманному плану "мы действуем"?Должен констатировать,что на международной арене в одиночку политические вопросы не решаются.3.Согласно чему вы утверждаете,что Россия на Армению не обидется за свою нейтральную позицию по Абхазии? По моему Россия,а не Грузия наш стратегический союзник...с которым заключены у нас многие межправительственные соглашения...4.Как вы собираетесь выводить Грузию из игры,чтобы она была нейтральной по Арцаху?И при этом не забывая,что на днях Грузия проголосовала за территориальную целостность Азербайджана и тем подтвердив свою позицию против "братской" Армении имея протурецкую ориентацию.5.Вы считаете,что ради Абхазии и Южной Осетии не стоит портить отношения с Грузией?Грузия не упускает свой шанс,ужесточать а в некоторых случаях вести себя нагло и дерзко по отношению транзитных грузов предназначенных для Армении и признаваться в братстве тюркоязычным странам в лице Турции и Азербайджана. Quote Link to post Share on other sites
Le patriote Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Хататур извините пожалуйста,мой пост адресован Меркурий. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Армения должна безусловно поддержать снятие экономических санкций с Абхазии. Это будет адекватный ответ Грузии за ее голосование по резолюции ООН. А перед Россией должен ставиться аналогичный вопрос по поводу НКР. Если Россия признает независимость постсоветских автономий, аналогичный вопрос должен ставиться и по поводу НКР. К сожалению, в этом вопросе мы гребем собственным курсом. Вот только верен ли он? Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 (edited) Армения должна безусловно поддержать снятие экономических санкций с Абхазии. Это будет адекватный ответ Грузии за ее голосование по резолюции ООН. А перед Россией должен ставиться аналогичный вопрос по поводу НКР. Если Россия признает независимость постсоветских автономий, аналогичный вопрос должен ставиться и по поводу НКР. К сожалению, в этом вопросе мы гребем собственным курсом. Вот только верен ли он?Я же уже ПИСАЛ одну из двух причин по которой РОССИЯ НЕ МОЖЕТ И НЕ ХОЧЕТ ПРИЗНАВАТЬ нкр(!!!) -А мстить ГРУЗИНАМ не надо.это будет БУМЕРАНГ и не по голове а по другому месту.а то ГРУЗИНЫ были другими что ли в 1918-1921 годах?лишь в одном не уверен.толи политики такие толи народ постать своим политикам!АНГЛИЙСКИЙ ФЛАГ! Edited March 17, 2008 by fidayin-1961 Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 (edited) Я же уже ПИСАЛ одну из двух причин по которой РОССИЯ НЕ МОЖЕТ И НЕ ХОЧЕТ ПРИЗНАВАТЬ нкр(!!!) -А мстить ГРУЗИНАМ не надо.это будет БУМЕРАНГ и не по голове а по другому месту.а то ГРУЗИНЫ были другими что ли в 1918-1921 годах?лишь в одном не уверен.толи политики такие толи народ постать своим политикам!АНГЛИЙСКИЙ ФЛАГ! Да этот бумеранг бьет нас постоянно. В последнее время Грузия полностью перестала быть нейтральной страной в карабахском вопросе. Ж/д в Карс, нефтепровод, сосание с транзита, беспредел в Джавахке. Может им еще Ташир подарить до кучи? Edited March 17, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Да этот бумеранг бьет нас постоянно. В последнее время Грузия полностью перестала быть нейтральной страной в карабахском вопросе. Ж/д в Карс, нефтепровод, сосание с транзита, беспредел в Джавахке. Может им еще Ташир подарить до кучи? ТЫ видать старый и память подводит......ЛОРИ забыл отдать Картвелам!ведь они изза этого с турками вместе в 1920 ом нас БИЛИ! Quote Link to post Share on other sites
arsno Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Армении в одностороннем порядке нельзя ни в коем случае признавать независимость Арцаха, так как придется выдавать арцахские паспорта которые кроме Арцаха и Армении нигде не будут действовать! Вопрос: - Кто может стать основным торговым партнером НКР Арцах? В первую очередь Армения (но рынок слишком мал), далее Россия, США и ЕС. Вот когда одна из этих стран готова будет признать независимость Арцаха, Армении необходимо будет незамедлительно признать независимость НКР Арцах, т.к. юридические отношения хотя-бы с одной из этих стран смогут поднять экономику Арцаха на ноги и дать толчок к росту населения!!! Quote Link to post Share on other sites
Zviadist Posted March 17, 2008 Report Share Posted March 17, 2008 Ну то что полит. грамотностъ на этом форуме на оченъ низком уровне, это понятно, но вы хотябы на карту посмотрите. О какой снятии блокады со стороны Армении к Абхазии идёт речъ, когда вы на 100% зависите от Грузии?? Интересно, как это вы будете торговатъ с Абхазией если снимите блокаду?? Или вы не знаете что за этим последует?? Согласно чему вы утверждаете,что Россия на Армению не обидется за свою нейтральную позицию по Абхазии? По моему Россия,а не Грузия наш стратегический союзник Россия канечно обидетъся, но у вас другова выхода нету. Вы зависите от Грузии. Вы не можете пойти против нас даже если Россия прикажет, так как б этом случае окажетесъ в полной блокаде. Как вы собираетесь выводить Грузию из игры,чтобы она была нейтральной по Арцаху?И при этом не забывая,что на днях Грузия проголосовала за территориальную целостность Азербайджана и тем подтвердив свою позицию против "братской" Армении имея протурецкую ориентацию Грузия за территориальную целостность ЛЮБОГО государство!! Мы категорический против любого передела границ!! Мы не признали Косово несмотря на то что все наши союзники её признали и они тоже самого ждали от нас, но мы на это не пошли, так как у нас естъ свои националъные интересы!! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.